Просмотр кода страницы Testwiki:Текущие события на заглавной странице/Кандидаты/Архив/2024/1

{{архив обсуждения}}
{{закрыто}}

== Разгром Вагнера в Мали ==

Повстанцы в Мали учинили эпичный разгром вагнероцев. Событие громкое, знаковое. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 09:02, 28 июля 2024 (UTC)

* Пишут, среди них был и командир ЧВК Елизаров. Если будет доказано, то {{за}}. [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ([[ОУ:Андрій ЯЧ|обс.]]) 09:41, 28 июля 2024 (UTC)
* 1. У ББС я видел цифру в 17 убитыми и намёки на гораздо большее. Но 17, да ещё военных... Мы и автокатастрофы с гражданскими при большем количестве жертв не выставляем. А уж на война на Украине сколько эпизодов с таким одновременным числом погибших просто никто не считает за новость.<br>2. Ключевая статья про именно эти событие?<br>3. Насколько я слышал, это даже вагнеровцев такой разгром не первый. 7 февраля в Сирии в 18 году в провинции Дейр-эз-Зор американцы показательно уничтожили от 500 до 1000[https://theins.ru/politika/91563] их и мы ничего про это не писали в новостях. Сравните масштаб!<br>В общем сейчас надо бы ждать сутки минимум для оценки реакции СМИ, но в целом пока скорее против за незначительностью. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:35, 28 июля 2024 (UTC)
** В разных источниках есть цифры в 20 и даже 50 человек.
** Наиболее важное тут, на мой взгляд, что пострадала колона правительственных войск. Повстанцы смогли разгромить силы армии. 
** В любом случае, в текущие конфликт можно добавить, если есть статья. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 12:04, 28 июля 2024 (UTC)
*** Но тогда надо определиться на чём акцент ― на правительственных войсках или вагнеровцах. И мне кажется, что для их войны это не самый большой... инцидент. Если бы вагнеровцев там не было, а только правительственные войска ― мы бы заметили это? Нет! А ещё мы и раньше не публиковали аналогичные инциденты с этими... "гастролёрами". Раньше, когда они были в силе, а не как сейчас жалкие остатки непонятно кого. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 12:08, 28 июля 2024 (UTC)
**** Убит предполагаемый новый лидер Вагнера Елизаров, который командовал взятием Соледара. То, что добивают остатки Вагнера после мятежа Пригожина — это значительная новость. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 13:23, 28 июля 2024 (UTC)
***** Да это вообще не новость! Было очевидно, что в старом варианте они существовать не могут, да и сразу, ещё в 23 году был и передел структуры, и наёмники перемигрировали кто куда и прочее. К тому же его добивают не путинские силы, а вообще совсем другие, так что это если и "добивают", то просто в том смысле, что вагнеровцы кончаются. Что логично ― притока людей такого уже нет, финансирование тоже не такое. Это же событие нельзя отнести к "вагнера больше нет"? Вроде как нельзя, какие-то остатки ещё есть, какой-нибудь замком возьмёт на себя управление. Сам по себе инцидент и для той войны не слишком выдающийся, да и целом... [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 13:36, 28 июля 2024 (UTC)
****** А я всё-таки считаю, что выдающийся инцидент. Повстанцы разгромили войска и вагнеровцев и убили их командира. Да, они сейчас не то, что в 22 году, но это группировка, которая у всех на слуху. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 15:42, 28 июля 2024 (UTC)
* За, очень неудачный концерт [https://www.dw.com/ru/povstancy-v-mali-soobsili-o-bolsih-poterah-naemnikov-iz-cvk-vagner/a-69790256]. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 12:05, 28 июля 2024 (UTC)
** Не соглашусь, что неудачный. Как по мне, так какие концерты надо повторять на бис каждый день до «победного» конца. С уважением, [[User:Oleg Yunakov|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Олег Ю.</span>]] 17:09, 28 июля 2024 (UTC)
* [[Бой за Тинзаутен]] ― стаб создал. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 14:40, 28 июля 2024 (UTC)
** Коли есть статья и если подтвердится гибель 80 вагнеровцев — то не против размещения, довольно громкое событие в моём инфополе. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 15:27, 28 июля 2024 (UTC)
* Международной значимости в этом событии нет ни грамма. Вагнера уже давно нет, а приключения его осколков и огрызков это мелкие африканские новости. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 18:42, 28 июля 2024 (UTC)
** Разгром Вагнера затрагивает как минимум три страны — Мали, Украину и Россию. Это во-первых. Во-вторых, погибло большое количество людей.  Вы настаивали на новости о беспорядках в Дагестане, и всё-таки опубликовали её, хотя там ни одного погибшего, и она даже не на уровне страны, а на уровне лишь одного региона. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:16, 28 июля 2024 (UTC)
*** В Африке инциденты с десятками погибших каждую неделю бывают. Тут нет ничего особо выдающегося, по крайней мере не настолько что бы тащить это на заглавную. Эта новость может быть любопытна обитателям инфо-пузырей интересующимися судьбой того что осталось от Вагнера. Даже такие события как диверсия на в ЖД во Франции (0 погибших; нет последствий), поломка Ростовской АЭС (0 погибших; 2,5 млн человек остались без света) или падение самолёта в Непале (18 погибших) и то более значимы, чем это. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 21:55, 28 июля 2024 (UTC)
* Пока против. Если только докажут гибель командира ЧВК. Мало чего эпичного в свете Украинского конфликта, да и Африканских конфликтов в целом. Об этом вообще кто-то пишет, кроме оппозиционных СМИ? Там половина статьи на основе инсайдера, который очень уж местами напоминает жёлтую прессу. [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 08:31, 29 июля 2024 (UTC)
** Да и вопрос даже если докажут... Ну да, формально этот Елизаров главарь этой <s>банды</s>организации, но стал он им потому, что Пригожина и Уткина зааплодировали. Даже Уткин вроде не сильно медийной личностью был, но известным всё-таки. А этот товарищ просто тень от влиятельности и известности тех, да и сама организация тоже лишь жалкие клочки. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:05, 29 июля 2024 (UTC)
*** Елизаров был/есть глава осколка оставшийся верной Пригожину и ушедший на покаяние в <s>монастырь</s> Африку, а часть бывшего вагнера которая переметнулась на сторону МО РФ - Трошев. [[У:Pannet|Pannet]] ([[ОУ:Pannet|обс.]]) 10:26, 31 июля 2024 (UTC)
**** Именно поэтому он уже не значимая фигура. Былая тень руководства [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 19:35, 31 июля 2024 (UTC)
* Неожиданное развитие событий https://www.theguardian.com/world/article/2024/jul/29/ukraine-military-intelligence-claims-involvement-in-deadly-wagner-ambush-in-mali [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 07:28, 30 июля 2024 (UTC)

== Нападение на Голанские высоты и ответный удар по Хезболле ==
В результате нападения на Голанские высоты погибло 12 человек, Израиль анонсировал ответный удар по Хезболле. Достаточно много жертв и событие, потенциально имеющее большие последствия [https://www.theguardian.com/world/article/2024/jul/27/attack-kills-10-young-people-in-israeli-occupied-golan-heights]. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 06:06, 28 июля 2024 (UTC)
* [[Удар по Мадждаль-Шамсу]] ― статья уже есть. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 08:59, 28 июля 2024 (UTC)
* единичный эпизод войны. Незначимо {{unsigned|193.143.64.242}}
** Израиль не ведёт войну с Ливаном. Пока. Заявления министра образования Израиля об ответе не успокаивают. [https://www.theguardian.com/world/live/2024/jul/28/israel-gaza-war-strikes-hezbollah-lebanon-golan-heights?filterKeyEvents=false&page=with:block-66a624e88f0812eb5b00fb23#block-66a624e88f0812eb5b00fb23] [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 11:22, 28 июля 2024 (UTC)
* Вроде резонанс и скандал намечается, но я бы раньше, чем через сутки решение о размещении не выносил бы. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:36, 28 июля 2024 (UTC)

== Нино ==
'''[[Салуквадзе, Нино Вахтанговна|Нино Салуквадзе]]''' первой в истории [[Список спортсменов с наибольшим количеством участий в Олимпийских играх|приняла участие в 10 подряд Олимпийских играх]] современности. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 18:22, 27 июля 2024 (UTC)

* Она первой приняла участие в 10 летних играх '''подряд''', а не вообще. [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ([[ОУ:Андрій ЯЧ|обс.]]) 18:31, 27 июля 2024 (UTC)
** натурально так и написано, добрый вечер [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 18:33, 27 июля 2024 (UTC)
*** Извиняюсь, не заметил [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ([[ОУ:Андрій ЯЧ|обс.]]) 19:54, 27 июля 2024 (UTC)
* Мне кажется, что это больше на факт для ЗЛВ похоже. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 19:12, 27 июля 2024 (UTC)
** ну достижение штучное, следующего подобного ждать не раньше 2030-х, а то и подольше [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 19:15, 27 июля 2024 (UTC)
** Участие в десяти Олимпийских играх это действительно большое достижение. Об этом стоит написать. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 00:09, 28 июля 2024 (UTC)
*** Но это локальная новость одной спортсменки. Именно что интересный, занятный факт. То есть это даже не спортивный непосредственно рекорд, то есть рекорда не на самих соревнованиях по их результатах, а лишь по факту просто участия. Этот рекорд из той серии, что "Россия побила рекорд по минимуму числа представленных спортсменов за 116 лет". [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:40, 28 июля 2024 (UTC)
**** Формальный девиз олимпиады: "Главное не победа, а участие". За всю современную историю в десяти Олимпиадах всего двое спортсменов участвовали. Это примечательное достижение, хотя конечно налёт ЗЛВ-шности в этой новости есть, тут вы правы. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 18:16, 28 июля 2024 (UTC)
* {{За}}, десять игр подряд значит что это выступает на Олимпийских играх уже 36 лет. Это очень и очень большое достижение. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 21:27, 27 июля 2024 (UTC)

== Тёмный кислород ==
Геологи обнаружили, что '''[[железомарганцевые конкреции]]''' на дне океана производят свободный [[кислород]] в {{нп5|Тёмный кислород|полной темноте||Dark oxygen}}. [https://www.theguardian.com/environment/article/2024/jul/22/dark-oxygen-in-depths-of-pacific-ocean-could-force-rethink-about-origins-of-life][https://www.nature.com/articles/s41561-024-01480-8][https://naked-science.ru/article/biology/geologi-obnaruzhili-temny][https://www.rbc.ru/life/news/669f5f509a79471099096cfa]
* Это важное открытие, оно изменяет представления об истории эволюции жизни Земли. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 23:45, 26 июля 2024 (UTC)
** Пока непонятно ― меняет ли? Я просмотрел по диагонали статью в Nature ― про эволюции жизни там вроде нет. Непонятны масштабы (подразумеваю, что не такие, чтобы этим объяснять кислородную атмосферу). Возможно это поменяет взгляды на жизнь на больших глубинах, на то. что там может быть чуть больше жизни из-за кислорода, чем считалось раньше, но... Но внимание СМИ к этому есть. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 07:22, 27 июля 2024 (UTC)
*** Каков вклад «тёмного кислорода» в современную атмосферу трудно сказать, цифр не видел, наверное не шибко большой, скорее всего какие-нибудь доли процента. Но в стародавние времена, когда фотосинтеза ещё не было вообще, эти конкреции были единственными производителями свободного кислорода, а кислород сыграл очень роль в истории эволюции, новооткрытый механизм производства свободного кислорода не мог на ней не сказаться. Более того, логично предположить, что аналогичный механизм может работать не только на Земле, но и едва ли не во всех водных мирах Вселенной, потихоньку обогащая их атмосферы кислородом. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 14:58, 27 июля 2024 (UTC)
**** В те времена кислород был сильнейшим ядом и мог наоборот стерилизовать эти области. И вообще пока не понятен механизм образования конкреция нет смысла говорить ни о прошлом (так как в бескислородном океане в восстановительной среде процессы их образования могли идти иначе или совсем не идти, а если они при участии биосферы, то тоже всё было иначе), ни о других планетах. Я понимаю, что это неординарное событие, но... Непонятны масштабы. Непонятен толком механизм (для разложения воды вообще-то нужна энергия и если она берётся из окисления металлов в конкрециях, то их вообще не должно существовать). Я не удивлюсь, что через какое-то время будет громкое или молчаливое закрытие. Или как с фосфином на Венере: вначале громко открыли и исключили все источники и ошибки, потом чуть пересчитали и концентрация заметно меньше, потом ещё пересчитали и ещё меньше, а потом и вообще не понятно "а был ли мальчик". [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:28, 29 июля 2024 (UTC)
* {{done|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 00:01, 28 июля 2024 (UTC)
** А почему? Никто за новость не высказался, консенсуса нет. Мне кажется, что совершенно неправильно выставлять эту новость ― новостей с таким обсуждением у нас вагон и маленькая тележка. В смысле новостей по которым нет обсуждения и они в итоге уходят в лету, когда смысла их размещать уже нет.<br>Это научная новость , но никто так и не отписался! [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:26, 28 июля 2024 (UTC)
*** {{done|за}}, крупная новость. Если нет обоснованных возражений или на них аргументированно ответили, то в чём проблема. Если про какие-то новости забыли, то это к делу не относится — [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 06:40, 29 июля 2024 (UTC)
**** Во-первых, на момент публикации не было ответов. Во-вторых ― консенсуса даже сейчас не вижу. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:15, 29 июля 2024 (UTC)
***** Не вы ли написали, что внимание СМИ к открытию есть? Аргументированных возражений ни у кого не было (и нет). Открытие ранее неизвестного источника свободного кислорода это очень крупное открытие, важное как для геологии, так и для биологии. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 11:42, 29 июля 2024 (UTC)
****** Мои возражения не аргументированы? Мне кажется, что в оригинальной статье нет тех выводов и предположений о эволюции и прочее. Для глобальности новости явно нужны новые исследования, сейчас лишь осторожный факт, что это имеет место. Я не скажу, что категорически против, просто не уверен, что не раздуваем тех выводов, которых нет. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 17:46, 29 июля 2024 (UTC)
******* То, что кислород производится без солнечного света это бесспорный факт, его концентрация растет у дна столь больших на глубинах ~4 км, туда ни один фотон не долетает. Собранные на дне металлические конкреции поднятые наверх вырабатывают кислород и в лабораторных условиях. Механизм того, как именно он производится пока не до конца понятен, похоже какой-то хитрый природный электролиз. Однако точное объяснение механизма генерации кислорода в комплект к новости не входит, эта новость про само открытие, что такой факт имеет место. Выводы о колоссальном значении этого открытия для науки не раздуты, наоборот я их скорее преуменьшил. Если у вас есть сомнения в значимости, то погуглите "Dark Oxygen" и почитайте, что пишут об этом авторитетные вторичные источники. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 22:00, 29 июля 2024 (UTC)

== Драконы с железными зубами ==
Учёные заявили, что [[Зуб (биология)|зубы]] '''[[Комодский варан|комодских варанов]]''' имеют прочное [[Железо|железное]] покрытие. Писали от [https://www.newscientist.com/article/2440993-komodo-dragons-have-teeth-capped-with-a-layer-of-iron/ New Scientist] и [https://www.science.org/content/article/these-dragons-really-do-have-iron-teeth Science News] до [https://nauka.tass.ru/nauka/21438175 ТАСС] и [https://scientificrussia.ru/articles/rvat-dobycu-na-casti-komodskim-varanam-pomogaut-zeleznye-zuby Научной России].  — [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 17:05, 25 июля 2024 (UTC)

* Опять учёные изнасиловали журналистов ТАСС. Нет там железного покрытия. Там обогащённый железом слой. И не металлическим железом, а его оксидом. [[У:Wanderer777|wanderer]] ([[ОУ:Wanderer777|обс.]]) 19:08, 25 июля 2024 (UTC)
* За, пусть будет в корректной формалировке. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 07:05, 27 июля 2024 (UTC)
** Мне кажется, что это хайп в чистом виде. А так ― ну чуть другое неорганическое соединение в составе эмали (причём не факт, что фосфат кальция отсутствует). Так огромной значимости не вижу пока. Скорее как занятный факт, что "так тоже бывает" [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:00, 27 июля 2024 (UTC)
* Против. Ну заявили, и что? {{unsigned|92.255.137.111}}
[[File:Castor fiber 04 MWNH 1717.jpg|thumb|100px|[[Бобр]]]]
* Естественно, [https://www.nature.com/articles/s41559-024-02477-7 никакого железного покрытия там нет], а явление [https://web.archive.org/web/20190823080304/https://science.sciencemag.org/content/sci/347/6223/746.full.pdf давно] [https://www.nkj.ru/news/25883/ известно] у грызунов и землероек и по крайней мере у грызунов выражено намного лучше. См. также [[Chrysomallon squamiferum|это]]. [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 16:58, 27 июля 2024 (UTC)

== Папуа Новая Гвинея ==
В результате атак на деревни погибло как минимум 26 человек, в том числе 16 детей [https://www.theguardian.com/world/article/2024/jul/24/at-least-26-killed-in-papua-new-guinea-village-attacks-including-16-children]. А вообще считается, что могло погибнуть и 50 человек. Событие вызвало резонанс. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 21:46, 24 июля 2024 (UTC)
* Нет ключевой статьи. Никакой. Даже на английском нет. А пока нет статьи нет и смысла начинать тут обсуждение. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 22:16, 24 июля 2024 (UTC)
** Мы часто начинает обсуждение до статьи. Кроме того, иногда допустимо дать не на ключевую статью, а где это лишь упоминается ― как с железо-марганцевыми конкрециями. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:02, 27 июля 2024 (UTC)

