Просмотр кода страницы Testwiki:К переименованию/18 сентября 2019

{{КПМ-Навигация}}

== <s>[[Халаха]] → [[Галаха]]</s> ==

см. [[Обсуждение:Халаха]] и [[Обсуждение участника:Gorvzavodru#Халаха или Галаха́]] — [[У:Komap|Komap]] ([[ОУ:Komap|обс.]]) 05:02, 18 сентября 2019 (UTC)
: Нечего мне пока добавить кроме приведённого на этих страницах. — [[У:Gorvzavodru|Gorvzavodru]] ([[ОУ:Gorvzavodru|обс.]]) 06:06, 18 сентября 2019 (UTC)

=== Итог ===
Переименовано. [[У:Wikisaurus|Викизавр]] ([[ОУ:Wikisaurus|обс.]]) 04:22, 19 сентября 2019 (UTC)

== <s>[[:Пространство Тайхмюллера]] → [[:Пространство Тейхмюллера]]</s> ==
: А также [[:Тайхмюллер, Освальд]] → [[:Тейхмюллер, Освальд]] 

{{перенесено с|Обсуждение:Пространство Тайхмюллера#Теймюллер|— [[У:Alexei Kopylov|Алексей Копылов]] 05:47, 18 сентября 2019 (UTC)}}

Надо изменить название статьи.
В обширной русскоязычной литературе, посвященной пространствам Тейхмюллера принято написание "Тейхмюллер". См., например,
http://www.mathnet.ru/php/search.phtml?wshow=searchresults&tmd5=spr_fea493e758d614863ba37407e809deee_0&jrnid=&tjrnid=&option_lang=rus
Написание "Тайхмюллер" используется гораздо реже.
Это только статьи, где имя Тейхмюллера в названии.

Название статьи о самом Освальде Тейхмюллере тоже надо изменить. [[Служебная:Вклад/46.188.122.37]]

* Я включу оба названия, но тем не менее правильно писать Тайхмюллер. Поэтому я бы не менял. [[У:Tosha|Тоша]] ([[ОУ:Tosha|обс.]]) 03:32, 17 сентября 2019 (UTC)

:: Можно обсуждать, как было бы правильно писать эту фамилию (и этот термин), если бы это было первое упоминание в русскоязычном тексте, и даже в этом случае ответ был бы не столь однозначен (если строго следовать современному немецкому произношению, то будет скорее «Тайхмюлла»). Но здесь заведомо не тот случай. Термин «пространство Тейхмюллера» используется в сотнях, если не в тысячах, книг и статей многих десятков математиков. Я нагуглил всего двух авторов, которые пишут «Тайхмюллер». Я уже писал про Эйнштейна/Айнштайна. Добавлю еще несколько имен матиматиков примерно той же эпохи и примерно такой же степени известности, что и Тейхмюллер, и чьи имена тоже стали составной частью общеупотребительных терминов:

::Герман Вейль [[Вейль, Герман]]

::Курт Рейдемейстер [[Рейдемейстер, Курт Вернер Фридрих]]

::Карл Штейн [[:en:Karl Stein (mathematician)]] В русской Википедии про него нет статьи, но в других статьях употребляется термин «многообразие Штейна».

::К тому же, в русскоязычной Википедии есть статьи о двух однофамильцах Освальда Теймюллера, и оба они пишутся через «ей»: [[Тейхмюллер]]