== Головоломка ==
'''«[[Головоломка 2]]»''' стала [[Список самых кассовых мультфильмов|самым кассовым мультфильмом]] в истории кино. [https://www.cnbc.com/2024/07/24/inside-out-2-is-highest-grossing-animated-movie-ever-passing-frozen-2.html] — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 16:40, 24 июля 2024 (UTC)
* {{За}}. <small><s>Вариант анонса: "Закрытие '''[[Pixar]]''' отменяется"</s></small> [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 16:42, 24 июля 2024 (UTC)
* Вроде пока второй после [[Король Лев (мультфильм, 2019)]]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:49, 24 июля 2024 (UTC)
:* Там есть нюанс, см. статью CNBC выше. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 19:13, 24 июля 2024 (UTC)
:** Про нюанс альтернативной классификации короля льва как live-action в курсе, но всё-таки это тоже мультфильм. Я бы рекомендовал подождать, когда Головоломка 2 обгонит и его, тогда никаких вопросов о том кто самый кассовый точно не будет. Судя по динамике роста кассовых сборов мультфильма ждать чистого перового место осталось не долго, несколько недель, эту тему даже в архив сдать не успеют. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:35, 24 июля 2024 (UTC)
:*** Ну я даже не знаю. АИ вполне себе называют «Головоломку 2» самым кассовым мультфильмом, так-то можно и не ждать. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 20:17, 24 июля 2024 (UTC)
:**** Классификация Disney маргинальная [https://www.theverge.com/2019/8/12/20802717/lion-king-live-action-animated-remake-biggest-film-of-all-time-disney-debate]. Да и в статье [[Список самых кассовых мультфильмов]] у нас много лет на первой строчке был как самый кассовый мультфильм. Если дать эту новость сейчас без пояснений это всех окончательно запутает. Лучше в августе, что бы наверняка самым был кассовым, без оговорок и альтернативных точек зрения.  [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 20:43, 24 июля 2024 (UTC)
:***** Возможно, вы правы. Настаивать не буду. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 21:09, 24 июля 2024 (UTC)
:***** [https://variety.com/2024/film/box-office/inside-out-2-highest-grossing-animated-film-history-1236079442/ Variety] пишет, что самый кассовый мультфильм Головоломка 2. Variety АИ, Википедия не АИ. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 05:41, 25 июля 2024 (UTC)
:*** Нет, использована именно игра актеров с помощью motion capture. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 21:47, 24 июля 2024 (UTC)
:*** Угу, Энди Сёркис лично сыграл всех персонажей, кадр за кадром повторив весь [[Король Лев|оригинальный мультфильм]].
:::: Не важно какие технологии используются при создании мультфильма компьютерная-анимация или рисованная, мультфильм при этом всё равно остается мультфильмом. С тем же успехом можно мультфильм [[Алиса в Стране чудес (мультфильм, 1951)]] переквалифицировать в "live-action", там в отличие от Короля Льва люди актёры [https://www.youtube.com/watch?v=vNFmPxVk4HY действительно участвовали]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 22:47, 24 июля 2024 (UTC)
::::* Мы ориентируемся на источники, в них написано, что самый кассовый мультфильм теперь Головоломка. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 05:39, 25 июля 2024 (UTC)
::::** Не все источники разделяют точку зрения об исключении короля льва из списка самых кассовых мультфильмов в истории[https://showgraphic.ru/movie/topic-movie/samye-kassovye-multfilmy-v-istorii/]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:44, 25 июля 2024 (UTC)
::::*** Я первый раз про этот сайт слышу, поэтому сомневаюсь, что он — АИ. Variety поавторитетнее будет. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 18:52, 25 июля 2024 (UTC)
::::*** С одной стороны Variety  и Гардиан [https://www.theguardian.com/film/article/2024/jul/25/inside-out-2-becomes-highest-grossing-animation-of-all-time-with-146bhn], с другой стороны какой-то левый сайт. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:46, 25 июля 2024 (UTC)
::::**** Когда обгонит всех, то АИ заново повторят публикации, и снова напишут про самый кассовый мультфильм, не сомневайтесь. А пока они гонятся за хайпом, выводя за скобки Короля Льва и выдавая второе место за первое. В то время как на левых неавторитетных сайтах типа Википедии считают иначе [[Список самых кассовых мультфильмов#Хронология самых кассовых мультфильмов]]. До бесспорного лидерства Головолмке 2 осталось набрать ещё всего ~200 миллионов. Терпеть не так долго. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 21:45, 25 июля 2024 (UTC)
::::***** Вы не понимаете динамику сборов, он может и не догнать. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 05:55, 26 июля 2024 (UTC)
::::****** Это вы не понимаете динамику сборов. Точно догонит. <!-- Если не начнется глобальная ядерная война или какое-нибудь другое всепланетное бедствие.--> [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:22, 28 июля 2024 (UTC)
::::******* И сколько Головоломка собрала за минувший уик-энд по миру? [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:13, 28 июля 2024 (UTC)
::::******** Мультфильм всего полтора месяца идет. Ещё даже не во всех странах премьера состоялась. Нет никаких сомнений, что он догонит «Короля Льва» и выйдет на первое место. Вопрос лишь когда это именно это произойдет. Если вам интересен мой прогноз, то думаю что «Головоломка 2» станет самым кассовым мультфильмом в истории кино где-то между 20 августа и 10 сентября. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 20:51, 28 июля 2024 (UTC)
* За, предлагал новость и раньше, естественно и сейчас тоже за. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 21:48, 24 июля 2024 (UTC)
** Я тоже за, только но не сейчас, а попозже. Сейчас нужна абсурдная приписка-уточнение "если не считать «[[Король Лев (мультфильм, 2019)|Король Лев]]» мультфильмом". [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 22:47, 24 июля 2024 (UTC)
*** Поддерживаю. Пусть обгонит всех. [[У:Sa4ko|Sa4ko]] ([[ОУ:Sa4ko|обс.]]) 19:16, 25 июля 2024 (UTC)
* CNBC пишет, что пока Король лев с 1,6 миллиарда на первом месте. Похоже, что Дисней ищет инфоповоды для привлечения аудитории. Ну и будем честны: стоимость билета растёт (инфляция) и просто в лоб сравнивать цифирки не совсем честно. Лучше сравнить количество проданных билетов. [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 10:22, 26 июля 2024 (UTC)
* <s>Сегодня (26.07.24) Варьете написало про 800 миллионов [https://variety.com/2024/film/box-office/box-office-winners-losers-inside-out-2-furiosa-madame-web-1236046832/]</s> Ага, нашёл основную новость, которая отмечает, что всё же Король-лев пока чемпион, хотя Дисней и пытается создать странную стратификацию [https://variety.com/2024/film/box-office/inside-out-2-highest-grossing-animated-film-history-1236079442/] [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 10:27, 26 июля 2024 (UTC)
** [https://kino.rambler.ru/movies/53158707-sbory-golovolomki-2-prevysili-1-5-mlrd-korol-lev-vse-blizhe/ Сборы «Головоломки 2» превысили $ 1,5 млрд — «Король Лев» всё ближе]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:22, 28 июля 2024 (UTC)

== [[Летние Олимпийские игры 2024]] ==
Думаю, что уже можно добавить в актуальные. Хоть официальная церемония открытия состоится 26 числа, но первые [[Футбол на летних Олимпийских играх 2024 (мужчины)|футбольные матчи уже состоялись]]. [[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 15:14, 24 июля 2024 (UTC)
* Добавил. Раз первые матчи играют, значит уже актуально. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 16:10, 24 июля 2024 (UTC)

== Каспар Хаузер точно не сын великой герцогини Баденской ==

Исследовав митохондриальную ДНК [[Каспар Хаузер|Каспара Хаузера]] генетики отвергли версию о родстве со [[Стефания де Богарне|Стефанией де Богарне]].<br>
Я понимаю, что новость уступает Джо Байдену, но для наполеонистике и Истории (Истории с большой буквы) эта новость будет много значимее. Через 200 лет про Байдена никто уже не будет вспоминать, а Каспер Хаузер и через 200 лет является важной загадкой. Источник на русском [https://nplus1.ru/news/2024/07/23/kaspar-hauser], источник на английском [https://www.cell.com/iscience/pdf/S2589-0042(24)01764-4.pdf?_returnURL=https%3A%2F%2Flinkinghub.elsevier.com%2Fretrieve%2Fpii%2FS2589004224017644%3Fshowall%3Dtrue]. [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 10:57, 24 июля 2024 (UTC)
* Не, отрицательная новость — это так себе новость. Я историю Хаузера читал, версию про Богарне даже не помню. Также он не родственник ещё нескольких миллиардов людей, надо полагать :) Если бы правда нашли, кто он на самом деле, было бы достойно размещения. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 11:18, 24 июля 2024 (UTC)
** Наша избранная статья эту версию рассматривает: даже отдельный раздел есть. [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 12:03, 24 июля 2024 (UTC)
** Прочитал внимательно нашу избранную и увидел, что ранее считалось, что на 95% именно Стефания де Богарне является его матерью. Интересно получается: новое исследование полностью опровергает исследование 2002 года и раздел "ДНК-тестирование" в нашей избранной. [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 12:08, 24 июля 2024 (UTC)
** Всё-таки выскажусь. Новость может быть отрицательная, но тут надо как-то объяснять результаты предыдущего положительного тестирования. Плюс вообще насколько эта версия раньше была основной? В общем я {{Воздерживаюсь}} [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:34, 29 июля 2024 (UTC)
* Согласен с аргументами AndyVolykhov отрицательная новость не годится. Вот если бы нашли чей родственник, тогда другое дело, а проверяя чей он не родственник, можно ещё десять версий опровергать. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 16:08, 24 июля 2024 (UTC)
* отрицательные новости вполне себе новости. Это системное отклонение, что нужно выдать результат на гора и раздуть посильнее — [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 06:43, 29 июля 2024 (UTC)

== Будущие олимпиады ==
[[Международный олимпийский комитет]] объявил, что '''[[Зимние Олимпийские игры 2030|Зимние Олимпийские игры 2030 года]]''' пройдут во [[Французские Альпы|Французских Альпах]]. (Во Франции). Учитывая, что скоро будет олимпиада в долгих и отдельно надо будет написать об открытии.{{unsigned|Sluw}}
* А в [[Зимние Олимпийские игры 2034|2034]] году — в [[Солт-Лейк-Сити]]. Если и публиковать, то вместе, поскольку сразу оба места были объявлены. {{Воздерживаюсь}}, а «отдельно писать об открытии» точно не надо. — [[Special:Contributions/109.252.176.187|109.252.176.187]] 19:00, 24 июля 2024 (UTC)
*: Отчего не писать об открытии? Открытие Олимпийских игр (церемония) — мировое событие, символическое и осязаемое-зрелищное, которое ждут 4 года и транслируют по всему миру. [[У:Sluw|Sluw]] ([[ОУ:Sluw|обс.]]) 02:29, 25 июля 2024 (UTC)
* {{За}}. Опубликовано, в олимпийскую тему. [[У:Svimis|Svimis]] ([[ОУ:Svimis|обс.]]) 22:54, 24 июля 2024 (UTC)
* Недостаточен консенсус для публикации. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 06:20, 26 июля 2024 (UTC)
* UTC)
* было {{done|опубликовано}}, сейчас в шаблоне. Тема важная, проведение олимпийских игр – это важное событие как для региона, где будет проводиться, так и для соответствующей страны  — [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 12:59, 29 июля 2024 (UTC)

== Оползень в Эфиопии ==
В [[Эфиопия|Эфиопии]] по меньшей мере 229 человек погибли в результате '''{{нп5|Оползень в Эфиопии (2024)|оползней||2024 Gofa landslides}}''', поглотивших деревни Гезе-Гофа и Гофа-Зурия. [https://english.alarabiya.net/News/world/2024/07/23/death-toll-from-ethiopia-landslides-rises-to-229]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 15:42, 23 июля 2024 (UTC)

* За, много жертв, значительное событие. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 16:48, 23 июля 2024 (UTC)
* {{done|Опубликовано}}. Много жертв, оползни [https://tass.ru/proisshestviya/21430857 там случаются], но из [https://amp.theguardian.com/world/article/2024/jul/23/ethiopia-deadly-mudslides-heavy-rain  зарегистрированных инцидентов от оползней так много в Эфиопии не погибало]— [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 21:37, 23 июля 2024 (UTC)
:* Нет, не опубликовано, это уже третья красная ссылка с болдом в шаблоне. Про студенческие протесты статьи нет, про решение об суда ООН тоже, теперь ещё и это. Хорошего понемногу. <small>Суточный срок обсуждения для всех теперь это какая-то шутка, да?</small> — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 22:44, 23 июля 2024 (UTC)
:* Коллега, полагаю, вам следовало бы дождаться большего количества мнений, нормального консенсуса по поводу формулировки и выждать сутки перед публикацией. Уже третья красная ссылка — это не дело [[Участник:Рон Ави|'''''Рон Ави''''']] [[Обсуждение участника:Рон Ави|<sub>'''''<small>арбузное обсуждение</small>'''''</sub>]] 22:49, 23 июля 2024 (UTC)
:* Да, денёк-другой надо было подождать. Статья пока хреновая, совсем стаб. Оползень конечно крупный и погибших много, но в медийном плане это событие не настолько важное, что бы спешить. Я  думал дождаться тактически выгодного момента для публикации этой новости когда появятся более свежие и вытеснят нижнюю красную про суд ООН, что бы не испытывать пределы терпения Полиционера к числу красных ссылок. Но к сожалению этот хитрый план провернуть не удалось... [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 22:58, 23 июля 2024 (UTC)
:** Число трупов достигло 257, а по оценкам ООН может перевалить за 500 [https://www.news.com.au/breaking-news/death-toll-from-ethiopia-landslide-hits-257-could-reach-500-un/news-story/7da28aedab9a820da409b94eda3746ae]. Английскую статью подлатали, теперь она более-менее приличного качества (по крайней мере у себя они эту новость опубликовали). Две нижние красные ссылки болдом покинули шаблон, так что теперь «шкала ярости» Полиционера заолнена не слишком сильно. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 09:00, 29 июля 2024 (UTC)

== Переименование видов ==
На [[Международный ботанический конгресс|Международном ботаническом конгрессе]] в Мадриде принято решение с 2026 года изменить латинские [[Ботаническая номенклатура|названия]] более 200 растений, грибов и водорослей, отсылающие к оскорбительному слову '''[[кафр]]'''. Впервые в современной истории названия видов меняют, главным образом, из-за оскорбительного характера. Освещали [https://www.science.org/content/article/botanists-vote-to-remove-offensive-plant-names-from-hundreds-of-species Scienсe], [https://www.nature.com/articles/d41586-024-02365-x Nature News], [https://www.theguardian.com/science/article/2024/jul/20/botanists-remove-racist-references-plants-scientific-names The Guardian], [https://www.thetimes.com/world/europe/article/plant-names-linked-to-slavery-survive-as-racist-latin-terms-culled-kh2vpddbl The Times] и др. — [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 20:19, 22 июля 2024 (UTC)

* За, это очень примечательное событие. Для науки это прецедент. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:27, 22 июля 2024 (UTC)
* До 2026 года далеко. Если бы виды переименовали сейчас, то воздержался бы. Однако переименование произойдет <small>а может и не произойдет</small> только через 2 года, в таком виде определенно против. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 20:46, 22 июля 2024 (UTC)
** В формулировке анонса и не сообщается, что произойдёт, только о их решении сейчас. [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 20:53, 22 июля 2024 (UTC)
*** Всякие оскорбительные и не очень названия регулярно переименовывают, в прошлом году американцы к примеру решили "избавиться от упоминаний сомнительных исторических личностей в названиях птиц"[https://nplus1.ru/news/2023/11/03/birds-new-names]. P.S. Расширьте статью [[кафр]] ещё чуть-чуть (+3Кб) и подайте её в рубрику ЗЛВ, там наверняка возьмут. А для новостей большой значимости в этом событии нет, тем более анонс будущих событий. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 21:06, 22 июля 2024 (UTC)
* Через несколько дней завершится конгресс и можно будет написать новость о прошедшем конгресс, дополнительно упомянув переименование видов. — [[У:Всезнайка|Всезнайка]] ([[ОУ:Всезнайка|обс.]]) 03:07, 25 июля 2024 (UTC)
** Ботанический конгресс проводится с 1900 года. И о нем никогда не писали. В этом году там ничего примечательно тоже не произошло. Понимаю если бы новое [[Царство (биология)|царство]] выдели или объявили о каком-нибудь важном и интересном открытии. Но обещанное переименование оскорбительных видов это не серьёзно, эта уровень ЗЛВ, а международно значимой новости. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:49, 25 июля 2024 (UTC)
* {{not done|Не опубликовано}}— [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 13:01, 29 июля 2024 (UTC)

==  Джо Байден вышел из президентской гонки ==
Ну, что скажите? {{unsigned|Petr Petr}}
* «Стреляли в Трампа — попали в Байдена». [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 18:29, 21 июля 2024 (UTC)
* За, это беспрецедентное событие, демократы сами себе насолили. Они забыли, что надо бороться с Трампом — вместо этого они боролись с Байденом. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 18:50, 21 июля 2024 (UTC)
** Кто, интересно, теперь будет кандидатом от Демократов? Ставлю на Харрис. [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ([[ОУ:Андрій ЯЧ|обс.]]) 19:00, 21 июля 2024 (UTC)
*** Кандидатом будет Харрис, ее поддержал Байден. Иначе будет тяжело говорить про борьбу за демократию, если они кулуарно кого-нибудь достанут как рояль. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 19:11, 21 июля 2024 (UTC)
* {{За}}. Формулировка:<br>«21 июля 2024 года действующий президент США [[Байден, Джо|Джо Байден]] официально вышел из [[Президентские выборы в США (2024)|президентской гонки 2024]] и поддержал кандидатуру [[Харрис, Камала|Камалы Харрис]]. С уважением, [[У:Dan watcher 32|Dan watcher 32]] 19:14, 21 июля 2024 (UTC)
** Про Харрис, не выдумывайте, в формулировке это лишнее. Возможно в качестве замены выберут её, а может достанут рояль из кустов. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:29, 21 июля 2024 (UTC)
*** Не достанут. Это будет слишком и вызовет обвинения в недостатке демократии. Главный республиканец в Сенате Митч Макконнелл уже заявил:"Unfortunately, the Democratic Party has been busy in recent weeks trying to upend the expressed will of the American people in primary elections". 
*** К тому же Харрис уже поддержали Клинтоны, Байден и другие. Заявление Байдена явно согласованный ход. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 19:37, 21 июля 2024 (UTC)
**** Пара формулировок без [[ВП:НЕГУЩА|гадания на кофейной гуще]]:
:::: Действующий [[президент США]] '''[[Байден, Джо|Джо Байден]]''' официально '''[[Президентская кампания Джо Байдена (2024)|вышел]]''' из [[Президентские выборы в США (2024)|президентской гонки 2024 года]].
:::: Действующий [[президент США]] '''[[Байден, Джо|Джо Байден]]''' завершил свою '''[[Президентская кампания Джо Байдена (2024)|кампанию]]''' на [[Президентские выборы в США (2024)|президентских выборах 2024 года]]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:43, 21 июля 2024 (UTC)
::::* Ну, если нам на главной это вообще нужно, я за первую формулировку. [[У:Sa4ko|Sa4ko]] ([[ОУ:Sa4ko|обс.]]) 19:56, 21 июля 2024 (UTC)
::::* Соглашусь с мнением выше. Если не желаете писать про Харрис, то я {{за}} первую формулировку. С уважением, [[У:Dan watcher 32|Dan watcher 32]] 19:57, 21 июля 2024 (UTC)
::* Причём тут рояль из кустов, тут не написано, что она вместо него идёт, а что Байден ее просто поддержал и все. Никакого гадания. С уважением, [[У:Dan watcher 32|Dan watcher 32]] 19:50, 21 июля 2024 (UTC)
::** В заявление о снятии кандидатуры Байдена нет ни слова про поддержку Харрис. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:55, 21 июля 2024 (UTC)
::*** Уже подтверждают, что поддержал, [https://edition.cnn.com/2024/07/21/politics/kamala-harris-biden-endorsement-democratic-nominee/index.html CNN], [https://www.foxnews.com/live-news/biden-withdraw-democrats-2024-presidential-race-kamala-harris.amp Fox News], [https://www.aljazeera.com/amp/news/2024/7/21/joe-biden-has-dropped-out-of-the-presidential-race-what-happens-next Al Jazeera]. [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 20:16, 21 июля 2024 (UTC)
::*** "Таки есть" (с) Во втором посте Байден поддерживает Харрис [https://www.theguardian.com/us-news/article/2024/jul/21/read-joe-biden-letter] [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:17, 21 июля 2024 (UTC)
::*** Если уж так судить, то да, в своём письме он ничего об этом не писал, но в новых источниках он об этом говорит. С уважением, [[У:Dan watcher 32|Dan watcher 32]] 20:18, 21 июля 2024 (UTC)
::**** Да, в новых источниках действительно пишут, что поддержал. Однако я всё еще считаю, что в формулировке Харрис лишняя. Эта новость про снятие Байдена, а не про того кого он поддержал. P.S. Кстати в енвики появилась [[:en:Withdrawal of Joe Biden from the 2024 United States presidential election|статья]], возможно имеет смысл дать туда ссылку. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 20:28, 21 июля 2024 (UTC)
::***** Тогда уже нужно будет новую новость предлагать, так как, судя по новостным каналам, Харрис заявила, что вступит в гонку. Источник: [https://lenta.ru/news/2024/07/21/kamala-harris-soglasilas-na-borbu-s-trampom/] С уважением, [[У:Dan watcher 32|Dan watcher 32]] 20:31, 21 июля 2024 (UTC)
::****** Через месяц будет [[Национальный съезд Демократической партии (2024)]], там окончательно утвердят кандидата-замену. А в данный момент "новость" про вступление Харрис в гонку ещё ничего не значит. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 20:44, 21 июля 2024 (UTC)
::******* Этак и любой кандидат может просто не дожить до выборов. Байден её поддержал (это факт). [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 21:16, 21 июля 2024 (UTC)
::******** Я же не отрицаю, что Байден поддержал кандидатуру Харрис, да это факт, но факт этот не значимым для формулировки о снятии кандидатуры Бадена. Кстати, зарубежные коллеги [https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:In_the_news/Candidates#Joe_Biden_withdraws_from_US_Presidential_race ни в одном из рассматриваемых вариантов формулировки] Харрис не упоминают, не понимаю чего тут все в неё так упорно вцепились... [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 21:47, 21 июля 2024 (UTC)
::********* Чтобы не писать дважды или ради полноты/определённости обычно хочется указать и сменщика. События явно связанные. Мало ли что в других вики — [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 22:24, 21 июля 2024 (UTC)
::********** Если бы Харрис был 100% подтверждена как кандидат, то да это стоило бы упомянуть. Однако пока вопрос о кандидатуре сменщика/сменщицы Байдена открыт. Харрис лишь наиболее вероятная замена, но нет гарантии, что будет она, праймериз она не выигрывала, процедура передачи голосов выборщиков к ней не автоматическая. А поддержал её Байден или не поддержал это не важно, решать не ему. Другие вики нам не указ, тут полностью согласен, привел обсуждение с енвики просто как пример качественных формулировок, т.к. они редко перегружают анонсы лишними деталями. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 22:51, 21 июля 2024 (UTC)
* {{done|Опубликовано}}, никаких сомнений в важности — [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 22:24, 21 июля 2024 (UTC)

== Суд ООН признал израильскую оккупацию палестинских территорий незаконной ==

Суд постановил, что Израиль должен прекратить поселенческую деятельность в оккупированных Западном Берегу и Восточном Иерусалиме и как можно скорее положить конец «незаконной» оккупации этих территорий и сектора Газа. Консультативное заключение суда не имеет обязательной силы, но его политическая значимость существенна[https://www.bbc.com/russian/articles/c25lge0ygl5o].<br>
ЕС поддерживает это решение суда[https://www.middleeasteye.net/live-blog/live-blog-update/eu-backs-icj-ruling-illegal-israeli-occupation]. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:18, 21 июля 2024 (UTC)
* Ну, по крайней мере это решение суда, а не заявление серьёзно озабоченных лиц, так что в анонсы, наверное, годится. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 09:31, 21 июля 2024 (UTC)
* Предлагаю формулировку: [[Международный суд ООН]] признал незаконность '''[[Статус территорий, оккупированных Израилем в 1967 году|израильской оккупации палестинских территорий]]''' и '''[[Израильские поселения|поселенческой деятельности]]''' на [[Западный берег реки Иордан|Западном берегу Иордана]]. [[У:DBatura|DBatura]] ([[ОУ:DBatura|обс.]]) 10:09, 21 июля 2024 (UTC)
** Ключевой должна быть статья про само судебное дело [[:en:ICJ case on Israel's occupation of the Palestinian territories]], ссылку можно на слово "признал" прицепить. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 11:08, 21 июля 2024 (UTC)
* Оккупация — не нейтральный термин. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 12:20, 21 июля 2024 (UTC)
** Захват лучше? Аннексия не подойдёт. Экспроприация? Или новояз типа "отчуждение на безвозмедной основе"? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 12:23, 21 июля 2024 (UTC)
*** «[[Международный суд ООН]] '''[[:en:ICJ case on Israel's occupation of the Palestinian territories|не оценил]]''' [[Статус территорий, оккупированных Израилем в 1967 году|отрицательное государственное дарение палестинских территорий Израилем]].» <sub>(Это была шутка если что. Не надо изобретать новояз.) [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 13:48, 21 июля 2024 (UTC)</sub>
** А чем? [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 12:27, 21 июля 2024 (UTC)
*** Много чем. Зная историю, тяжело назвать этот термин нейтральным. Но на этот вопрос лучше ответят [[User:Oleg Yunakov]] и [[User:Pessimist2006]]. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 17:52, 22 июля 2024 (UTC)
* Главной статьи нет на русском, формально можно удалять. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 17:59, 22 июля 2024 (UTC)
** Вы же в куче других случаев защищали помещение красных ссылок на заглавную, а тут вдруг переобулись. [[user:stjn|stjn]] 18:35, 22 июля 2024 (UTC)
*** Когда это главная новость с новым шаблоном, который визуально плохо воспринимается, я против. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 19:33, 22 июля 2024 (UTC)
** Не вводите людей в заблуждение. «[[Шаблон:Текущие события на заглавной странице/doc|Красные ссылки не только допустимы, но и желательны для написания статей, будущей пользы и связности Википедии.]]». [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:27, 22 июля 2024 (UTC)
*** Красных ссылок не должно быть много.
*** Их сейчас три, из них две — основные. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 19:36, 22 июля 2024 (UTC)
**** Три красных ссылки это не трагически много, не драматизируйте. Тем более во всех трех анонсах также присутствуют синие ссылки и на статьи из нашего разделе тоже, а красные ссылки лишь добавляют дополнительной глубины раскрытия тем новостей. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 20:03, 22 июля 2024 (UTC)
**** Если это принципиально, то можно написать ''в консультативном заключении'' или ''консультативное решение'' для понятности. Событие важное, за. [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 20:28, 22 июля 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}, для архива. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:45, 28 июля 2024 (UTC)

== Удар Израиля по порту Йемена ==
В ответ на нанесение хуситами  ударов дронами Израиль ударил по порту Йемена. Трое погибших и большой ущерб, можно посмотреть видео [https://www.theguardian.com/world/article/2024/jul/20/airstrikes-hit-yemens-hodeidah-port-after-israel-vows-revenge-for-houthi-attack]. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 04:53, 21 июля 2024 (UTC)
* В связи с тем, что хуситы врятли поймут намёк может стоит вернуть в долгие их конфликт с Израилем? Тем более что про этот удар отдельной статьи может и не быть, да и очень вероятно дальнейшее развитие событий. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:07, 21 июля 2024 (UTC)
** В принципе про этот удар [[Операция «Длинная рука»|есть]] отдельная статья. Но согласен, наверное имеет смысл добавить [[Кризис в Красном море]] в долгие. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 11:29, 21 июля 2024 (UTC)
** Они не поняли намёк [https://www.theguardian.com/world/article/2024/jul/21/israel-says-intercepted-missile-fired-houthis-port-city-eilat]. Пока нету иных событий можно вынести эту новость. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 12:25, 21 июля 2024 (UTC)
*** Но так может лучше в долгие? "Чтобы два раза не вставать" [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 13:17, 21 июля 2024 (UTC)
**** Давайте лучше опубликуем отдельной новостью. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 19:36, 22 июля 2024 (UTC)
***** Порт Йемена конечно красиво горел, но это единичный эпизод конфликта. Добавил про весь в кризис в долгие, может из-за подсветки темы в шаблоне статью начнут обновлять активнее. Ну, а если тема опять затихнет и/или статью не будут обновлять, то через некоторое время уберем. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:54, 22 июля 2024 (UTC)

== Беспорядки в Бангладеш ==
В ходе {{iw|Протесты в Бангладеш (2024)|антиправительственных протестов|en|2024 Bangladesh quota reform movement}} в [[Бангладеш]] погибли более полусотни человек, полиция открыла огонь на поражение, введён [[комендантский час]], [[Интернет-цензура|ограничен интернет]]. Число погибших разнится [https://www.aa.com.tr/en/asia-pacific/un-human-right-chief-urges-accountability-dialogue-after-75-victims-killed-in-bangladeshi-protests/3280423 от 75] [https://www.aljazeera.com/news/2024/7/20/bangladesh-imposes-shutdown-as-death-toll-from-student-protests-mounts до 114] — [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 20:25, 20 июля 2024 (UTC)
* Протесты не совсем антиправительственные <small>(хотя постепенно становятся таковыми)</small>, изначально там студенты выступали конкретно за отмену системы квот на государственные должности. Поэтому точнее было бы написать примерно так: «В [[Бангладеш]] в ходе '''{{iw|Протесты в Бангладеш (2024)|студенческих протестов|en|2024 Bangladesh quota reform movement}}''' за отмену {{нп5|Система квот на государственные должности в Бангладеш|системы квот||Quota system of Bangladesh Civil Service}} погибли более ста человек, полиция применяет боевые патроны, в стране введён [[комендантский час]] и [[Интернет-цензура|ограничен интернет]]». <small>Надеюсь к отсутствию перевода статей сильно докапываться не станут, уточнить изначальную причину протестов достаточно важно.</small> P.S. Кстати, пару дней тому назад они ещё тюрьму взяли штурмом и освободили сотни заключенных [https://rg.ru/2024/07/19/protestuiushchie-studenty-vziali-shturmom-tiurmu-i-osvobodili-zakliuchennyh-v-bangladesh.html], а по всей стране вырубали электричество, но упоминать всё это в формулировке наверное слишком длинно. В целом за новость, это крупнейшие беспорядки в стране за последние два десятилетия, погибших уже много и вероятно скоро будет ещё больше. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 21:49, 20 июля 2024 (UTC)
* Тоже хотел предложить! Однозначно {{за}} ― как минимум по числу погибших. Про тюрьму вообще не знал, а это сильно повышает значимость. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:09, 21 июля 2024 (UTC)
* За, были последствия: квоты отменили [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 12:19, 21 июля 2024 (UTC)
* было {{done|опубликовано}}, висит в шаблоне— [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 20:30, 22 июля 2024 (UTC)

== Убийство Фарион ==

Во  Львове [[Убийство Ирины Фарион|убита]]  украинская политическая деятельница [[Фарион, Ирина Дмитриевна|Ирина  Фарион]].

Одно из  самых громких убийств в Украине за многие годы. Огромный резонанс. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 08:36, 20 июля 2024 (UTC)
* Громкость данного убийства пока поддерживается об саму себя: Фарион на момент убийства была практически никем, и лишь вызывала бури дерьма в украинском сегменте Фейсбука. Речь даже не о заказном убийстве как в случае с не менее одиозным [[Кива, Илья Владимирович|Кивой]]. Пока {{против}}. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 08:39, 20 июля 2024 (UTC)
** Я напомню, что ниже есть [[#Театральное дело]]. И думаю что убийство одной из  самых скандально известных украинских политиков и защитниц украинского языка во время российско-украинской войны не менее значимо чем очередное уголовное дело в РФ. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 08:43, 20 июля 2024 (UTC)
*** Только вот никакой связи с российско-украинской войной пока не установлено. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 08:45, 20 июля 2024 (UTC)
** Почему же, убийство действительно громкое, о нем написали мировые СМИ: BBC [https://www.bbc.com/news/articles/cp387p1zrgpo], Guardian, Euronews, DW. Она была экс-депутатом Верховной Рады и одной из самых одиозных личностей в украинской политике. Известность, как и значимость, не утрачивается. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 04:51, 21 июля 2024 (UTC)
*** Известность-то как раз утрачивается, потому что это величина, зависящая от даты оценки. Мешать внутривикипедийное определение с общепринятым — оригинально, но лишено смысла. В украинской политике за 30 лет независимости было достаточно намного более одиозных личностей, но большинство из них, как и сама Фарион до своей кончины, были выброшены из политики и остались лишь в анналах истории. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 09:11, 21 июля 2024 (UTC)
**** В России она была одна из самых известных украинских политиков, регулярно её заявления тиражировали СМИ и обсуждали в ток-шоу и новостях. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 17:56, 22 июля 2024 (UTC)
* Резонанс вызван в основном непониманием того, зачем было убивать эту гм... неадекватную женщину. Так что - против. [[У:Wanderer777|wanderer]] ([[ОУ:Wanderer777|обс.]]) 12:11, 20 июля 2024 (UTC)
** В украинском разделе новость опубликовали. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 17:57, 22 июля 2024 (UTC)
*** Это локальная новость, важная для украиноязычного сообщества. В корейском разделе постоянно публикуют новости об их победах в киберспортивных соревнованиях. Для чешкого раздела всегда важны их выборы, а у нас они могут остаться незамеченными. Это нормально. И хотя в Википедии прописано, что это полностью международная, как бы не привязанная к конкретному языковому разделу энциклопедия, но в ней объективно будет меньше той информации, что от конкретного сообщества далеко или малоинтересна и больше обратной. "''И живите теперь с этим как хотите''" (C) [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 05:48, 23 июля 2024 (UTC)
**** От конкретного сообщества эта информация не далека, Фарион обсуждали и в русскоязычных СМИ. Ее смерть комментировали и обсуждали Матвей Ганопольский, Арестович и иммигрантские СМИ. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 06:52, 23 июля 2024 (UTC)
***** Надо понимать, что любую новость кто-то обсуждает. Арестович хоть и русскоязычный... блогер, но всё-таки украинский гражданин. Ганопольский вообще журналист и его работа что-то обсуждать. Сегодня обсуждал Фарион, завтра (или даже в тот же день) он наверняка много ещё что и кого обсуждал. "Работа такой ― обсуждать". Но вот то, что Фарион раньше была как-то известна в русскоязычном пространстве ― большие сомнения. У нас были большие споры в размещении убийства гораздо более известных Татарских и некоторых иных, а тут совсем малоизвестная в русскоязычном сегменте фигура. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 07:04, 23 июля 2024 (UTC)
* Мелко. Тоже против. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 12:48, 20 июля 2024 (UTC)
* {{Воздержусь}} ― первый раз о ней слышу, но я и совершенно не слежу за украинской политикой. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:06, 21 июля 2024 (UTC)

== [[Нгуен Фу Чонг]] ==
В возрасте 80 лет умер действующий Генеральный секретарь ЦК КПВ, десятый Президент Вьетнама Нгуен Фу Чонг. На момент смерти был Генсеком Партии, соответственно, вся реальная власть в стране принадлежала ему. Думаю, можно разместить. [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ([[ОУ:Андрій ЯЧ|обс.]]) 11:54, 19 июля 2024 (UTC)
* Согласно списку [[Список действующих глав государств и правительств|глав государств и правительств]] действительно он был главный, значит под критерии размещения некрологов формально подходит. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 12:28, 19 июля 2024 (UTC)
* За, реальный глава государства. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 16:29, 19 июля 2024 (UTC)
* Тоже выскажусь {{за}} публикацию новости! [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:18, 20 июля 2024 (UTC)
* {{done|Опубликовано}}, фактический глава влиятельного государства— [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 10:12, 20 июля 2024 (UTC)
* <small>{{Против}}. Чем значим секретарь Компартии и бывший вьетнамский президент понять невозможно — известности не больше, чем практически у любого другого на странице недавно умерших, и каких-то мировых достижений/исторической роли не просматривается.</small> [[У:Svimis|Svimis]] ([[ОУ:Svimis|обс.]]) 07:26, 21 июля 2024 (UTC)
** Он значим тем, что был действующим главой государства (по реальной власти). Это уже само по себе достаточная причина для публикации некролога. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:03, 21 июля 2024 (UTC)
** Вы опять убрали новость из шаблона[https://ru.m.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A8%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BD:%D0%A2%D0%B5%D0%BA%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B5&diff=prev&oldid=139131683], которая там консенсусно была. Практика и правила раздела гласят, что смерть действующего главы государства вносится в шаблон. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 17:55, 22 июля 2024 (UTC)
** Такие некрологи принято публиковать, на момент смерти он был действующем главой государства. К тому же Вьетнам это достаточно крупная и влиятельная в регионе страна, не какой нибудь Гондурас или Бурунди. Нет никаких причин убрать эту новость. Она значимая. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 18:49, 22 июля 2024 (UTC)
*** Значимость смерти действующего главы государства не зависит от размера страны. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 05:42, 23 июля 2024 (UTC)
**** И да и нет. "Может быть размещено" ещё не означает "должно быть размещено". Любые новости-кандидаты для размещения в шаблон, в том числе и новости о смертях действующих глав государств должны обсуждаться как и все остальные. У данной новости есть консенсус на размещение. Однако если был бы умер не глава Вьетнама, а глава какой нибудь мелкой африканской страна или островного государства, то далеко не факт, что поддержка такого некролога была достаточной для размещения. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 13:31, 23 июля 2024 (UTC)

== Украина и время ==
[[Украина]] переходит осенью на постоянное зимнее время [[UTC+2]] (восточное европейское зимнее время, EET). Например, https://www.timeanddate.com/news/time/ukraine-dst-vote-2024.html . Правда в статье '''[[Время на Украине]]''' пока никак не отражено. Или осенью будет публикация новости? [[Участник:Brateevsky|<span style="color:#0080E0;">Brateevsky</span>]]&nbsp;{[[Обсуждение участника:Brateevsky|<span style="color:#EE2020;">talk</span>]]} 09:25, 19 июля 2024 (UTC)
* Про Казахстан в этом году публиковали ровно когда перешли на единый часовой пояс, то есть 1 марта. Не будем нарушать традицию и опубликуем в момент перехода. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:33, 19 июля 2024 (UTC)
* Анонсы будущих новостей не даем, надо дождаться когда действительно перейдет и только потом публиковать. Добавил напоминалку про событие в [[#Примечания и напоминания]] в конце страницы. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 11:56, 19 июля 2024 (UTC)

== Сбои в информационных системах по всему миру ==
[[:en:July 2024 global IT outages]]. [https://www.theguardian.com/australia-news/article/2024/jul/19/microsoft-windows-pcs-outage-blue-screen-of-death Говорят], что неудачное обновление от Microsoft. Масштабы уточняются. — [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 08:15, 19 июля 2024 (UTC)

* [[Сбой в работе Windows (2024)]]. Не стал бы спешить, но всё идёт к тому, что событие весьма нетривиальное.  — [[У:I am smiling|Смайлинг]]<sub>[[ОУ:I am smiling#top|обс.]]</sub>; 08:54, 19 июля 2024 (UTC)
* Ждём сутки, а там посмотрим на резонанс. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:34, 19 июля 2024 (UTC)
* Сбой глобальный и достаточно серьёзный, резонанс есть, статья тоже есть. {{За}}готовка формулировки: Произошёл '''[[Сбой в работе Windows (2024)|глобальный технический сбой]]''' в работе [[Windows]]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 12:13, 19 июля 2024 (UTC)
* Да, похоже дело серьёзное. Я {{За}} публикацию новости. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 16:49, 19 июля 2024 (UTC)
* {{За}}, мировая новость. Сбой затронул (по картинке, что я видел) США, Канаду, Японию, Австралию, Индию - в основном все англоязычные страны + Турция, Саудовская Аравия и  Казахстан. Южная Америка и Россия не пострадали, что интересно. — [[Участник:Brateevsky|<span style="color:#0080E0;">Brateevsky</span>]]&nbsp;{[[Обсуждение участника:Brateevsky|<span style="color:#EE2020;">talk</span>]]} 07:10, 20 июля 2024 (UTC)
* {{done|Опубликовано}} — [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 09:55, 20 июля 2024 (UTC)
** [[У:Proeksad|Proeksad]], формулировка выбрана крайне примитивная: из неё прямо следует, что вина лежит только на Microsoft, а компания CrowdStrike, реальный виновник сбоя, вообще не упоминается. Предлагаю хотя бы такой вариант:<br> Произошёл '''[[Сбой в работе Windows (2024)|крупномасштабный сбой]]''' системы [[Windows]] из-за некорректной работы ПО компании [[CrowdStrike]]. <br><small>PS. Вспоминается картинка, популярная в конце 90-х, с текстом «Hiroshima 45 / Chernobyl 86 / Windows 95»</small> {{smile}} — [[Special:Contributions/109.252.176.187|109.252.176.187]] 10:31, 20 июля 2024 (UTC)
*** Уточнил, спасибо [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 11:12, 20 июля 2024 (UTC)
*** 1. В изначальной формулировке вообще не было слова Microsoft, соответственно и трактовать по одному заголовку можно было по разному. например вирус, поражающий только ОС Windows тоже попадёт под эту формулировку. Но она самая лаконичная и точная, а все подробности в статье.<br>2. Так как сбой произошёл по каналу обновлений, то Microsoft за это однозначно отвечает, а уж по каким субподрядчикам именно ― это дело десятое.{{pb}}Поэтому против новой формулировки: излишние подробности, какие-то попытки снять вину с Microsoft (напомню, что если в корпоративном сегменте обновления можно запретить, то обычным пользователям такая роскошь не полагается, только если на свой страх и риск "химичить"). [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:59, 21 июля 2024 (UTC)

== Руководство ЕС ==
Кто-то заархивировал неоконченное обсуждение и теперь нужно вспоминать формулировку про три ключевые должности в ЕС. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 13:22, 18 июля 2024 (UTC)
* К тем трём можно ещё добавить, что [[Метсола, Роберта|Метсола]] переизбрана. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 14:45, 18 июля 2024 (UTC)
* '''[[Ляйен, Урсула фон дер|Урсулу фон дер Ляйен]]''' переизбрали [[Председатель Европейской комиссии|председателем]] [[Европейская комиссия|Европейской комиссии]], а '''[[Метсола, Роберта|Роберту Метсолу]]''' [[Председатель Европейского парламента|председателем]] [[Европейский парламент|Европейского парламента]]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 02:22, 19 июля 2024 (UTC)
* Будем ждать официального утверждения [[Каллас, Кая|третьей женщины]] из этого трио или добавим уже прямо в шаблоне? — [[User:Alex fand|Alex fand]] 07:58, 19 июля 2024 (UTC)
** Не знаю как правильно у них — когда изберут или когда вступит в должность. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 08:02, 19 июля 2024 (UTC)
*** Про все выборы мы публикуем в момент объявления официальных результатов, а не вступления в должность. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:35, 19 июля 2024 (UTC)
** Поскольку этих двоих уже официально избрали, а их посты самые главные, то наверное имеет смысл опубликовать новость про них сейчас. Дополнение про Каллас, можно будет сделать уже в шаблоне позже, когда/если и её утвердят. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 11:30, 19 июля 2024 (UTC)
*** Да, наверное так наиболее оптимально. Каллас можно и попозже добавить прямо в шаблон. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 13:30, 19 июля 2024 (UTC)
**** {{done|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 13:45, 19 июля 2024 (UTC)