::* У меня мнение другое, но вы можете сделать запрос на переименование и пусть решает сообщество. Я бы только посоветовал зарегистрироваться (хотя и без этого можно). (Вроде здесь пример изменения фонетики за период и тяга к старому способу. Как минимум оба написания допустимы и почему бы не пользоваться правильным.) [[У:Tosha|Тоша]] ([[ОУ:Tosha|обс.]]) 17:48, 17 сентября 2019 (UTC)
::: P.S. [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Пространство_Тайхмюллера&diff=102217166&oldid=102202994 Так] делать было нельзя — должно быть обсуждение.
* Вроде Тейхмюллер упоминается чаще. [[Участник:Tosha|Тоша]], у вас есть обоснования почему вы считаете, что Тайхмюллер правильно? — [[У:Alexei Kopylov|Алексей Копылов]] 01:33, 25 сентября 2019 (UTC)
**Безусловно Тейхмюллер чаще Тайхмюллера, но упртребяются оба и Тайхмюллер правильней. В любом случае оба написания должны быть упомянуты в преамбуле. [[У:Tosha|Тоша]] ([[ОУ:Tosha|обс.]]) 02:56, 26 сентября 2019 (UTC)
*** А почему Тайхмюллер правильнее? По [[ВП:ИС/ИН]] можно ставить транскрипционную форму если традиция не прочна или есть альтернативные варианты традиции. Но надо оценить, применимо ли здесь. <math>\texttt{adamant}</math> <small>([[ОУ:Adamant.pwn|обс.]]/[[Служебная:Вклад/Adamant.pwn|вклад]])</small> 20:18, 26 сентября 2019 (UTC)
**** Оба написания применяются и Teichmüller читается как Тайхмюллер (и совсем не как Тейхмюллер). [[У:Tosha|Тоша]] ([[ОУ:Tosha|обс.]]) 17:56, 27 сентября 2019 (UTC)
* {{переименовать}} однозначно. Это именно традиционное написание (так же как [[Генрих Гейне]], а не Хяйнрихь Хяйнэ, как [[Феликс Клейн]], а не Кляйн, и немалое количество других немецких имен/фамилий с -ei-), давно и прочно закрепившееся в русскоязычной литературе. Помимо прочего, сейчас в русской википедии не упомянута {{iw|лемма Тейхмюллера — Тьюки|лемма Тейхмюллера — Тьюки|en|Teichmüller–Tukey lemma}}, что тоже совершенно устойчивое выражение (не «Тайхмюллера»). Ну если очень хочется продемонстрировать знание немецкого чтения, можно дать альтернативное произношение с ай, подобно тому, как сделано в статье [[Генрих Гейне]] [[У:Alexei Zoubov|Alexei Zoubov]] ([[ОУ:Alexei Zoubov|обс.]])
* {{переименовать}}. Я уже утомился писать в разных местах этой народной энциклопедии: прежде чем что-то решительно поменять, необходимо терпеливо и всесторонне изучить традицию словоупотребления имен собственных, топонимов, орфоэпию терминов и т.д. Недостаточно, ковыряя в носу, "погуглить" и обнаружить какую-то там "убедительную статистику". Энтузиастам-реформаторм я советую дать себе труд найти в реальной жизни (а не в гугле) экспертов, которые употребляют то или иное имя (в данном случае словосочетание) постоянно, т.е. ''действительно знают традицию словоупотребления''. Только в том случае, если традиции нет, либо изыскатель установил колебание орфографии/орфоэпии, он может (осторожно) предложить транскрипцию по "правилам практической транскрипции" или по другим подобным новодельным "документам". [[У:Olorulus|Olorulus]] ([[ОУ:Olorulus|обс.]]) 14:14, 23 января 2020 (UTC)

=== Итог ===
Переименовано по аргументам в обсуждении. — [[У:Alexei Kopylov|Алексей Копылов]] 00:42, 24 января 2020 (UTC)

== [[Крымская лаборатория ГАИШ МГУ]] → [[Южная станция ГАИШ]] или [[Крымская астрономическая станция ГАИШ МГУ]] ==
{{перенесено с|Обсуждение:Крымская лаборатория ГАИШ МГУ#Имя статьи|— [[У:Serge3leo|Сергей Леонтьев, Крипто-Про]] ([[ОУ:Serge3leo|обс.]]) 07:43, 18 сентября 2019 (UTC)}}
На сайте ГАИШ в разделе «Структура ГАИШ» (http://www.sai.msu.ru/structure.html) указано следующее название:

{{quote|Крымская астрономическая станция ГАИШ МГУ имени М.В.Ломоносова (КАС ГАИШ МГУ)}}

Предлагаю переименовать статью в «Крымская астрономическая станция ГАИШ МГУ». — [[У:UnladenSwallow|UnladenSwallow]] ([[ОУ:UnladenSwallow|обс.]]) 21:52, 16 сентября 2019 (UTC)
* {{Не переименовывать}} За 60 с гаком лет официальных названий сменилось много, и "Крымская астрономическая станция ГАИШ МГУ имени М.В.Ломоносова" не последнее. Наиболее устоявшееся название "Южная станция ГАИШ". [[У:Serge3leo|Сергей Леонтьев, Крипто-Про]] ([[ОУ:Serge3leo|обс.]]) 01:43, 17 сентября 2019 (UTC)