== Ростовская АЭС ==
[[File: RoAES1.jpg|mini|right|200px|Ростовская АЭС ]]
Аварийная остановка 4-го энергоблока '''[[Ростовская АЭС|Ростовской АЭС]]''' привело к отключению потребителей в [[Ростовская область|Ростовской области]] и на [[Северный Кавказ|Северном Кавказе]]. [[У:Axlesaery|Axlesaery]] ([[ОУ:Axlesaery|обс.]]) 14:55, 17 июля 2024 (UTC)
* Локальная новость. К тому же нет отдельной статьи про аварию. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 16:53, 17 июля 2024 (UTC)
* Абсолютно локальная новость. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 17:24, 17 июля 2024 (UTC)
* Рядовое событие, такие локальные ограничения энергоснабжения происходят регулярно. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 06:44, 18 июля 2024 (UTC)
* {{not done|Не опубликовано}}, рядовое событие  — [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 12:54, 29 июля 2024 (UTC)

== ЧЕ и Копа ==

Испания в рекордный 4-й раз стали чемпионами Европы, обыграв со счётом 2:1 сборную Англии. [[У:Футболло|Футболло]] ([[ОУ:Футболло|обс.]]) 20:57, 14 июля 2024 (UTC)
* <small>«Испания стали чемпионами»? — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 21:04, 14 июля 2024 (UTC)</small>
** Так пойдет?: [[Сборная Испании по футболу|Сборная Испании]] в 4-й раз стала [[Чемпионат Европы по футболу 2024|чемпионом Европы по футболу]], обыграв в '''[[Финал чемпионата Европы по футболу 2024|финале]]''' [[Сборная Англии по футболу|сборную Англии]] со счётом 2:1 в основное время. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 21:28, 14 июля 2024 (UTC)
* [[Сборная Испании по футболу|Сборная Испании]] в [[Список финалов чемпионатов Европы по футболу|рекордный]] 4-й раз стала [[Чемпионат Европы по футболу 2024|чемпионом Европы по футболу]], обыграв в '''[[Финал чемпионата Европы по футболу 2024|финальном матче]]''' [[Сборная Англии по футболу|сборную Англии]] со счётом 2:1.— [[У:Футболло|Футболло]] ([[ОУ:Футболло|обс.]]) 21:30, 14 июля 2024 (UTC)
** {{done|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 21:34, 14 июля 2024 (UTC)
* Также стоит решить: выносим [[Кубок Америки по футболу 2024|Копу]] или нет? [[У:Футболло|Футболло]] ([[ОУ:Футболло|обс.]]) 21:46, 14 июля 2024 (UTC)
** В попу копу. А Уимблдон наверное надо. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 21:51, 14 июля 2024 (UTC)
*** Это вы так про турнир с действующим чемпионом мира, с аудиторией в сотни миллионов (если не за миллиард) зрителей и посещаемостью в 70 тысяч человек на матч? Вы точно понимаете суть этого проекта? — [[У:Fugitive from New York|Fugitive from New York]] ([[ОУ:Fugitive from New York|обс.]]) 09:06, 15 июля 2024 (UTC)
*** Там кстати тоже испанец выиграл, [[Алькарас, Карлос|Карлос Алькарас]]. [[У:Футболло|Футболло]] ([[ОУ:Футболло|обс.]]) 21:52, 14 июля 2024 (UTC)
** Да, выносим, это важное событие, там участвовали и команды из Северной Америки, представительный, важный турнир. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 05:54, 15 июля 2024 (UTC)
** Что значит «стоит решить»? Всю жизнь выносили, а тут решать собрались. Хватит мяться, писать пора. — [[У:Fugitive from New York|Fugitive from New York]] ([[ОУ:Fugitive from New York|обс.]]) 09:06, 15 июля 2024 (UTC)
* Ну вообще можно было бы и в одну строку поместить оба турнира [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 15:05, 15 июля 2024 (UTC)

== [[Покушение на Дональда Трампа]] ==

Выносим на заглавную после прояснения ситуации (вдруг это действительно покушение, а не обычная стрельба практически без жертв)? [https://www.nytimes.com/live/2024/07/13/us/biden-trump-election Источник]. Формулировка: В результате [[Покушение на Дональда Трампа|стрельбы на политическом митинге]] в [[Батлер (Пенсильвания)|Батлере]] в [[Пенсильвания|Пенсильвании]] два человека были убиты, двое, в том числе бывший [[президент США]] [[Трамп, Дональд|Дональд Трамп]], получили ранения. [[У:Футболло|Футболло]] ([[ОУ:Футболло|обс.]]) 23:59, 13 июля 2024 (UTC)
* {{За}}. Переформулировка: В результате [[Покушение на Дональда Трампа|стрельбы на политическом митинге]] [[Трамп, Дональд|Дональда Трампа]] в [[Батлер (Пенсильвания)|Батлере]] (штат [[Пенсильвания]]) два человека были убиты, двое, в том числе бывший [[президент США]], получили ранения. С уважением, [[У:Dan watcher 32|Dan watcher 32]] 00:42, 14 июля 2024 (UTC)
* {{За}}. Альтернативные заготовки:
: '''[[Дональд Трамп]]''' получил ранение при '''[[Покушение на Дональда Трампа|стрельбе на предвыборном митинге]]''' в [[Пенсильвания|Пенсильвании]].
: На [[Президентские выборы в США (2024)|предвыборном]] митинге в [[Батлер (Пенсильвания)|Батлере]] совершено '''[[Покушение на Дональда Трампа|покушение]]''' на [[Президентская кампания Дональда Трампа (2024)|кандидата в президенты США]]  '''[[Трамп, Дональд|Дональда Трампа]]'''. 
: '''[[Трамп, Дональд|Дональд Трамп]]''' ранен в результате '''[[Покушение на Дональда Трампа|покушения]]''', два человека, включая нападавшего, убиты. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 00:51, 14 июля 2024 (UTC)
* {{done|Опубликовано}}. В енвики опубликовали такую: Former US president Donald Trump survives an assassination attempt at a political rally in Butler, Pennsylvania. Так что покушение можно назвать покушением, без эвфемизмов. Добавил и нам. Значимость события более чем очевидна, тянуть нет смысла. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 01:06, 14 июля 2024 (UTC)
* ФфБР рассматривает это как покушение.Со значимостью вопросов нет, это президент США, хоть и бывший, на предвыборном митинге.
* Но все равно лучше было бы подождать с формулировкой до прояснения, опубликовано было уже спустя час. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 06:07, 14 июля 2024 (UTC)
** К моменту выставления этой новости уже было однозначно понято, что произошло именно покушение, а не обычная стрельба. И расследование как [[покушение на убийство]] начато и коллеги на енвики опубликовали формулировку, в которой прямо используется термин ''assassination attempt'' без эвфемизмов. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 11:53, 14 июля 2024 (UTC)

== [[Крушение SSJ 100 в Подмосковье]] ==
В [[Подмосковье]] пассажирский самолёт [[Sukhoi Superjet 100|Sukhoi Superjet 100-95LR]] [[Крушение SSJ 100 в Подмосковье|потерпел крушение]], погибли 3 члена экипажа. {{unsigned|Petr Petr|16:09, 12 июля 2024‎}}
* Мелковато, всего трое погибших. Да и пассажиров в самолёте вообще не было. О таких авиакатастрофах обычно не пишут. {{Воздерживаюсь}}, хотя с ~15° уклоном в сторону против. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:00, 12 июля 2024 (UTC)
* Это, конечно, не кукурузник, а довольно большой в своем классе регионал, но всего трое погибших. {{воздерживаюсь}} [[Участник:Рон Ави|'''''Рон Ави''''']] [[Обсуждение участника:Рон Ави|<sub>'''''<small>арбузное обсуждение</small>'''''</sub>]] 17:55, 12 июля 2024 (UTC)
* Не вижу значимости для заглавной. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 05:46, 13 июля 2024 (UTC)
* Против, локальное происшествие. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 08:06, 13 июля 2024 (UTC)
* Без значимости пассажиров сама по себе такая катастрофа незначима точно. {{Против}}. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:10, 13 июля 2024 (UTC)
* {{Против}}. Событие нетривиальное, но не для заглавной.— [[У:Футболло|Футболло]] ([[ОУ:Футболло|обс.]]) 01:22, 14 июля 2024 (UTC)
* {{not done|Не опубликовано}}, значимость неясна, новость давно протухла — [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 13:05, 29 июля 2024 (UTC)

== Ariane-6 ==
[[Европейское космическое агентство]] запустило в космос новую европейскую ракету [[Ариан-6]] ([https://www.dw.com/ru/esa-vpervye-zapustilo-v-kosmos-novuu-evropejskuu-raketu-ariane6/a-69609858]). — [[User:Alex fand|Alex fand]] 16:58, 10 июля 2024 (UTC)
* Не являюсь большим специалистом в области космонавтики, но пишут, что это первая за десятки лет новая ракета европейского космического агентства. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 16:58, 10 июля 2024 (UTC)
** В июля 23 года мы писали про последний запуск "Ариан-5". Как минимум из преемственности темы надо эту новость дать. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 17:43, 10 июля 2024 (UTC)
* Скорее за, первые пуски новых ракет тяжелого класса не часто происходят. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 13:29, 11 июля 2024 (UTC)
* {{done|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 14:14, 11 июля 2024 (UTC)
** Извините, а на фото точно эта ракета? Вот этот 8-метровый макет чего-то и есть Ariane-6?!!! Ракета '''тяжёлого''' класса?!!! Тяжёлых хомячков запускать в космос? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:53, 13 июля 2024 (UTC)
*** Это макет ракеты Ариан-6. На [https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Ariane_6 викискладе] нормальных фото этой ракеты нет. Все другие иллюстрации ещё хуже, пришлось брать эту. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 11:23, 13 июля 2024 (UTC)

== [[Тур де Франс 2024]] ==
Что ж вы, товарищи, Евро и Копу помните, Уимболдон помните, а про Тур де Франс забыли. Там уже 10 этапов прошло, почти половина. — [[У:Fugitive from New York|Fugitive from New York]] ([[ОУ:Fugitive from New York|обс.]]) 22:32, 9 июля 2024 (UTC)
* Ну вон оно, в длящихся! {{Улыбка}} [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:41, 10 июля 2024 (UTC)
** Да, сегодня добавили. [[У:Fugitive from New York|Fugitive from New York]] ([[ОУ:Fugitive from New York|обс.]]) 10:40, 10 июля 2024 (UTC)
*** Две войны и четыре спортивных события в длящихся... И одна спортивная новость ниже. Не знаю насколько кубок Америки там к месту, но в целом спорта не мало в новостях. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 12:59, 10 июля 2024 (UTC)
**** Турнир, где играют сборные Аргентины и Бразилии не к месту? Это у вас щютки такие? А войны надо выкинуть, я давно об этом говорю. [[У:Fugitive from New York|Fugitive from New York]] ([[ОУ:Fugitive from New York|обс.]]) 15:44, 10 июля 2024 (UTC)
***** Выкинем, когда закончатся. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 15:48, 10 июля 2024 (UTC)
****** Так можно до китайской пасхи ждать. Вон в Сирии сколько идёт, а там ещё и Судан, и много чего. Размещать одну Украину и Газу несправедливо. — [[У:Fugitive from New York|Fugitive from New York]] ([[ОУ:Fugitive from New York|обс.]]) 16:47, 12 июля 2024 (UTC)
******* Предлагайте другие конфликты. Но сами события должны освещаться и статьи соответствующие обновляться. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:19, 13 июля 2024 (UTC)
***** Они каждый год играют и всё никак не выяснят кто сильнее? Может пока окончательно не выяснят и не будем размещать, а потом, когда-нибудь, дадим один результат? {{Улыбка}} [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 16:25, 10 июля 2024 (UTC)
****** Вот именно так про войны и надо написать, когда выяснят кто сильнее, тогда и написать. — [[У:Fugitive from New York|Fugitive from New York]] ([[ОУ:Fugitive from New York|обс.]]) 16:47, 12 июля 2024 (UTC)
******* Как раз спорт абсолютно не на что не влияет! Все через два дня забыли кто там что выиграл. Войны влияют на жизни миллионов вне зависимости о результата. И после окончания они влияют, иногда десятилетиями, если не больше. В них может не быть "сильнейшнего" или победителя. Даже в голове не умещается такое сравнение! [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:18, 13 июля 2024 (UTC)
******** Говорите, пожалуйста, за себя. Что вы там забываете и когда. [[У:Fugitive from New York|Fugitive from New York]] ([[ОУ:Fugitive from New York|обс.]]) 21:48, 13 июля 2024 (UTC)
********* И на что повлияет, что выиграла одна команда, а не другая? Или один спортсмен, а не другой? Что в какой-то год на чемпионате мира выиграла Франция, а год до (или после? не важно) Испания? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 16:50, 14 июля 2024 (UTC)
********** это вопрос не влияния на общемировые процессы, а вопрос внимания аудитории. с такой логикой катастрофы, премии, научные открытия, полеты в космос почти все тоже ни на что не влияют в жизни 99,99 % населения [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 14:03, 15 июля 2024 (UTC)
*********** Ну я бы так не был категоричен, особенно в цифрах. Но замечу, что новости спорта всё-таки остаются тут, а изначально речь пошла с возмущения наличием (не моим) большего количества военных конфликтов в новостях. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 21:35, 15 июля 2024 (UTC)
* {{done|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 00:27, 22 июля 2024 (UTC)

== Театральное дело ==
Суд '''[[Театральное дело|приговорил]]''' режиссёра [[Беркович, Евгения|Евгению Беркович]] и драматурга [[Петрийчук, Светлана Александровна|Светлану Петрийчук]] к шести годам годам лишения свободы за постановку спектакля «[[Финист ясный сокол (пьеса)|Финист ясный сокол]]». [https://www.bbc.com/russian/articles/cv2gp0gk0zdo] [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 16:50, 8 июля 2024 (UTC)

* За, громкое дело, освещавшееся в СМИ на всех этапах.
* Дело комментировали многие публичные фигуры, есть длительный резонанс. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 18:01, 8 июля 2024 (UTC)
* Тоже поддерживаю публикацию: сейчас почти не осталось громких дел, за которыми следит общественность (ненавижу это выражение, но в данном случае это так, можно заменить на "СМИ", но это ничего не изменит). Само дело громкое, знаковое. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:03, 8 июля 2024 (UTC)
* Да, нужно. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 18:16, 8 июля 2024 (UTC)
* Скорее за публикацию, известное политическое дело. [[У:Wikisaurus|Викизавр]] ([[ОУ:Wikisaurus|обс.]]) 21:42, 8 июля 2024 (UTC)
* {{done|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 01:43, 9 июля 2024 (UTC)
* Я читаю и поражаюсь [https://www.rbc.ru/society/11/07/2024/668fc7729a79474a37545d11] [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 14:33, 11 июля 2024 (UTC)

== Массированный ракетный обстрел Украины ==

На данный момент [https://www.pravda.com.ua/rus/news/2024/07/8/7464613/ 8 погибших в Киеве], [https://www.pravda.com.ua/rus/news/2024/07/8/7464618/ 10 — в Кривом Роге], плюс [https://www.pravda.com.ua/rus/news/2024/07/8/7464614/ прилёт по корпусу онкологии киевской детской больницы Охматдет], куча раненных детей, находившихся на стационарном лечении. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 09:06, 8 июля 2024 (UTC)
* {{За}}, значимо. [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 09:11, 8 июля 2024 (UTC)
* [[Ракетный обстрел Украины 8 июля 2024 года]]. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 09:53, 8 июля 2024 (UTC)
** Википедия становится каким-то СМИ. Прошло всего пару часов, как уже статья появилась, в том числе на английском. В чем смысл строчить так быстро? [[У:AlexeyKhrulev|Alexey]] ([[ОУ:AlexeyKhrulev|обс.]]) 12:19, 8 июля 2024 (UTC)
*** Идите на Ф-ПРА жаловаться, что в Википедии можно писать статьи. Здесь обсуждаются кандидаты в текущие события. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 12:21, 8 июля 2024 (UTC)
* {{За}}. [[У:RedJavelin|RedJavelin]] ([[ОУ:RedJavelin|обс.]]) 10:07, 8 июля 2024 (UTC)
* Однозначно {{За}}, крупный теракт против гражданского населения и детской больницы. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 10:20, 8 июля 2024 (UTC)
* Очередное военное преступление от государства-оккупанта. Однозначно {{За}} размещение новости. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:53, 8 июля 2024 (UTC)
* В результате российского ракетного удара серьезно пострадал киевский '''[[Охматдет|детский медицинский центр]]'''. [[У:Axlesaery|Axlesaery]] ([[ОУ:Axlesaery|обс.]]) 11:58, 8 июля 2024 (UTC)
** Плюс ссылка на статью об ударе, причём именно она должна быть жирным, и указать количество пострадавших. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 12:00, 8 июля 2024 (UTC)
** Формулировка неудачная: нужно прямо указать масштаб удара, и больница не пострадала, а подверглась удару, и пострадали гражданские, находившиеся там. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 12:03, 8 июля 2024 (UTC)
* А вот [https://www.kommersant.ru/doc/6820252?from=top_main_1 такой] вариант даже не рассматривается? Нужно писать только украинскую точку зрения и больше ничего? — [[У:Sempr|Sempr]] ([[ОУ:Sempr|обс.]]) 12:15, 8 июля 2024 (UTC)
** Да, маргинальные кремлёвские бредни не рассматриваются. Тем более, когда в свободном доступе уже есть как минимум пара видеозаписей со вполне штатной работой российской Х-101 во время атаки по детской больнице. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 12:18, 8 июля 2024 (UTC)
*** Вы эксперт, чтобы утверждать, что это были именно Х-101? Труха - эксперты? Медуза - эксперты? Нет. [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 12:25, 8 июля 2024 (UTC)
**** А ещё ни я, ни Труха, ни Медуза не являемся экспертами для того, чтобы говорить, что Земля обращается вокруг Солнца, а не наоборот. Нет, здесь нечего обсуждать, чушь Минубийства в анонсе и рядом стоять не будет. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 12:27, 8 июля 2024 (UTC)
***** Кто ещё чушь несёт - большой вопрос. Постоянно "ППО работает", сбивает 15 из 13 запущенных ракет, но как-то последняя долетевшая умудряется в разных городах в несколько целей попасть. [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 12:37, 8 июля 2024 (UTC)
:::Отчего же? Это официальное мнение; брехня или нет, не нам судить ([[ВП:НТЗ]]). Поместила в статью. [[У:Axlesaery|Axlesaery]] ([[ОУ:Axlesaery|обс.]]) 12:29, 8 июля 2024 (UTC)
:::* Речь об анонсе. В статье в разделе "Реакции" с соблюдением НТЗ и МАРГ с этой информацией проблем нет. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 12:31, 8 июля 2024 (UTC)
:::Вообще, конечно, нужна статья. Там и поместить все мнения с опорой на АИ ([[ВП:НТЗ]]). [[У:Axlesaery|Axlesaery]] ([[ОУ:Axlesaery|обс.]]) 12:31, 8 июля 2024 (UTC)
* {{done|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 12:37, 8 июля 2024 (UTC)
** А как же сутки ждать? Или надо побыстрее новость опубликовать, пока не опровергли? Консенсуса нет, но вы публикуете. [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 12:39, 8 июля 2024 (UTC)
*** Ждать сутки крайне желательно, но это не строго обязательно. В очевидно значимых случаях допустимо добавлять и быстрее. Массированный ракетный удар с десятками погибших это очевидно значимое событие, такие крупные обстрелы у нас всегда публикуются. Касательно фактора детской больницы, то не суть важно что именно туда прилетело в любом случае это прямое следствие российского удара. Текущая формулировка выдержанна в НТЗ, содержит только сухие факты и не противоречит ни одной версии произошедшего с больницей. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 13:41, 8 июля 2024 (UTC)
*** А что именно тут можно опровергнуть? Погибшие есть, больница пострадала. Если даже это результат работы ПВО (на что пока нет АИ), то всё равно это следствие российского удара. [[У:Asmyslanebylo|Asmyslanebylo]] ([[ОУ:Asmyslanebylo|обс.]]) 12:42, 8 июля 2024 (UTC)
**** "то всё равно это следствие российского удара" - все верно, точно также, как и [[Ракетный удар по Севастополю (2024)]]. [[У:AlexeyKhrulev|Alexey]] ([[ОУ:AlexeyKhrulev|обс.]]) 12:45, 8 июля 2024 (UTC)
***** Допустим. И что? [[У:Asmyslanebylo|Asmyslanebylo]] ([[ОУ:Asmyslanebylo|обс.]]) 12:48, 8 июля 2024 (UTC)
***** Только никакого отношения эта статья к обсуждаемому анонсу не имеет. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 12:48, 8 июля 2024 (UTC)
**** Наверное, должно поступить опровержение от Конашенкова, что все иссечённые осколками дети, для которых вследствие заболеваний такие ранения могут оказаться фатальными — это муляжи, а онкобольные дети, которым пришлось размещаться с капельницами на улице прямо под повреждённым зданием — это завезённые из Нидерландов актёры с дварфизмом. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 12:48, 8 июля 2024 (UTC)
**** Утверждение в статье, что это Российская ракета. Одно дело - Х-101, другое - NASAMS в больницу прилетел. Вот только нынешней редактуре, видимо, надо побыстрее Россию обвинить в Википедии в обход НЕНОВОСТИ и НТЗ. В статье нет ни одного неновостного источника, причём присутствуют прямо Украинские источники. [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 12:48, 8 июля 2024 (UTC)
***** Страница обсуждения статьи находится в другом месте. Я считаю, что текущая формулировка не противоречит версии о том, что это может быть ПВО. [[У:Asmyslanebylo|Asmyslanebylo]] ([[ОУ:Asmyslanebylo|обс.]]) 12:50, 8 июля 2024 (UTC)
****** Текущая формулировка не противоречит, но размещать анонс спустя 3 часа от начала обсуждения - нонсенс. Лишь бы побыстрее, лишь бы разместить. [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 12:54, 8 июля 2024 (UTC)
****** "В результате '''российского''' массированного удара"... Вы считаете, что это могло быть российское ПВО?  тоже, считаю, что публикация преждевременная. Пусть сначала участники с правами посредника ВП:УКР выскажут свое мнение — [[У:Sempr|Sempr]] ([[ОУ:Sempr|обс.]]) 12:56, 8 июля 2024 (UTC)
******* Я считаю, что не будь удара, не было бы и разрушения. Есть возражения? [[У:Asmyslanebylo|Asmyslanebylo]] ([[ОУ:Asmyslanebylo|обс.]]) 12:59, 8 июля 2024 (UTC)
******** Весь вопрос в том, от чьей ракеты разрушения. Если от украинской, то указывать, что виновата именно Россия неправильно. В качестве формулировки можно использовать например "При отражении российского массированного удара" — [[У:Sempr|Sempr]] ([[ОУ:Sempr|обс.]]) 13:09, 8 июля 2024 (UTC)
********* Как это называть — решают АИ, а не редактора Википедии. Если АИ пишут, что какие-то объекты пострадали в результате российского удара, или есть жертвы в результате российского удара даже с учётом того, что инцидент связан с отражением этого удара — пишем как в АИ. Не говоря уже о том, что к конкретной статье и конкретному анонсу это обсуждение не имеет вообще никакого отношения [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 13:13, 8 июля 2024 (UTC)
********* Нет такого вопроса! Даже если это попала ракета ПВО, то всё равно причиной будет российский удар: не было бы российских ракет ― не работала бы и ПВО. А ПВО не может не работать как бы это не хотели разжигатели войны в России. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:06, 8 июля 2024 (UTC)
***** Как уже указал Asmyslanebylo, АИ, указывающих, что это была ракета ПВО, нет, зато есть полно АИ, указывающих, что больница попала под российский ракетный удар, [https://meduza.io/feature/2024/07/08/v-detskoy-bolnitse-povrezhdeny-operatsionnye-i-onkologicheskoe-otdelenie-v-zhilom-dome-razrushen-tselyy-pod-ezd пример]. Когда АИ о ракете ПВО появятся — тогда и можно будет говорить о каком-то опровержении или НТЗ, а создание ложного баланса из виртуальных источников, которые гипотетически могут начать существовать в будущем, ничего общего с Википедией не имеет. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 13:12, 8 июля 2024 (UTC)
****** Источники существуют. И их довольно много: [https://www.kommersant.ru/doc/6820252?from=top_main_1], [https://www.rbc.ru/politics/08/07/2024/668bc4239a7947b2f22e98b9?from=from_main_3], [https://tass.ru/armiya-i-opk/21304797]. Только вот по нашим правилам разрешено использовать только украинские... — [[У:Sempr|Sempr]] ([[ОУ:Sempr|обс.]]) 13:18, 8 июля 2024 (UTC)
******* [[Meduza]] — украинский источник? Что-то новенькое. Даже если бы российские госсми были разрешены в тематике, заявления Минобороны России всё ещё ни на что не влияли бы, так как экспертностью МО РФ в данном вопросе не обладает. К счастью, Рувики ещё не прогнила до обратного состояния. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 13:21, 8 июля 2024 (UTC)
******* [https://www.nytimes.com/2024/07/08/world/europe/russia-ukraine-missile-strikes-childrens-hospital.html The New York Times], наверное, тоже "украинский источник". Как и [https://www.lemonde.fr/en/international/article/2024/07/08/russian-missiles-hit-children-s-hospital-in-kyiv-and-kill-at-least-10-elsewhere_6677436_4.html# Le Monde] [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 13:46, 8 июля 2024 (UTC)
****** Ничего общего с Википедией не имеет и публикация анонса спустя три часа после начала обсуждения. Какой-то проукраинский междусобойчик у вас тут получился. АИ неновостного характера по этой новости - нет. [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 13:20, 8 июля 2024 (UTC)
******* Про проукраинский междусобойчик в какой то степени ещё можно было бы сказать когда имело место раздувание значимости новостей про торжественное проведение мирной конференции или вручения очередной порции ордеров от МУС. Эта же новость про массированный ракетный обстрел с десятками погибших значима на самом деле, без всяких оговорок. Никакого смысла откладывать эту публикацию этой новости нет, поэтому добавил её уже сегодня. Не сегодня, так завтра, не мной так кем нибудь другим, но она была бы опубликована. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 15:31, 8 июля 2024 (UTC)
******* {{цс|1=Какой-то проукраинский междусобойчик у вас тут получился|inline=1}}<br>Вам подсказать вики-проекты для участников со схожим с вашим мировозрением? [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 17:41, 8 июля 2024 (UTC)
******** При этом хочу также напомнить, что и Вики не только для тех, кто поддерживает ваше мировоззрение. Поэтому не нужно участников, которые имеют отличную от вас позицию, куда-то там посылать. [[У:AlexeyKhrulev|Alexey]] ([[ОУ:AlexeyKhrulev|обс.]]) 19:33, 8 июля 2024 (UTC)
********* Если участник, занимаясь продвижением пропутинского [[ВП:МАРГ]], начинает рассуждать тут про "проукраинский междусобойчик", то особых альтернатив в какой-то момент не останется. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 19:37, 8 июля 2024 (UTC)
********* Вики для тех, кто готов на волонтёрских началах писать энциклопедию по АИ. Если кто-то сюда пришёл [[ВП:НЕПОЛЕБОЯ|срывать покровы о каких-то междусобойчиках]] — человек ошибся проектом. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 19:39, 8 июля 2024 (UTC)
* Ну вот и [https://www.agents.media/video-padayushhej-na-detskuyu-bolnitsu-v-kieve-rakety-postavili-pod-somnenie-versiyu-minoborony-rossii/ OSINT-аналитика подъехала]. Вопрос с формулировками можно считать окончательно закрытым. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 16:13, 8 июля 2024 (UTC)
* {{За}} добавление, крупнейший обстрел с начала года; при этом добавлять глупости от МО РФ не нужно, разумеется. Замену изображения также поддерживаю. [[У:Wikisaurus|Викизавр]] ([[ОУ:Wikisaurus|обс.]]) 17:27, 8 июля 2024 (UTC)
* Новость важная, но надо объективно признать, что настоящая формулировка отдает тенденциозностью. Платон мне друг, преступлений режима за 2,5 года валом, но истина и корректность формулировок должна быть во главе угла всегда. сейчас формулировка однозначно считывается, как войска РФ целенаправленно долбили по детской больнице. такой подачи быть не должно, и это прискорбно, что она проскакивает в таких новостях очень часто. не надо из гестапо делать гестапо более, чем оно есть, и валить все как на мертвого. ибо маленькая ложь рождает большое недоверие (с) — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 23:11, 8 июля 2024 (UTC)
** А дело в том, что по АИ войска РФ действительно целенаправленно долбили по детской больнице, и речь не о неточных формулировках журналистов. Да, это уже даже не инфернальное зло уровня Холокоста, а абсурдно карикатурное, однако имеем что имеем. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 23:15, 8 июля 2024 (UTC)
** Есть ли у вас конструктивные предложения как можно улучшить формулировку? А то критиковать все горазды, а как предложить формулировку лучше, никого сразу нет. Интересно узнать как можно написать об этом событии так, что бы формулировка не считывалась однозначно. Прим: Первоначально я использовал тут более аккуратное слово "пострадала" вместо "попала под удар" так как это можно было максимально широко интерпретировать, в том числе учитывая версию про случайное попадание ракеты ПВО или обломков от сбитой ракеты. <small>Однако в данном случае есть видео-доказательства (и аналитические АИ с разбором экспертов) что это была не ракета ПВО и не обломки, а ракета Х-101, она была целая и летела в больницу, поэтому замена коллеги Siradan слова "пострадала" на "попала под удар" вполне соответствует действительности, хотя лично мне вариант формулировки с "пострадала" нравился больше.</small> [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 01:16, 9 июля 2024 (UTC)
** Для расширения кругозора — [[:en:Russian–Syrian hospital bombing campaign|Russian-Syrian hospital bombing campaign]]. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 03:09, 9 июля 2024 (UTC)
*** Мне очень нравятся эти российские обыватели, которые каждый раз удивляются: ну ладно Боинг сбили, ну ладно пленным головы отрезают, ну ладно в Буче геноцид устроили, ну ладно насилуют и пытают на оккупированных территориях всех подряд, ну ладно в Мариуполе десятки тысяч погибших под бомбёжками, но в больницу то целиться не могли. Да всё могли, и будут делать это и дальше. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 06:04, 10 июля 2024 (UTC)
**** Из Мариуполя я бы скорее драмтеатр вспомнил ― акт целенаправленного военного преступления. Ну тут вроде таких обывателей не густо, что лишний раз доказывает, что наше сообщество не поехавшее крышей провластное, а именно русскоязычное. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:40, 10 июля 2024 (UTC)

== Побит 37-летний мировой рекорд ==
Украинка Ярослава Магучих побила 37-летний мировой рекорд, прыгнув в высоту на 2,1 метра. " событие, которое обречено остаться в числе самых заметных в этом виде в нынешнем сезоне" [https://www.kommersant.ru/doc/6819733?] [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:13, 7 июля 2024 (UTC)
* Там великая Фейт Кипьегон побила вчера же свой рекорд на 1500 [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 23:56, 7 июля 2024 (UTC)
* {{За}}, всё таки 37 лет продержался рекорд. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 06:40, 8 июля 2024 (UTC)
* {{За}}. [[У:RedJavelin|RedJavelin]] ([[ОУ:RedJavelin|обс.]]) 07:26, 8 июля 2024 (UTC)
* Да, это очень старый и хорошо известный, как мне кажется, рекорд. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 08:28, 8 июля 2024 (UTC)
** Примерно на уровне прыжков Бубки с шестом, рекорды которого тоже держались по пару десятилетий. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 08:56, 8 июля 2024 (UTC)
* {{done|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 12:37, 8 июля 2024 (UTC)

== Иран ==
Президентом Ирана во втором туре  избран кандидат-реформатор [[Пезешкиан, Масуд|Масуд Пезешкиан]]. В принципе несколько неожиданно. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 06:04, 6 июля 2024 (UTC)
* {{За}}. Тут и само событие из-за чего были выборы довольно яркое, и то, что внеочередные, и результат. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:19, 6 июля 2024 (UTC)
* {{За}}, однозначно значимо для заглавной. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 09:37, 6 июля 2024 (UTC)
* {{За|однозначно}} Премьер-реформатор,хоть и в условиях Ирана - это важное событие. Иран, в нынешних условиях, крайне важная страна. В своём регионе Иран важнее США или России. А Израиль, думаю, вообще следил за выборами в Иране с большим вниманием, чем в США. [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 10:05, 6 июля 2024 (UTC)
* Да, конечно, про нового президента Ирана обязательно надо написать. Вечерком добавлю, пусть британский премьер в топе ещё чуть-чуть повисит. P.S. Для Ирана это очень важные выборы ещё и потому, что [[Рахбар]] уже сильно не молод, и когда он наконец помрет, то в переходный период от личности президента будет многое зависеть. Кто знает, может Ирану надоест скатываться в средневековье и вдруг Пезешкиан решит использовать это окно возможности для оттепели. Хотя губу сильно раскатывать не стоит, не факт что он захочет что-то менять, когда такая возможность ему представится, а даже если захочет, то не факт что [[Стражи Исламской Революции|стражи мракобесия]] ему это позволят. Но в любом случае Пезешкиан не такой отбитый как Раиси, так что теперь, спасибо [[Крушение вертолёта Ибрахима Раиси|вертолёту]], шансы на положительные перемены для Ирана в будущем теперь стали несколько выше. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 10:08, 6 июля 2024 (UTC)

== Великобритания ==
Состоялись выборы в парламент, Лейбористы получили супер большинство. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 06:44, 5 июля 2024 (UTC)
*{{За}}. Это уже факт, результаты известны. [[У:Миша Карелин|Миша Карелин]] ([[ОУ:Миша Карелин|обс.]]) 08:11, 5 июля 2024 (UTC)
* За, а что бы два раза не писать две новости об одном и том же, наверно потом сюда же и про нового премьера стоит прибавить. Двухступенчатая заготовка:
: На '''[[Парламентские выборы в Великобритании (2024)|парламентских выборах]]''' в [[Великобритания|Великобритании]] победу одержала [[Лейбористская партия (Великобритания)|Лейбористская партия]] во главе с [[Стармер, Кир|Киром Стармером]].
: =>
: На '''[[Парламентские выборы в Великобритании (2024)|парламентских выборах]]''' в [[Великобритания|Великобритании]] победу одержала [[Лейбористская партия (Великобритания)|Лейбористская партия]] во главе с '''[[Стармер, Кир|Киром Стармером]]''', который занял пост [[Премьер-министр Великобритании|премьер-министра страны]]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 08:27, 5 июля 2024 (UTC)
:* Надо только соответствующую статью, наконец, написать. [[Special:Contributions/95.221.249.76|95.221.249.76]] 09:34, 5 июля 2024 (UTC)
:* За второй вариант. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 11:18, 5 июля 2024 (UTC)
* {{done|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 12:20, 5 июля 2024 (UTC)
{{Комментарий}} Вот страна...Раз-два и новое правительство! Почему у нас не так? [[У:Axlesaery|Axlesaery]] ([[ОУ:Axlesaery|обс.]]) 06:30, 6 июля 2024 (UTC)
* "''И словно тепло и воду,<br>Антенну и газ со светом<br>К нам в дом проведут свободу''"{{pb}}Мы его переживём. Обязательно! И не будем ждать как в Германии 30 лет, что бы общество дозрело до того, что бы понять, что сумасшедший карлик ― это зло. Не инфернальное, а карикатурное, золотоершистое, но зло.{{pb}}Относительно самой новости ― тут однозначно {{За}}. Очень громкая победа! Очень значимая! Очень обсуждаемая и резонансная, хотя и ожидаемая.. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:23, 6 июля 2024 (UTC)
* Тори пытались сменить давно,  уже пять лет назад было возмущение действиями Джонсона. Менялись кабинеты, но все премьеры были консерваторами, не избранными народом, а только прошедшими внутрипартийные голосования претендентами на пост лидера партии. И они становились автоматически премьера, так как партия имела большинство в парламенте. Четыре раза такое было, при этом два раза премьеры не подтверждали свой мандат - Трасс просто подала в отставку, Сунак проиграл выборы. И были большие вопросы, почему на то, кто занимает кресло премьера, избиратели уже столько времени не могут повлиять. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 13:21, 7 июля 2024 (UTC)
** Ну это особенности, а вернее косяки, английской избирательной системы. Например партия на третьем месте по голосам вроде всего 13 мест забрала в парламенте, то есть большое количество населения не представлены в парламенте [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 14:51, 7 июля 2024 (UTC)
*** И даже не 13, а 4.
*** Это был комментарий по поводу "раз-два", потому что это отнюдь не раз два, агония Тори продолжается уже как минимум два года. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 15:44, 7 июля 2024 (UTC)

== Панама == 
Хосе Рауль Мулино ([[:en:José Raúl Mulino]]) стал президентом Панамы. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 21:34, 4 июля 2024 (UTC)
* Политических новостей сейчас и так в избытке. Про премьера Великобритании и президента Ирана надо будет написать, а эту Шляпу можно смело пропускать. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 23:54, 4 июля 2024 (UTC)
** Тоже против размещения новости, но не потому, что много политики, а потому. что нет доводов за её размещение. Если это рядовая смена власти, если про это можно не писать ― и не надо писать. "Доказательство размещения новости на совести номинанта". [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:28, 6 июля 2024 (UTC)
*** Политических новостей на заглавной сейчас в избытке, но [[Мулино, Хосе Рауль|Хосе Рауль Мулино]] пришёл к власти на достаточно скандальных выборах, где изначально шел кандидатом в вице-президенты, но в последний момент кандидата в президенты [[Мартинелли, Рикардо|Рикардо Мартинелли]] осудили. В итоге Хосе Рауль Мулино неожиданно стал сначала кандидатом в президенты страны, а затем победил на выборах и стал президентом, но сейчас правит без вице-президента.[[У:Sentinel R|&#45;-Сентинел]] ([[ОУ:Sentinel R|обс.]]) 15:59, 7 июля 2024 (UTC)
**** Вот! Такие подробности и нужны. Это может изменить расклад в пользу размещения новости. Есть статья про выборы? И можно как-то в заголовке новости хотя бы немного показать её значимость?{{pb}}Например "На выборах в президенты Панамы после осуждения основного претендента <> выборы выиграл <>". [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 17:58, 7 июля 2024 (UTC)
* [[:en:2024 Panamanian general election]] [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 19:09, 7 июля 2024 (UTC)
* {{done|Опубликовано}}. Ладно, пусть будет. Хотя история достаточно ЗЛВшная. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:38, 7 июля 2024 (UTC)