Поскольку названия меняются, а станция остаётся, предлагаю для статьи первоначальное название, которое было дано при её образовании: "Южная станция ГАИШ". История официальных названий изложена в "[http://www.sai.msu.ru/dept/crimea/kas.doc Справке о Крымской астрономической станции МГУ имени М.В.Ломоносова]" (документ Word). [[У:Serge3leo|Сергей Леонтьев, Крипто-Про]] ([[ОУ:Serge3leo|обс.]]) 02:16, 17 сентября 2019 (UTC)

:Тогда давайте сделаем так:
::'''Южная станция ГАИШ''' (официальное название: '''Крымская астрономическая станция ГАИШ МГУ''') — астрономическая обсерватория, <…>
:А уже в разделе «Названия обсерватории» приведём остальные названия. Всё же текущее официальное название должно быть отображено во вступлении. (Сам я поменять не могу, так как пока не автоподтверждён.) [[У:UnladenSwallow|UnladenSwallow]] ([[ОУ:UnladenSwallow|обс.]]) 20:37, 17 сентября 2019 (UTC)

==== Продолжение обсуждения ====
Относительно крайнего официального названия Южной станции обнаружилось разночтение между сайтом ГАИШ, где "Крымская астрономическая станция ГАИШ МГУ имени М.В.Ломоносова (КАС МГУ)", и текстом официальной справки, где "Крымская астрономическая станция МГУ имени М.В.Ломоносова". В ближайшее время попробую уточнить. [[У:Serge3leo|Сергей Леонтьев, Крипто-Про]] ([[ОУ:Serge3leo|обс.]]) 07:43, 18 сентября 2019 (UTC)
:[[У:Serge3leo|Сергей]], удалось ли что-то узнать? —&nbsp;[[У:UnladenSwallow|UnladenSwallow]] ([[ОУ:UnladenSwallow|обс.]]) 14:11, 27 сентября 2019 (UTC)
:: На словах, на праздновании равноденствия, сказали что после "Представительство — Крымская лаборатория ГАИШ" было два переименования, документов пока не видел. Сначала Южную станцию передали в МГУ, по причинам тонкостей финансирования, и она стала официально называться как в справке, потом её передали назад ГАИШ и она получила официальное название как на сайте. [[У:Serge3leo|Сергей Леонтьев, Крипто-Про]] ([[ОУ:Serge3leo|обс.]]) 16:27, 27 сентября 2019 (UTC)
:::@[[У:Serge3leo|Сергей]]: Стало быть, делаем так?
::::'''Южная станция ГАИШ''' (официальное название: '''Крымская астрономическая станция ГАИШ МГУ''') — астрономическая обсерватория, <…>
:::Если Вы поддерживаете такой вариант, то прошу Вас переименовать статью, так как сам пока не имею таких полномочий. —&nbsp;[[У:UnladenSwallow|UnladenSwallow]] ([[ОУ:UnladenSwallow|обс.]]) 11:26, 29 сентября 2019 (UTC)

== <s>[[Танковая дивизия (СССР)]] → ?</s> ==

Вопрос о переименовании был поднят на СО страницы. Тут, насколько я понимаю, сам предмет статьи не вполне понятен: то ли она про танковую дивизию в советском понимании (в армиях разных государств бригадами, корпусами, дивизиями и т.д. может называться разное), то ли про все танковые дивизии Советского Союза в целом, то ли не только СССР. Поэтому выставляю сюда. [[У:Alexander Roumega|Александр Румега]] ([[ОУ:Alexander Roumega|обс.]]) 09:28, 18 сентября 2019 (UTC)
* Предмет статьи вполне ясен — история развития советской танковой дивизии. Перенос на КПМ был излишен. Статьи подобного рода всегда именуются в единственном числе и с указанием госпринадлежности: [[Дивизия морской пехоты США]], [[Мотопехотная дивизия ФРГ]] или конкретных вооружённых сил: [[Пехотная дивизия вермахта]], [[Механизированная бригада РККА]], [[Танковая дивизия Королевской итальянской армии]]. — [[У:Nickel nitride|Nickel nitride]] ([[ОУ:Nickel nitride|обс.]]) 14:46, 18 сентября 2019 (UTC)
:* Ну тогда аналогично: [[Танковая дивизия СССР]], а?  — [[У:Конвлас|Конвлас]] ([[ОУ:Конвлас|обс.]]) 14:13, 20 сентября 2019 (UTC)
::* Да. — [[У:Nickel nitride|Nickel nitride]] ([[ОУ:Nickel nitride|обс.]]) 11:38, 1 октября 2019 (UTC)
:* {{За}}, в [[Танковая дивизия ВС России]], тогда в статье есть возможность рассмотреть эволюцию формирования типа [[тд]] до сего дня, в соответствующих разделах. — [[Special:Contributions/188.64.167.55|188.64.167.55]] 09:45, 24 октября 2019 (UTC)