== Муравьи вторые после человека ==
Биологи обнаружили, что [[Camponotus floridanus#Лечение ран|муравьи]] это вторые после человека существа, оперирующие своих сородичей[https://www.cell.com/current-biology/fulltext/S0960-9822(24)00805-4][https://www.sciencedaily.com/releases/2024/07/240702135415.htm][https://www.gazeta.ru/science/news/2024/07/03/23373637.shtml]. Муравьи ампутируют повреждённые ноги раненым соплеменникам и их выживаемость возрастает с 40% до 95%. — [[У:Lasius|Lasius]] ([[ОУ:Lasius|обс.]]) 03:04, 4 июля 2024 (UTC)
* Любопытно, но воздерживаюсь, про эффективное лечение [[Megaponera analis#Лечение|муравьями]] своих раненых сородичей известно достаточно давно[https://nauka.tass.ru/nauka/6818766?utm_source=google.com&utm_medium=organic&utm_campaign=google.com&utm_referrer=google.com]. P.S. Кстати, что вы думаете про новость [[#Найден мох, который может выжить на Марсе]]? Нет ли шансов на появлении статьи про ''[[Syntrichia caninervis]]''? [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 04:15, 4 июля 2024 (UTC)
** Нет, [[Megaponera analis#Лечение|там]] всё по-другому (обе статьи мои ДС). [[Camponotus floridanus#Лечение ран|Здесь]] именно "муравьиная операция" по лечебному ампутированию раненых ног соплеменников, поэтому они вторые после человека. А в случае с ''Megaponera'' лишь обработка ран выделениями желез. Про лишайник это к ботаникам, но лишь Марс докажет "может - не может"; стаб создал: ''[[Syntrichia caninervis]]''. — [[У:Lasius|Lasius]] ([[ОУ:Lasius|обс.]]) 06:27, 4 июля 2024 (UTC)
* Я так понял, что не все муравьи, а этот конкретный вид? Или я ошибаюсь? — [[User:Alex fand|Alex fand]] 08:01, 4 июля 2024 (UTC)
** Да, показано только на ''[[Camponotus floridanus#Лечение ран|Camponotus floridanus]]'' (у кампонотусов нет "бактерицидной" [[Метаплевральная железа|метаплеварльной железы]], а у ''Megaponera'' и других муравьёв она есть). — [[У:Lasius|Lasius]] ([[ОУ:Lasius|обс.]]) 08:07, 4 июля 2024 (UTC)
* Если это только что выявленный факт. и есть прям на это АИ. то я за! Научные статьи всегда должны быть в ленте новостей [[У:Handli|Handli]] ([[ОУ:Handli|обс.]]) 14:47, 4 июля 2024 (UTC)
** Факт новый (Published:July 02, 2024)[https://www.cell.com/current-biology/fulltext/S0960-9822(24)00805-4], в очень авторитетном журнале ([[Current Biology]]) и три из 6 соавторов (1-й, 5-й и 6-й) мне известны как давние спецы именно по муравьям. — [[У:Lasius|Lasius]] ([[ОУ:Lasius|обс.]]) 17:56, 4 июля 2024 (UTC)
* За, пусть будет научная новость из мира биологии. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 21:29, 4 июля 2024 (UTC)
* {{done|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 05:09, 5 июля 2024 (UTC)

== Рекорды бокс-оффиса ==
Головоломка стала первым фильмом года, преодолевшим миллиардную планку сборов. 
[https://variety.com/2024/film/box-office/inside-out-2-billion-dollar-global-box-office-milestone-1236049536/]. В прошлом году мы писали про сборы Барби. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 12:45, 3 июля 2024 (UTC)
* Не [[Головоломка (мультфильм)|Головоломка]], а [[Головоломка 2]]. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 13:59, 3 июля 2024 (UTC)
* ЕМНП, у Барби был другой контекст, а не просто касса в миллиард. Уже не припомню, но там была какая-то другая особенность. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 14:01, 3 июля 2024 (UTC)
:* [[Википедия:Текущие_события_на_заглавной_странице/Кандидаты/Архив/16_(1)#Барби]]: «Комедия Барби стала самым кассовым в истории фильмом, снятым женщиной-режиссёром». — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 15:42, 3 июля 2024 (UTC)
* Если наберет более $1,663,075,401 и станет [[Список самых кассовых мультфильмов|самым кассовым мультфильмом в истории]], то тогда об этом будет смысл написать, а достижение 1 миллиарда это не значительно, этой отметки многие мультфильмы достигали. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 03:49, 4 июля 2024 (UTC)

== BB(5) ==
[[Математика|Математики]] доказали [[оптимальность]] пятого значения [[Алгоритмически неразрешимая задача|невычислимой функции]] '''{{нп5|Busy Beaver}}''': BB(5) = {{num|47176870}}.
* С 1989 года пытались это доказать и наконец доказали[https://discuss.bbchallenge.org/t/july-2nd-2024-we-have-proved-bb-5-47-176-870/237/1]. Фантастическое достижение. До точного значения шестого бобрового числа никто из присутствующих уже не доживет, на нашем веку это последнее. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 00:05, 3 июля 2024 (UTC)
** Математика ― сложная тема. Как я понял -- тема довольна важная, в том числе потому, что ВВ(5) связывают с доказательством [[Гипотеза Коллатца|Гипотезы Коллатца]]. Но тут смущает "оптимальность" и в целом насколько приблизилось её вычисление? Плюс нет статью про данные числа на русском языке, а я точно не хочу браться за эту тему. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:44, 4 июля 2024 (UTC)
*** Вычисление невычислиого числа BB(5) никак не приближает доказательство гипотезы Коллатца. Касательно употребления слова оптимальность в формулировке я имел ввиду лишь то, что нижняя граница значения <math>BB(5) \geqslant 47176870</math>, была известна с 1989 года, а теперь было доказано, что никаких более длинных решений не существует, таким образом это больше не граница, а точное значение. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:47, 4 июля 2024 (UTC)
* За, событие из мира науки. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 12:43, 3 июля 2024 (UTC)
* {{Против}}, новость сильно на любителя математики. [[У:RedJavelin|RedJavelin]] ([[ОУ:RedJavelin|обс.]]) 15:38, 3 июля 2024 (UTC)
** Про вычисление нового [[Дедекиндово число|Дедекиндова числа]] [[Википедия:Текущие события на заглавной странице/Архив рубрики/2023#Июнь|писали]], а оно [[Вычислимое число|вычислимое]]. Вычислить невычислиое число это значительно более сложная задача, поскольку не существует общего алгоритма, который бы мог определить, [[Проблема остановки|остановится ли программа]], по ее описанию и входным данным. Что бы получить этот результат пришлось более 60 лет перебирать возможные все программы с 5 состояниями для [[машины Тьюринга]]. Для тех программ которые так и не остановились математикам пришлось искать доказательства их цикличности. То что эту работу удалось довести до конца это эпохальное достижение. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 01:59, 4 июля 2024 (UTC)
** У нас все новости "сильно на любителя политики/спорта/науки/прочее". [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:30, 6 июля 2024 (UTC)
** В Quanta Magazine вышла хорошая статейка по теме[https://www.quantamagazine.org/amateur-mathematicians-find-fifth-busy-beaver-turing-machine-20240702/]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 09:21, 6 июля 2024 (UTC)
* Пусть будет, хоть разбавит сплошную политику в рубрике. — [[У:Ленский В.|Ленский В.]] ([[ОУ:Ленский В.|обс.]]) 14:37, 10 июля 2024 (UTC)

== Давка в Индии ==
В {{iw|Давка в Хатхрасе (2024)|давке|en| 2024 Hathras stampede}} в городе [[Хатхрас]] на севере [[Индия|Индии]] погибло более 100 человек.— [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 19:10, 2 июля 2024 (UTC)
* Да, трагедия большая. {{За}}. В первых сообщениях было про 18 (вроде) человек, а потом сразу 100... [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 19:57, 2 июля 2024 (UTC)
* За. Больше сотни погибших это значимо. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 00:05, 3 июля 2024 (UTC)
* {{За}}, но нужно уточнить, что в «давке на индуистском празднике». — [[User:Alex fand|Alex fand]] 07:32, 3 июля 2024 (UTC)
* {{done|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 13:13, 3 июля 2024 (UTC)

== Отравления добавками ==
Около 80 смертей в Японии {{iw|Массовое отравление пищевыми добавками в Японии (2024)|связывают с отравлением пищевыми добавками|en| Kobayashi red yeast rice scandal}} из [[Красный дрожжевой рис|красного ферментированного риса]]. История [https://rg.ru/2024/03/27/v-iaponii-dva-cheloveka-skonchalis-106-gospitalizirovany-posle-priema-badov.html началась в марте], но масштаб [https://www.nytimes.com/2024/06/28/business/kobayashi-pharmaceutical-supplement-deaths.html вырос]— [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 19:04, 2 июля 2024 (UTC)
* И в какому числу привязать эту новость? К марту? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 19:56, 2 июля 2024 (UTC)
** По хронологии эту новость следует привязать к 28 июня, так как о 76 из 80 смертей было объявлено именно тогда[https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240628/k10014495521000.html]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 00:21, 3 июля 2024 (UTC)

== Индия победила на чемпионате мира по крикету ==
Индия победила на чемпионате мира по крикету, проводимому по олимпийскому формату. В енвики опубликовано, вот статья [[:en:ICC Men's T20 World Cup]]. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 18:47, 2 июля 2024 (UTC)
* Так ниже вы уже предлагали эту новость, зачем снова? Или это другой чемпионат? — [[User:Alex fand|Alex fand]] 07:33, 3 июля 2024 (UTC)
** Тот же самый, [[#Крикет|повтор темы]]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 09:59, 3 июля 2024 (UTC)
* {{За}}, спорта сейчас нет в новостях. До Уимблдона или ЧЕ/КА по футболу можно подержать. — [[У:Igor Borisenko|Igor Borisenko]] ([[ОУ:Igor Borisenko|обс.]]) 08:31, 3 июля 2024 (UTC)
** Отсутствие спорта это не недостаток, а достоинство. Про [[Чемпионат мира по крикету 2023|настоящий ЧМ по крикету]] писали, а этот какой то левый, [[:en:2027 Cricket World Cup|следующий настоящий]] будет проводиться только в 2027 году. До тех пор вполне можно обойтись без крикета. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 09:59, 3 июля 2024 (UTC)

== Новый Патриарх Болгарской православной церкви ==
Новым [[Патриарх Болгарский, митрополит Софийский|Патриархом]] [[Болгарская православная церковь|Болгарской православной церкви]] избран митрополит [[Видинская епархия|Видинский]] '''[[Даниил (патриарх Болгарский)|Даниил (Николов)]]''' [https://www.bbc.com/russian/articles/c51yge90weeo]. [[У:Роман Франц|Роман Франц]] ([[ОУ:Роман Франц|обс.]]) 08:52, 2 июля 2024 (UTC)
* Вряд ли это событие глобального масштаба. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 09:40, 2 июля 2024 (UTC)
* Мне кажется, что это событие может на заглавную попасть только при наличии какого-то огромного общественного резонанса, а его не наблюдаю. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:53, 2 июля 2024 (UTC)
* За, считаю, что выборы каждого патриарха Православной Церкви сейчас важны на фоне того, что происходит в самой многочисленной Поместной Церкви. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 18:44, 2 июля 2024 (UTC)
** А что происходит? Вне контекста этих событий это просто довольно рядовое событие. В случае не самых очевидных событий на совести номинанта новости и показать значимость этого события ― я думаю, что не многие хорошо разбираются в религиозной повестке болгарской церкви. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 20:00, 2 июля 2024 (UTC)
* Не похоже на событие глобального масштаба. [[Эритрейская православная церковь]] к примеру тоже своего патриарха выбирает, но глобальная значимость его избрания столь же низка как и тут. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 23:33, 2 июля 2024 (UTC)
* Я бы даже выборы Вселенского патриарха поставил под сомнение, а эти и подавно. Православие сильно раздроблено, в отличие от централизованного католицизма. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 07:36, 3 июля 2024 (UTC)
* 7-миллионная страна (почти как упомянутая Эритрея) с довольно светским населением. Думаю, не для заглавной. — [[У:Igor Borisenko|Igor Borisenko]] ([[ОУ:Igor Borisenko|обс.]]) 08:29, 3 июля 2024 (UTC)

== [[Схоф, Дик]] ==
С завтрашнего дня - новый премьер-министр Нидерландов. — [[У:Cafada|Cafada]] ([[ОУ:Cafada|обс.]]) 15:44, 1 июля 2024 (UTC)
* За, одна из ведущих стран ЕС плюс скоро назначение Рютте будет. [[У:Gamebull|Gamebull]] ([[ОУ:Gamebull|обс.]]) 20:05, 1 июля 2024 (UTC)
* Заготовки формулировок:
:'''[[Схоф, Дик|Дик Схоф]]''' стал новым [[Премьер-министр Нидерландов|премьер-министром Нидерландов]].
:'''[[Схоф, Дик|Дик Схоф]]''' сменил [[Рютте, Марк|Марка Рютте]] на посту [[Премьер-министр Нидерландов|премьер-министра Нидерландов]].
:'''[[Схоф, Дик|Дик Схоф]]''' сменил на посту [[Премьер-министр Нидерландов|премьер-министра Нидерландов]] [[Рютте, Марк|Марка Рютте]], возглавлявшего правительство страны с 2010 года.
:: Может лучше: Схоф сменил на посту премьера Рютте, которого избрали главой НАТО. И второй раз про Рютте уже не нужно будет писать. Двух зайцев, так сказать. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 07:45, 2 июля 2024 (UTC)
::: Главой НАТО Рютте ещё не утвердили, официально это произойдет <small>(или не произойдет)</small> только на Саммите в июле [https://rg.ru/2024/06/26/nato-nashlo-genseka.html], так что совмещать в данный момент нельзя.  [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 09:31, 2 июля 2024 (UTC)
:::: Формально в новости нет противоречий, Рютте уже избран генсеком, но пока его не утвердили на саммите. И [[Рютте, Марк|тут]], и [[Генеральный секретарь НАТО|тут]] его уже называют генсеком. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 13:02, 2 июля 2024 (UTC) 
::::: Википедия не АИ. Ежу понятно, что 99,99999% его утвердят, но всё же раньше времени давать не принято. В [[#Новый Генеральный секретарь НАТО|теме про Рютте]] администратор Сайга рекомендовал дождаться официального решения на саммите. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 13:21, 2 июля 2024 (UTC)
:::::: А зачем вы подчёркиваете его флажок? Для большей авторитетности? Так я вам открою секрет — голоса администраторов учитываются так же, как и остальных членов этого сабантуя — согласно аргументам. А вот когда эти члены начинают бодаться между собой, тогда их голос весомее. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 13:41, 2 июля 2024 (UTC)  
: Король [[Виллем-Александр]] назначил '''[[Схоф, Дик|Дика Схофа]]''' новым [[Премьер-министр Нидерландов|премьер-министром Нидерландов]].
:: <small>Прим: Вариант формулировки с королём экзотичный, но про Рютте в 2010 году в шаблоне писали именно так (хотя мне первые три формулировки нравятся больше). [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 23:00, 1 июля 2024 (UTC)</small>
::* Вопрос: он назначил или только утвердил? Я про его роль в том, что Дик Схоф стал премьер-министром. Если подпись короля была чисто формальной (особенно без вариантов отказаться или наложить вето), то я за вторую формулировку от [[У:Alex fand|Alex fand]]. Есть роль короля больше, то за его упоминание. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:57, 2 июля 2024 (UTC)
::** Сами голландцы подчеркивают роль короля в этом процессе так: "Dinsdag 2 juli wordt het nieuwe kabinet ten overstaan van Zijne Majesteit de Koning beëdigd. De beëdiging vindt plaats op Paleis Huis ten Bosch in Den Haag". [https://www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2024/06/26/beediging-en-presentatie-nieuw-kabinet]. В 2010 году в шаблоне [[Википедия:Текущие события на заглавной странице/Архив рубрики/2010#Октябрь|писали]] про королеву. Касательно формулировки Alex fand, то пока Рютте генсеком НАТО не утвердили упоминать об этом преждевременно. Если всё же хочется объединить эти новости, то тогда придется ждать 2 недели. Но, мне кажется лучше дать их по отдельности, про Схофа сегодня, а про Рютте после саммита. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 12:18, 2 июля 2024 (UTC)
::*** Переводчики говорят, что на нашем языке это будет звучать так: "''Новый кабинет министров будет приведен к присяге перед Его Величеством королем во вторник, 2 июля. Церемония приведения к присяге пройдет во дворце Хуис тен Бош в Гааге.''" Это вообще не говорит о роли короля и выборе и принятии решения о назначении.<br>Ну и во второй формулировке от [[У:Alex fand|Alex fand]] нет никакого упоминания о том, что Рютте будет генсеком. Но ведь Дик уже сменил Марка? Вне зависимости от назначении второго генсеком он бывший премьер-министр и его сменили. Так что вторая формулировка полностью корректная вне зависимости от назначения генсека. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 19:52, 2 июля 2024 (UTC)

== Протесты во Франции ==
Достаточно значимо как отдельная новость, но статьи нет. [[У:Gamebull|Gamebull]] ([[ОУ:Gamebull|обс.]]) 06:47, 1 июля 2024 (UTC)
* Чисто теоретически, статья [[:en:2024 French protests against the far-right|есть]]. Но она в английском разделе, а в последнее время статьи без перевода впали в администраторскую немилость. <sub>Хоть по правилам они и разрешены и даже желательны.</sub> Если за неделю статью не переведут, а протесты не закончатся, то наверное есть смысл добавить их упоминание к анонсу про итоги выборов (см. тему [[#Парламентские выборы во Франции]]). [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 07:20, 1 июля 2024 (UTC)
* На данный момент протесты вряд ли значимы в отрыве от выборов. Можно дать общую новость о выборах и при необходимости там упомянуть. — [[У:Igor Borisenko|Igor Borisenko]] ([[ОУ:Igor Borisenko|обс.]]) 18:31, 1 июля 2024 (UTC)
** Тоже считаю, что это побочный результат выборов и на отдельную новость не тянет. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 07:47, 2 июля 2024 (UTC)
*** Аналогично поддержу ― тоже не вижу резонанса. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:58, 2 июля 2024 (UTC)

== Бэннон ==
[[File: Steve Bannon.jpg|mini|right|150px|Стив Бэннон]]
* Бывший советник президента Трампа '''[[Бэннон, Стивен|Стив Бэннон]]''' {{наилл}} отправлен в тюрьму за неуважение к Конгрессу. [[У:Axlesaery|Axlesaery]] ([[ОУ:Axlesaery|обс.]]) 05:49, 1 июля 2024 (UTC)
** Мелко. Третьестепенный чиновник осуждён на 4 месяца. — [[У:Igor Borisenko|Igor Borisenko]] ([[ОУ:Igor Borisenko|обс.]]) 18:29, 1 июля 2024 (UTC)
** У нас отклонили приговор бывшему президенту за контрабанду 450 тонн наркотиков, а тут вообще без шансов ― новость совершенно другого масштаба. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:00, 2 июля 2024 (UTC)

== Найден мох, который может выжить на Марсе ==
У нас любят научные новости. Китайские учёные установили, что 
Syntrichia caninervis – мох, который есть в Антарктике и пустыне — способен перенести условия Марса. Практическое  значение новости, я думаю, ясно. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 18:06, 30 июня 2024 (UTC)
* 1. На какую статью ссылаемся?<br>2. Ссылки на АИ?{{pb}}Насколько данные исследования подтверждены научным сообществом? С китайской наукой, насколько я слышал, есть определённые нюансы ― если "британские учёные" любят выяснять всяких странный треш, то китайские любят находить самое-самое, особенно если это связанно с Китаем. "Китай ― колыбель человечества" (в антропологическом смысле), самые древние кости только в Китае, самые большие/старые/ещё какие только там. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:38, 30 июня 2024 (UTC)
** Да, прошу прощения https://www.theguardian.com/science/article/2024/jun/30/scientists-find-desert-moss-that-can-survive-on-mars [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 18:48, 30 июня 2024 (UTC)
*** "“''The mosses were treated under Mars circumstances for a maximum of several days and then regrown under Earth conditions on sand,” he said. “This, of course, does not show at all that they can grow under Mars conditions.''”"<br>(Перевожу: "“''Мхи обрабатывались в условиях Марса максимум несколько дней, а затем отрастали заново в земных условиях на песке”, - сказал он. “Это, конечно, вовсе не показывает, что они могут расти в условиях Марса”''." Чуть выше так же пишется, что не исследовались на радиацию частицами (то есть протонами и альфа-частицами)).<br>Мне кажется, что рановато это исследование на Заглавную, это похоже на предварительную публикацию и именно в изначально СМИ, а не публикацию по статье в научным журнале с реценцированием. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 20:54, 30 июня 2024 (UTC)
** Китайские биологи обнаружили, что пустынный мох вида Syntrichia caninervis способен переносить полное обезвоживание и при этом он способен возвращаться к жизни после того, как он провел около пяти лет при температуре в минус 80 градусов Цельсия или около месяца при температуре в минус 196 градусов Цельсия. Это делает мох пригодным для колонизации Марса, пишут в статье в научном журнале Innovation[https://nauka.tass.ru/nauka/21240037].
:: Про авторитетность научного журнала Innovation сказать ничего не могу, но исследование достаточно интересное. Однако отдельной статьи про этот мох нет, а без статьи нельзя. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 00:09, 1 июля 2024 (UTC)
* Я очень осторожно отношусь к новостям, в которых есть фраза «может выжить». А ведь может и не выжить, там тысячи факторов, которые учёные могли не учесть. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 06:55, 1 июля 2024 (UTC)
** Здесь Может выжить от слова мочь. Имеет возможность. А у человечества есть желание выжить. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 21:06, 1 июля 2024 (UTC)
*** Вот с возможностями совершенно непонятно: может и может, а может и исследователи не всё проверили. Плюс "перенести условия" ≠ выживать в этих условиях. С последним огромные вопросы, а без этого и значимость всего "открытия" рассыпается: о терраформировании этим мхом Марса даже речи не может быть. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:03, 2 июля 2024 (UTC)
* Если бы нашли мох, который растёт на Марсе, было б гораздо значимей. [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ([[ОУ:Андрій ЯЧ|обс.]]) 06:01, 4 июля 2024 (UTC)
* Стаб про экстремофила создал: ''[[Syntrichia caninervis]]''. — [[У:Lasius|Lasius]] ([[ОУ:Lasius|обс.]]) 06:43, 4 июля 2024 (UTC)

== Крикет ==
Индия выиграла чемпионат мира по олимпийскому формату крикета. Если уж есть желание разнообразить шаблон — про спорт сейчас ничего нету. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 14:55, 30 июня 2024 (UTC)
* Нет желания разнообразить спорт. Если сейчас ничего нет ― значит нет. И это прекрасно. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:00, 30 июня 2024 (UTC)

== Парламентские выборы во Франции ==
Почему важно — одна из двух самых важных стран Евросоюза, к власти могут прийти правые, или в коалиции, или даже самостоятельно. Это приведет к последствиям. Одно из них — отсутствие поддержки Украины, или снижение. Да, Макрон имеет большие полномочия, в том числе возможность распустить парламент, которой он и воспользовался, и его позиция твердая, но парламент и правительство могут усложнить ему жизнь, и он не сможет воплотить все свои решения. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 12:28, 30 июня 2024 (UTC)
* Да, выборы во Франции ― важное событие. Многие СМИ посвящали этому отдельные выпуски. Само объявление выборов было очень неожиданным. Будут результаты ― надо давать. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 14:59, 30 июня 2024 (UTC)
* Да, [[Парламентские выборы во Франции (2024)|выборы]] важные. Роспуск Макроном Национального собрания и объявления этих внеочередных выборов само по себе было нетривиальное событие. Результаты обязательно надо будет дать. Второй тур состоится 7 июля. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 00:21, 1 июля 2024 (UTC)
* Да. но надо дождаться итогов второго тура. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 06:46, 1 июля 2024 (UTC)
* {{done|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 12:37, 8 июля 2024 (UTC)

== Дебаты Байден-Трамп ==
* Состоялись первые [[Президентские выборы в США (2024)|предвыборные дебаты 2024 года]] между [[Байден, Джо|Джо Байденом]] и [[Трамп, Дональд|Дональдом Трампом]]. Не поставить ли в новости, учитывая что дебаты могут стать триггером снятия кандидатуры Байдена. {{unsigned|Gamebull|04:44, 30 июня 2024}}
** Если Байден снимет свою кандидатуру, то мы опубликуем это. А пока это спекуляции, раздуваемый СМИ, демократы не собираются его менять, и наиболее вероятные кандидаты его поддерживают. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 05:53, 30 июня 2024 (UTC)
** Всё, что сейчас можно вынести в анонс — "В США состоялись дебаты между Трампом и Байденом". Значимо ли это? Нет. Спекуляций о результатах дебатов в анонсе быть не должно. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 05:59, 30 июня 2024 (UTC)
*** Сейчас в анонс можно вынести к примеру следующее беспрецедентное событие: "Впервые в истории США прошли предвыборные дебаты между действующим и бывшим президентами". Такой анонс содержит 0% спекуляций и 100% фактов. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 07:14, 30 июня 2024 (UTC)
**** Это интересный факт для рубрики ЗЛВ. К текущим это отношения не имеет. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 07:21, 30 июня 2024 (UTC)
***** Прям таки не имеет отношения? Прошедшие в США дебаты двух президентов это сейчас самая обсуждаемая мировая новость. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 07:39, 30 июня 2024 (UTC)
****** Обсуждают дебаты, а не "первые в истории США дебаты двух президентов". [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 07:42, 30 июня 2024 (UTC)
******* Верно, широко обсуждают сами дебаты. Но когда вы написали, что всё что сейчас можно вынести в анонс это банально "В США состоялись дебаты между Трампом и Байденом" в этом вы были не правы. Я привел контрпример значительно более интересной формулировки, ведь первые в истории США дебаты двух президентов это нетривиальное событие, выделяющее их среди всех остальных дебатов. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 08:06, 30 июня 2024 (UTC)
******** Нет, я был прав, потому что крайне тяжело, если вообще возможно сейчас найти среди всего потока медиа упоминание о том, что это "первые в истории США дебаты между двумя президентами". Такой формулировки в анонсе быть не может. Да и речь я изначально вёл о том, что сама причина того, что дебаты на слуху, на анонс не тянет, а причина в том, что может быть эти дебаты будут иметь какие-то последствия, но это не точно, а без этого инфошума от анонса ничего не остаётся. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 08:13, 30 июня 2024 (UTC)
********* "Крайне тяжело, если вообще возможно найти..." Нет, этот факт легко найти, как на русском [https://tass.ru/info/21217363], так и на английском [https://edition.cnn.com/2024/06/27/politics/gallery/photos-cnn-debate-biden-trump/index.html]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 08:34, 30 июня 2024 (UTC)
********** А давайте вы не будете вырывать мои слова из контекста — я сказал "среди всего потока медиа" не просто так: если специально гуглить подобный факт, то упоминание о нём, разумеется, можно найти, но он не является сколь-нибудь часто упоминаемым во всём потоке новостей. [https://www.bbc.com/news/articles/crgedpw4r5eo BBC] вон, к примеру, вместо этого упоминает, что это самые ранние дебаты в американской истории, причём даже описывает этот факт как существенный. На формулировку анонса, опять же, не тянет совершенно. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 08:43, 30 июня 2024 (UTC)
*********** Иными словами вы подтверждаете, что эти дебаты были беспрецедентные, причем сразу по многим параметрам, но не знаете как сформулировать анонс. Понятно. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 09:36, 30 июня 2024 (UTC)
************ Нет, я указываю на то, что факт проведения этих дебатов был абсолютно рядовым и ничем не примечательным за рамками занимательных фактов для рубрики ЗЛВ, которых на любое событие можно два мусорных мешка набрать, и интерес СМИ вызвало не их проведение, а сами выступления кандидатов, у которых на данный момент, однако, нет никаких реальных последствий, и весь инфоповод построен на спекуляциях. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 09:39, 30 июня 2024 (UTC)
**** Это не событие уровня заглавной, увы. Это первые, но не последние дебаты. 
**** И даже то, что дебаты были провальными для Байдена, не повышает значимости никак, ни на один процент. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 10:38, 30 июня 2024 (UTC)
** Данные дебаты стали очень обсуждаемыми, очень необычными. Но это всего лишь дебаты. Не выборы и их результаты. Это сугубо внутренняя американская политическая кухня. Мы не давали ни результаты праймериз, ни ранее о любых дебатах новости. Плюс пока даже не очевидно, что Байден уйдёт, несмотря на критику. Поэтому я {{Против}} [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:04, 30 июня 2024 (UTC)
* Дебаты обсуждает буквально весь мир. Но  отдельной статьи о них я не вижу, без этого против. Была бы статья стоило бы подумать чтобы разместить. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 19:10, 30 июня 2024 (UTC)
** Отдельная статья про дебаты [[:en:2024 United States presidential debates|есть]]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 00:27, 1 июля 2024 (UTC)
*** В нашем разделе нет. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 01:20, 1 июля 2024 (UTC)
** Всё-таки даже при наличии статьи дебаты ― часть избирательного процесса. Естественная часть. И как бы они не прошли мы не СМИ, что бы такие вещи размещать. Для этого есть портал новостей. А огромный интерес к ним просто потому, что это США с её культурой политической жизни. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 01:18, 1 июля 2024 (UTC)
* Не припомню, чтобы когда-либо публиковали новости про те или иные дебаты. Даже теоретическое снятие кандидатуры Байдена с выборов, кмк, не будет заслуживать отдельного анонса. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 01:23, 1 июля 2024 (UTC)
** Полностью согласен! [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 01:35, 1 июля 2024 (UTC)
*** {{Не сделано|Не опубликовано}}. С таким количеством возражений можно уже закрывать. С самого начала было понятно, что шансов на публикацию новости про [https://www.svoboda.org/a/bespretsedentnye-debaty-chto-pokazala-vstrecha-baydena-i-trampa-v-efire/33012838.html беспрецедентные дебаты] нет, а агитировал я за, только из спортивного интереса, что бы вдохнуть немного жизни в заведомо обреченную дискуссию. P.S. По поводу новостей о промежуточных этапах этих выборов, [[Википедия:Текущие события на заглавной странице/Кандидаты/Архив/16 (2)#Верховный суд Колорадо дисквалифицировал Трампа от участия в выборах 2024 года|повторю]] прошлогоднюю мысль: "Лучше подождать ноября 2024 года и написать новость о победе Трампа на выборах, опустив промежуточные этапы его избирательной кампании". [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 03:21, 1 июля 2024 (UTC)

== Евросоюз запустил переговоры с Молдовой и Украиной о вступлении ==
Евросоюз запустил переговоры с Молдовой и Украиной о вступлении. Начались они во вторник.[https://www.aljazeera.com/news/2024/6/25/eu-launches-membership-talks-with-moldova-and-ukraine]. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:31, 28 июня 2024 (UTC)
* Когда вступят тогда и напишем. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 21:08, 28 июня 2024 (UTC)
** Начало переговоров — это важная веха. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 07:39, 29 июня 2024 (UTC)
*** О том, что принято решение начать переговоры о вступлении Украины и Молдавии мы уже писали когда странам присвоили статус кандидата. Два раза об одном и тоже решении писать не принято. Точно так же как про назначение нового генсека НАТО напишем один раз, в июле, а в октябре когда вступит уже не будем. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:36, 29 июня 2024 (UTC)
* Начало переговоров мы никогда не публиковали ― по факту это даже не новость. Я не уверен, что мы будем публиковать даже начало переговоров между Россией и Украиной, хотя сам факт начала этим переговоров будет очень значим вне зависимости от договорённостей. А тут это не новость для заглавной. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:49, 29 июня 2024 (UTC)

== Новое руководство ЕС ==
После утверждения Европарламентом можно будет опубликовать: Председательницей [[Европейская комиссия|Европейской комиссии]] осталась [[Урсула фон дер Ляйен]], [[Европейский совет]] возглавил [[Антониу Кошта]], а [[Верховный представитель Союза по иностранным делам и политике безопасности|внешнеполитическую службу ЕС]] — [[Кая Каллас]] ([https://www.dw.com/ru/evrosovet-vybral-novyh-liderov-evrosouza/a-69497909]). — [[User:Alex fand|Alex fand]] 11:17, 28 июня 2024 (UTC)
* Ключевые персоны ЕС на следующие пять лет. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 11:17, 28 июня 2024 (UTC)
* За, очень важно для мировой политики. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:24, 28 июня 2024 (UTC)
* За, после утверждения 16 июля. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:38, 29 июня 2024 (UTC)
* Здесь выскажусь тоже {{За}} и думаю можно в этот раз не разжёвывать почему? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:51, 29 июня 2024 (UTC)

== Amazon ==
* [[Капитализация|Рыночная капитализация]] корпорации '''[[Amazon]]''' превысила 2 [[триллион]]а долларов[https://retailer.ru/kapitalizacija-amazon-vpervye-prevysila-2-trln-dollarov/].  [[У:Axlesaery|Axlesaery]] ([[ОУ:Axlesaery|обс.]]) 03:51, 27 июня 2024 (UTC)
:{{Комментарий}} Для справки. Запланированный доход [[Федеральный бюджет России|российского бюджета]] на 2024 год составляет 35 трлн рублей, т.е. менее 0,4 трлн. долл. в пересчете по обменному курсу. Т.о., биржевая стоимость Amazon.com, Inc. в 5 раз больше суммарных годовых доходов [[Российская Федерация|Российской Федерации]]. По моему, это новость. [[У:Axlesaery|Axlesaery]] ([[ОУ:Axlesaery|обс.]]) 03:51, 27 июня 2024 (UTC)
* В источнике указано, что это уже пятая такая компания. Ну и надо понимать, что это не фундаментальная стоимость, а биржевые игры - сегодня превысила, а завтра инвесторам что-то не понравится, они сбросят акции, и никаких триллионов не будет. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 05:07, 27 июня 2024 (UTC)
::''Отн. Биржевая стоимость'': колебания конечно возможны. Все же считаю, что эта новость дает хороший повод напомнить российским гражданам истинный масштаб российской экономики по сравнению с американской.  [[У:Axlesaery|Axlesaery]] ([[ОУ:Axlesaery|обс.]]) 05:43, 27 июня 2024 (UTC)
::* Повод напомнить — это не является целью Кандидатов в события на заглавной. Эта новость привлекла внимание мировых СМИ и является значимым инфоповодом? Если нет, то и обсуждать нечего, не соответствует критериям. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 06:59, 27 июня 2024 (UTC)
::::Внимание СМИ привлекла: в новостях ББС с утра сказали. Сегодня выйдет свежий [[The Economist]], посмотрим, что напишут. [[У:Axlesaery|Axlesaery]] ([[ОУ:Axlesaery|обс.]]) 11:41, 27 июня 2024 (UTC)
::::* BBC пишут про все подряд, вплоть до того, как принцесса Уэльская сходила на развод караула. Это вообще не показатель. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 12:02, 27 июня 2024 (UTC)
:::::Нет, не про все подряд. Появление Кейт на ежегодном военном  параде (''Trooping the Colour'') — важное событие, поскольку это первое появление на публике больной раком супруги наследника престола. В британской политической системе это важная новость. [[У:Axlesaery|Axlesaery]] ([[ОУ:Axlesaery|обс.]]) 08:21, 28 июня 2024 (UTC)
:::::* Любой чих королевской семьи ― это локальный интерес исключительно британской пресс. Причём встречал опросы, что огромному проценту самих британцев до этих новостей глубоко наплевать и принципиально не интересуются всем нижнем бельём этой семьи. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:53, 29 июня 2024 (UTC)
::* Против. "Повод напомнить" - не для заглавной. Бельгийцам тоже будете напоминать? Швейцарцам? Так-то биржевая стоимость какой-либо компании - в основном спекулятивна. И легко на фоне каких-либо новостей может упасть в несколько раз. [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 08:12, 27 июня 2024 (UTC)
::Кстати, чистая выручка Амазон более $570 млрд. (2023), что также превышает доходы российского бюджета за тот же год — 30 трл. руб. или около $350 млрд по среднему курсу 85 руб./долл. И это, как вы верно заметили, лишь одна из крупных корпораций США.  Это, как говорится, хозяйке на заметку. [[У:Axlesaery|Axlesaery]] ([[ОУ:Axlesaery|обс.]]) 06:43, 27 июня 2024 (UTC)
* Новости нумерологического типа не приветствуется. И кроме того, это даже не рекорд вовсе, таких сверхбогатых мегакорпораций с 2+ триллионами есть ещё несколько, у [[Apple]] к примеру капитализация почти 3 триллиона долларов. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 06:08, 27 июня 2024 (UTC)
* Как по мне, недавняя новость о том, что Nvidia обогнала Microsoft и Apple и то важнее, там хотя бы ИИ-тренд прослеживается (хотя и Microsoft, и Alphabet, и Amazon, и Meta сейчас активно вкладываются и в биг-дата, и в облако, и в ИИ). В общем, новостью является кто на вершине ([https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_public_corporations_by_market_capitalization]), а не кто запрыгнул в топ-10. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 07:41, 27 июня 2024 (UTC)
** И даже это, на мой взгляд, не будет являться новостью для заглавной — все эти топы постоянно меняются. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 08:11, 27 июня 2024 (UTC)
*** Когда какой-то спортклуб впервые взял кубок — это значимо, а когда компания впервые стала крупнейшей в мире — это не значимо? Все эти спортивные топы постоянно меняются, зачем их публиковать? — [[User:Alex fand|Alex fand]] 08:24, 27 июня 2024 (UTC)
**** Сегодня она крупнейшая, завтра она вторая по капитализации.
**** То, что компания была на первом месте к примеру 20 июля 2013 года вообще будет отражено в статье о ней? [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 08:35, 27 июня 2024 (UTC)
***** То что клуб сегодня победил, завтра проиграл — кого это вообще волнует? — [[User:Alex fand|Alex fand]] 08:37, 27 июня 2024 (UTC)
****** У нас не публикуется каждое соревнование. У нас публикуются крупные, а они проходят редко. Раз в год и реже. Капитализация же - явление очень непостоянное. [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 08:50, 27 июня 2024 (UTC)
******* У нас сейчас в шаблоне обычное клубное соревнование на замёрзшей воде. Таких клубных и индивидуальных соревнований с шайбой, мячиком или ракеткой в год проходит несколько сотен. Компания же может стать крупнейшей в мире вообще единожды или занять вершину рейтинга на десятилетие. Это намного более редкий случай, чем любые спортивные соревнования вместе взятые. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 09:10, 27 июня 2024 (UTC)
******** Может, в качестве компромисса, дать о списке Forbes Global 2000: "Банк [[JPMorgan Chase]] второй год подряд возглавил список крупнейших публичных компаний мира '''[[Forbes Global 2000]]'''". Список за 2024 году был опубликован на днях, не думаю, что он менее значим, чем человек года от Times. [[У:Arsenicum-82|Arsenicum-82]] ([[ОУ:Arsenicum-82|обс.]]) 12:05, 27 июня 2024 (UTC)
* Поддерживаю альтернативное предложение коллеги Alex fand написать про:
: «'''[[Nvidia]]''' обогнала [[Microsoft]] и стала самой [[Рыночная капитализация|дорогой]] компанией в мире». 
: В отличие от бессмысленной нумерологии тут результат не количественный, а качественный, смена лидера это действительно значительно. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 16:18, 27 июня 2024 (UTC)
:* Так это уже давно было. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 16:25, 27 июня 2024 (UTC)
:** Не так давно, всего неделю назад. Если другие участники поддержат, то в конец шаблона её ещё вполне можно поставить. А новость в традиционном стиле "Откровенная чепуха, как и большинство спортивных «новостей»" убрать пораньше. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:26, 27 июня 2024 (UTC)
:*** По-моему, производитель чипов вообще впервые стал крупнейшей компанией по капитализации, до этого очень длительный период были только представители потребительской электроники и программного обеспечения. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 18:31, 27 июня 2024 (UTC)
:*** Это было до Дагестана и до Финала НХЛ по хронологии. Она не может быть опубликована раньше. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 23:13, 27 июня 2024 (UTC)
:* Про 2 триллиона и Амазон выскажусь против (важной была достижение символического триллиона), а вот про новости по смену лидеров в капитализации можно публиковать. С обсуждением каждый раз. Правда сейчас вроде как идёт гонка лидеров по капитализации и могут туда-сюда скакать и нам каждые несколько дней переопубликовывать? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:45, 27 июня 2024 (UTC)
:** Про каждую смену лидеров не надо <sub>(особенно если вдруг скоро Apple/Microsoft временно вернут лидерство)</sub>, но вот про данную смену мне кажется стоило бы написать, ведь как отметил Alex fand тут дополнительно ещё важно и то что производитель чипов впервые стал крупнейшей компанией по капитализации, а это примечательное событие. Nvidia сейчас самая быстрорастущая компания и главный бенефициар развития искусственного интеллекта, на будущий год ей уже 4+ триллионов капитализации прогнозируют. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:03, 27 июня 2024 (UTC)
:** В плане новости важно появление на вершине нового игрока, возвращение старых публиковать не нужно. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 05:34, 28 июня 2024 (UTC)
:*** Добавил Nvidia вместо <!-- вызывавшего критику--> кубка. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:36, 27 июня 2024 (UTC)