=== Итог ===
Содержание статьи целиком посвящено развитию танковой дивизии как одного из типов воинских соединений за весь период существования Советского Союза, поэтому переименовано в [[Танковая дивизия СССР]] с указанием государственной принадлежности. — [[У:Nickel nitride|Nickel nitride]] ([[ОУ:Nickel nitride|обс.]]) 03:45, 3 декабря 2019 (UTC)

== <s>[[Стоун, Брэндон]] → [[Брэндон Стоун]]</s> ==

Если он, будучи уроженцем Грузии носит имя и фамилию ''Бесик Шпетишвили'', то псевдоним должен иметь прямой порядок. И, кстати, распространён также вариант Брендон Стоун. -- [[У:Dutcman|Dutcman ]] ([[ОУ:Dutcman|обс.]]) 16:05, 18 сентября 2019 (UTC)

=== Итог ===
Переименовано в [[Брендон Стоун]]. -- [[У:Dutcman|Dutcman ]] ([[ОУ:Dutcman|обс.]]) 10:37, 22 декабря 2019 (UTC)

== <s>[[CHI-LLI]] → [[Чили (группа)]]</s> ==

На [http://chi-lli.ru официальном сайте] группа называется просто '''ЧИЛИ''', без двойного л, и без '''«—»'''.— [[У:Den1980-|Den1980-]] ([[ОУ:Den1980-|обс.]]) 18:57, 18 сентября 2019 (UTC)

=== Итог ===
Ошибочное или изменившееся наименование. Переименовано. <span style="font:111% Helvetica Neue;font-weight:bold;">adamant</span> <small>([[ОУ:Adamant.pwn#top|обс.]]/[[Служебная:Вклад/Adamant.pwn|вклад]])</small> 22:48, 21 октября 2019 (UTC)

== [[Черноземский, Владо]] → [[Владо Черноземский]] ==

В статье сказано, что при рождении его звали '''Величко Димитров Керин'''. Следовательно, [[Владо Черноземский]] — это псевдоним. Полный псевдоним. Значит, в заголовке статьи должен быть прямой порядок (Имя Фамилия). -- [[Special:Contributions/91.193.176.103|91.193.176.103]] 21:48, 18 сентября 2019 (UTC)
* Или вообще в [[Керин, Величко Димитров]], поскольку псевдонимы у него и другие были. — [[У:Конвлас|Конвлас]] ([[ОУ:Конвлас|обс.]]) 14:17, 20 сентября 2019 (UTC)
** [[Керин, Величко]]. У болгар отчества в название статей помещать не принято. — [[У:Schrike|Schrike]] ([[ОУ:Schrike|обс.]]) 09:45, 21 сентября 2019 (UTC)
*** Так мы здесь не "у болгар", здесь принято и потому можно. Но не обязательно, конечно. — [[У:Конвлас|Конвлас]] ([[ОУ:Конвлас|обс.]]) 10:06, 21 сентября 2019 (UTC)
**** Не у болгар не принято, а в русской Википедии. — [[У:Schrike|Schrike]] ([[ОУ:Schrike|обс.]]) 10:12, 21 сентября 2019 (UTC)
** {{u|Конвлас}}, так уж вышло, что он «прославился» не как [[Керин, Величко Димитров|Величко Димитров Керин]] (и не как [[Керин, Величко|Величко Керин]]), а именно как '''Владо Черноземский'''. -- [[Special:Contributions/91.193.179.230|91.193.179.230]] 18:20, 21 сентября 2019 (UTC)
*** Вполне логично. Я за то, чтобы {{Переименовать}}. [[У:Mark Ekimov|Mark Ekimov]] ([[ОУ:Mark Ekimov|обс.]]) 22:31, 21 апреля 2021 (UTC)