== ICQ ==
Я против публикации события о прекращении неиспользующегося мессенджеры вместо и раньше важных в мире событий. Это чисто ЗЛВ тема. Само событие обсуждалось давно. Я уверен, если сейчас открыть обсуждение, то будут голоса против. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 22:00, 26 июня 2024 (UTC)
* Когда предложение о добавлении [[Википедия:Текущие события на заглавной странице/Кандидаты/Архив/17#Через месяц аська всё!|обсуждали]] месяц назад, то вы не возражали. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 22:09, 26 июня 2024 (UTC)
** Ну, когда это гипотетически, и новых новостей нет, то ради ротации и ради однотипных новостей это могло быть еще опубликовано.
** А в обсуждении всего два голоса за, какой-то широкой поддержки нет. Я уверен, что многие участники пропустили это обсуждение.
** И на фоне террористической атаки, Ассанжа, выдачи ордера и попытки госпереворота эта новость выглядит странно. Ну и в любом случае это не глобальная новость. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 22:27, 26 июня 2024 (UTC)
* Факт забавный и по-своему эпохальный, но, конечно, я первым делом пошёл смотреть, когда он обсуждался. Когда в свежих топиках ничего подобного я не нашёл, логика подсказала идти в архив, где обсуждение и было обнаружено, однако я полагаю, что надо было обсудить заново непосредственно перед вынесением. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 22:24, 26 июня 2024 (UTC)
** Я тоже так считаю. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 22:27, 26 июня 2024 (UTC)
*** Понял, для сданных а архив одобренных тем с отложенной публикацией в следующий раз буду создавать новую тему повторно. Кстати, для отложенных новостей у нас ещё есть в конце страницы мини-список в разделе [[#Примечания и напоминания]] (его в архив не сдают). Про аську там тоже было напоминание, удалил его при публикации. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 23:04, 26 июня 2024 (UTC)
* Мы эту новость обсуждали ранее. ICQ ― это очень значимый в своё время мессенджер (а значимость не теряется со временем), причём оставивший свой след в культуре (сколько людей до сих пор улыбаются, когда слышат звук сообщения из аськи? он вышел далеко за пределы собственно аськи). В целом, с учётом всех приключений аськи даже сама её история значима. И она, в конце-концов, закончилась. Совсем. Всё. Нет её больше... Пусть даже уже почти никто не пользовался, но то, что она была, существовала ― это было... это было как что-то из старой жизни. Но что ещё хоть как-то живо. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:49, 27 июня 2024 (UTC)
** Нет больше и известных актеров, но их то мы не публиковали... [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 23:04, 27 июня 2024 (UTC)
*** Программ оставивших заметный след в культуре можно пересчитать по пальцам, а известных людей без числа. Если бы критерии для публикации некрологов не были столь строги, то половина новостей шаблона была бы забита покойниками. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 03:46, 28 июня 2024 (UTC)
**** Это все оценочные суждения.
**** Программ, оставивших след — а вы не думали, что за рубежом и в мировом масштабе аська не оставила такой уж большой след, что мессенджеров и технологических инноваций много?
**** У ICQ 53 интервики, у Сазерленда и Бельмондо больше 80. Это по поводу второсортных некрологов.
**** Кстати, это вы предлагали размещать некрологи отдельно, после умерших, с возрастом, и реализовали это для Митника и Биркин. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 07:03, 28 июня 2024 (UTC)
***** Тут количество интервик не так показательно, так как ICQ была отдельной фишкой именно постсоветского пространства. Плюс про актёров изначально большее количество пишущих авторов и больше АИ. Но 53 интервики для софта  ― это немало! [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:55, 29 июня 2024 (UTC)
* За. Все же пусть разнообразит поток новостей из терактов, переворотов и войн. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 07:09, 28 июня 2024 (UTC)

== Попытка госпереворота в Боливии ==
В Боливии предположительно происходит госпереворот, об этом заявили вице-президент страны и глава МИД, есть данные о штурмующих военных. Пока это в процессе, но сейчас у 
большинства редакторов ночь, и вряд ли много будет посетителей кандидатов на заглавную, так что лучше написать сейчас. Новость свежая. [https://www.theguardian.com/world/article/2024/jun/26/luis-arce-bolivia-coup]. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 21:08, 26 июня 2024 (UTC)
* Ну об этом сейчас все пишут [https://www.bbc.com/news/articles/c288eewr1wko], [https://www.nbcnews.com/news/amp/rcna159139] [https://www.reuters.com/world/americas/bolivias-president-slams-irregular-mobilization-army-units-2024-06-26/]. Событие в любом случае значимо. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 21:13, 26 июня 2024 (UTC)
* Спешить не надо, сперва надо как минимум узнать, чем закончится попытка переворота и что там конкретно произошло, а только потом уже решать, что об этом написать (и стоит ли писать ли вовсе). Утро вечера мудренее. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 21:42, 26 июня 2024 (UTC)
** Писать об этом, очевидно, стоит.
** В стране уже был такой переход власти, в результате которого и.о. президента сейчас в тюрьме. Боливия всегда в центре политической жизни Южной Америки, и реакции от Мадуро, избранной главы Мексики об этом свидетельствуют. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 22:03, 26 июня 2024 (UTC)
** И ещё одна новость [https://edition.cnn.com/2024/06/26/americas/bolivia-coup-attempt-claims-intl-latam/index.html]. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 22:21, 26 июня 2024 (UTC)
*** За ночь ещё не один десяток новостей появится, но спешить всё равно не надо, лучше пока статью дополните, а то её к быстрому удалению предложили: [[Попытка государственного переворота в Боливии (2024)]]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 22:33, 26 июня 2024 (UTC)
**** Переворот не состоялся, уволили командующих армией и флотом.
**** Интересные вещи пишут — генерал Суньига говорит, что президент якобы встретился с ним и попросил его ввести танки для само-переворота (self-coup) и поднятия популярности [https://latinus.us/2024/06/26/arce-me-ordeno-sacar-blindados-levantar-popularidad-acusa-general-zuniga-detenido-intento-golpe-estado-bolivia/]. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 08:24, 27 июня 2024 (UTC)
***** Версия про организацию само-переворота для поднятия популярности это хороший материал для ЗЛВ. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 15:50, 27 июня 2024 (UTC)
****** Я не берусь говорить, что это так. Возможно, мятежный генерал просто хочет себя так прикрыть.
****** Но факт остаётся фактом — это самая бездарная попытка госпереворота на моей памяти.
****** В Турции было несколько сотен жертв, и были разбомблены важные места и захвачена телестанция.
****** Пригожин не дошел до Москвы, но он захватил город, и погибло 15 человек. Плюс он не военный, у него было только свое ЧВК и рассчитывать он мог только на себя, и неизвестно что было бы, если бы он дошел до Кремля.
****** Тут же войска были во дворце, сам генерал беседовал с президентом. Он мог спокойно его арестовать.
****** Тут возникает много вопросов — а что, собственно произошло?
****** Но шухер был знатный, весь мир поднялся. Поэтому надо публиковать. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 16:21, 27 июня 2024 (UTC)
* В енвики, кстати, опубликовано, раз уж ссылаются на отсутствие публикаций в других разделах в топике ниже. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 08:37, 27 июня 2024 (UTC)
** В енвики вчера обдернулись переоценив значимость происходящего в моменте и вообще решения у них и у нас [[:en:Wikipedia:In the news/Candidates#(Closed) ICC issues arrest warrants for Russia's Shoigu and Gerasimov|не всегда совпадают]]. Конкретно по этому недоперевороту я воздерживать, так не понял, значимой была попытка или пустышкой. Желательно собрать побольше мнений других участников, пока большого энтузиазма в этой теме что-то не видно, тему про Amazon и то активнее обсуждают. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 15:50, 27 июня 2024 (UTC)
*** Почему вы считаете, что там переоценили значимость? Там было больше голосов за, чем у нас обычно в обсуждениях. Был консенсус в самом популярном разделе.
*** "значимой была попытка или пустышкой" — сняли военное руководство, конечно значимой. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 16:23, 27 июня 2024 (UTC)
**** Меня смущает версия с договорничком, возможно генерал устроил пиар-акцию с имитацией попытки переворота для поднятия рейтинга президенту. Уж очень всё бескровно всё прошло, никого не убили, подозрительно. Реакция в СМИ конечно есть, поэтому воздерживаюсь, а не против. Но история эта очень мутная и непонятная. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 04:19, 28 июня 2024 (UTC) 
* {{За}} так как случай значимый. С уважением, — [[Special:Contributions/80.251.228.230|80.251.228.230]] 18:03, 27 июня 2024 (UTC)
* Это очень странная история, итоги и ход которой мы так и не понимаем сейчас (но что точно станет известным, возможно, годы спустя). Но эта вся ситуация, вне зависимости от фарса, комичности или иных оценок, уже привлекла внимание СМИ. В общем, как мне кажется, будет неправильным, если она не появится у нас на Заглавной: такие события мы публикуем. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:52, 27 июня 2024 (UTC)
** Да, я считаю что перевороты нужно публиковать в независимости от того, удачные они или нет. И это не Африка, а Южная Америка. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 22:53, 27 июня 2024 (UTC)
*** Успешные перевороты конечно надо публиковать все, а вот попытки переворотов <small>или имитации попыток</small> вовсе не обязательно все. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 04:19, 28 июня 2024 (UTC)
**** Он настолько странный, может быть даже фарсовый, что этим выделился. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:57, 29 июня 2024 (UTC)
*** Честно говоря, большой разницы в частоте переворотов между Южной Америкой и в Африкой нет. [[Special:Contributions/95.221.249.76|95.221.249.76]] 06:54, 30 июня 2024 (UTC)
** Может и не станет известным даже годы спустя. "Кто были эти люди и какую роль они сыграли в судьбе Боливии, историкам так и не удалось установить". [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 22:54, 27 июня 2024 (UTC)
* В Боливии после  неудачной попытки военного переворота были арестованы командующие армии и флота [https://www.theguardian.com/world/article/2024/jun/27/heads-of-bolivias-army-and-navy-sacked-and-arrested-over-failed-coup]. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 22:56, 27 июня 2024 (UTC)
* [[Попытка государственного переворота в Боливии (2024)]] - статья есть событие значимое. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 13:15, 28 июня 2024 (UTC)
* Заготовки формулировок:
** Короткая: В [[Боливия|Боливии]] произошла '''[[Попытка государственного переворота в Боливии (2024)|попытка государственного переворота]]'''.
** Средняя: В [[Боливия|Боливии]] произошла '''[[Попытка государственного переворота в Боливии (2024)|попытка государственного переворота]]''', военные под предводительством генерала [[Суньига, Хуан Хосе|Хуан Хосе Суньига]] пытались захватить [[Большой дом народа|здание правительства]] в [[Ла-Пас (Боливия)|Ла-Пас]]е.
** Длинная: В [[Боливия|Боливии]] произошла '''[[Попытка государственного переворота в Боливии (2024)|попытка государственного переворота]]''', генерал [[Суньига, Хуан Хосе|Хуан Хосе Суньига]] стянул военных и бронетехнику на площадь Мурильо в [[Ла-Пас (Боливия)|Ла-Пас]]е и пытался захватить [[Большой дом народа|здание правительства]]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 15:14, 28 июня 2024 (UTC)
** По-моему самое важное то, что сменилась военная верхушка страны, а предыдущее руководство было арестовано.
** Это я и отразил в формулировке. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:22, 28 июня 2024 (UTC)
* В Боливии после неудачной [[Попытка государственного переворота в Боливии (2024)|попытки военного переворота]] были арестованы глава армии [[Хуан Хосе Суньига]] и командующий флотом. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:20, 28 июня 2024 (UTC)
** Командующий флотом Боливии нонейм, его арест это второстепенно. Лучше написать про саму попытку переворота и +/- захват здания правительства. Там первой скрипкой был (или ею притворялся) генерал Суньига. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 21:00, 28 июня 2024 (UTC)
*** Можно опустить фамилию, но оставить должности. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:58, 29 июня 2024 (UTC)
**** В енвики про это событие написали так: "In Bolivia, troops led by Juan José Zúñiga storm the presidential palace in an attempted coup." Про второстепенных персонажей с именами или без ничего нет. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:10, 29 июня 2024 (UTC)
***** Вы сами писали, что в енвики переоценили значимость. Вот я и пытаюсь ее показать в заголовке — отставка командиров армии, флота и авиации это значимое событие. Это один из главных итогов. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:55, 29 июня 2024 (UTC)
** Лучше сфрормулировать так: В Боливии после [[Попытка государственного переворота в Боливии (2024)|военного мятежа]] были арестованы глава армии [[Хуан Хосе Суньига]] и командующий флотом. Про штурм "дворцов" (без жертв) не надо. {{unsigned|131.100.149.58}}
*** В статье про роль безымянного флотовода в мятеже нет ни слова, в формулировке он совершенно лишний. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:41, 29 июня 2024 (UTC)
* Сбственно, вот: сейчас оппоненты президента открыто сомневаются, что это была не постановка [https://apnews.com/article/bolivia-military-coup-arce-zuniga-arrest-568a17444e3356bce9812b7979e933f] [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:57, 29 июня 2024 (UTC)
** Будем это отражать в формулировке? [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 21:00, 29 июня 2024 (UTC)
*** {{done|Опубликовано}}. Поставил минимальную формулировку, возможно позже расширим, пока не понятно что тут важное, а что нет. Даже не ясно была ли это пиар-мистификация или реальная попытка переворота, но и в том и другом случае событие привлекло достаточно большое внимание для публикации. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 21:26, 29 июня 2024 (UTC)
** Можно спросить, а почему на [[Портал:Текущие события|странице текущих событий]], используется формулировка отсылающая к конспирологической версии? "Президент Боливии Луис Арсе обвинил генерала Хуана Хосе Суньигу в попытке военного переворота после того, как отправленный накануне в отставку генерал вывел военных на центральную площадь Ла-Паса Мурильо" - фраза построена так, будто не генерал вывел армию на площадь, а президент проснулся и решил посадить генерала. [[Special:Contributions/95.221.249.76|95.221.249.76]] 07:01, 30 июня 2024 (UTC)

== Гондурас и президент ==
* Суд в США приговорил бывшего президента Гондураса Хуана Орландо Эрнандеса к 45 годам заключения за контрабанду наркотиков. Событие знаковое при том, что Эрнандес был союзником США. Ну и приговор за контрабанду наркотиков это не приговор Трампу за Сторми Дэниелс. Подробно можно почитать [https://www.theguardian.com/us-news/article/2024/jun/26/juan-orlando-hernandez-honduras-ex-president-prison здесь] [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 19:46, 26 июня 2024 (UTC)
** Давайте подождём и всех остальных СМИ. Если всё так и будет резонанс ― я {{за}}: всё-таки это событие явно из тех, что публикуем. Но давайте подождём хотя бы сутки [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:54, 27 июня 2024 (UTC)
*** Резонанса как то не заметно, хоть преступления бывшего президента Гондураса в миллионы раз более тяжкие (способствовал провозу 400 тонн кокаина), чем преступления бывшего <small>и вероятно будущего</small> президента США (неправильно оформил плату шантажистке), но интерес в СМИ к приговору Эрнандеса в тысячу раз ниже, чем к приговору Трампа. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 04:02, 28 июня 2024 (UTC)
**** https://edition.cnn.com/2024/06/26/americas/juan-orlando-hernandez-sentencing-intl/index.html [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 07:40, 29 июня 2024 (UTC)
***** Ссылка ещё не говорит о большом резонансе. Мерить резонанс в Трампах конечно нечестно, т.к. он всегда привлекает много внимания, но даже про признание виновным Хантера Байдена в СМИ и то больше писали/говорили, чем про приговор наркоторговцу из Гондураса. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:50, 29 июня 2024 (UTC)
****** В США любой чих ― событие. Всё-таки я скорее за публикацию именно с учётом его должности. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 19:01, 29 июня 2024 (UTC)
******* Писать про приговор без резонанса, только из-за чинопочитания... Воздерживаюсь, мне кажется можно было бы и пропустить. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:28, 29 июня 2024 (UTC)
******** Ну как бы приговор бывшему президенту по уголовной статье ― довольно уникальное событие. Оно пересекается и с Трампом. Да приговор не в родной стране ― тоже интересная подробность. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 20:33, 29 июня 2024 (UTC)
********* {{done|Опубликовано}}. Ладно, добавил. Но, если появятся возражения, то уберём. Как по мне новость достаточно слабая, приговор Бишимбаеву и то больше резонанса вызвал. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 21:26, 29 июня 2024 (UTC)
********** С Бишимбаевым согласен, но то дело вообще знаковым было, которое входит в учебники в разделы по домашнему насилию. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 02:14, 30 июня 2024 (UTC)
********** Как и ожидалось, возражающие появились и убрали новость про Гондурасца из шаблона. Скучать по нему не буду. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 04:51, 30 июня 2024 (UTC)
*********** Возражения даже не обозначены на этой странице и вызваны скорее помещением иллюстрации на занлавную. В правке идёт сравнение с Ассанжем, но даже если одна новость значимее, все равно обе могут быть на заглавной. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 05:51, 30 июня 2024 (UTC)
*********** "Гондурасец даже в американских сми прошёл мимо, а тут портрет на неделю" — во-первых, в американских СМИ это есть, я приводил новость в CNN, во-вторых, ни о какой фото на неделю речи не идёт, хоть сейчас можно поместить фото, иллюстрирующие Боливию — штурм дворца, президента или Суньигу. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 05:58, 30 июня 2024 (UTC)
************ Хоть коллега Svimis и не участвовал в обсуждении, но удаление им данной новости из шаблона это явное возражение против её добавления. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 06:52, 30 июня 2024 (UTC)
** Мировые СМИ: [https://apnews.com/article/honduras-president-juan-orlando-hernandez-corruption-3f98be974c58bb8a1b492108c4a7f297&ved], [https://www.france24.com/es/am%25C3%25A9rica-latina/20240626-juan-orlando-hern%25C3%25A1ndez-es-condenado-a-45-a%25C3%25B1os-de-prisi%25C3%25B3n-en-ee-uu-por-tr%25C3%25A1fico-de-drogas&] [https://www.spiegel.de/ausland/honduras-juan-orlando-hernandez-45-jahre-haft-fuer-ex-praesidenten-wegen-kokainschmuggels-a-bd894e87-8f94-4dd1-93ba-8e30c1512788&ved] [https://www.nytimes.com/es/2024/06/26/espanol/juan-orlando-hernandez-honduras-condenado.html&ved]
** AP, France24, NY Times, Spiegel, есть и в ВВС. Ну и очевидно неверен тезис о том, что этого не было в американских СМИ. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 06:02, 30 июня 2024 (UTC)
*** Коллега BoSeStan вернул новость. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 08:18, 30 июня 2024 (UTC)
*** Ещё раз обращаю внимание: как политическая эта новость в СМИ не обсуждалась, на заглавной странице висела один день только на CNN international edition, в остальном в изданиях везде в конце страницы. По криминалу здесь не публиковали даже резонансные приговоры за массовые расстрелы, так что подтаскивать ссылки (что это во всех СМИ) некорректно. Публикацию о Гондурасе, об уголовном приговоре никому не ивестному и ранее бывшему главе сейчас продвигает только участник BilboBeggins. [[У:Svimis|Svimis]] ([[ОУ:Svimis|обс.]]) 15:18, 30 июня 2024 (UTC)
**** Эта новость о посадке бывшего главы государства. Такие новости мы неоднократно публиковали. Как и другие новость про бывших президентов (вроде их гибели). Про Трампа я молчу. В апреле 2023 была новость о посадке бывшего президента Перу. Причём тут новость очень близка к этой: его тоже выдали США, только обвинение было во взятке, а не контрабанде наркотиков. Про срок Саркози писали. Даже про обвинения в контрабанде наркотиков Мадуре от министраства юстиции США писали, хотя срока никакого не было (ибо он, к сожалению, не пойман). Про срок президенту Бразилии писали. И президента Южной Кореи (женщина) тоже писали. Мы пишем всегда про такие события!! Такие события с бывшими президентами всегда освещаем: любые приговоры им и некрологи, даже когда они уже бывшие. Так что не только [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] продвигает, но и я тоже! [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:48, 30 июня 2024 (UTC)
***** Приговоры и суды Трампа, президентов Бразилии, Южной Кореи (коррупция) и т.п. имеют политическую значимость и обсуждались как политические события. Обвинения "Мадуре", который "к сожалению, не пойман", никакой значимости не имеют. В данном же случае уголовный приговор не имевшему никакого мирового влияния лидеру также и не получил никакого обсуждения в СМИ. "освещаем любые приговоры им и некрологи..." — здесь как раз некролог бывшему президенту Гондураса (любому) был бы совершенно не уместен, в отличие от некрологов другим перечисленным президентам. Новость эта сейчас за якобы сугубо криминальные дела на главной странице явно желтоватая, веет таблоидами низкого качества.  [[У:Svimis|Svimis]] ([[ОУ:Svimis|обс.]]) 16:32, 30 июня 2024 (UTC)
****** Почему это желтоватая новость? 
****** Новость написана по источникам, никакого кликбейта в заголовке нету.
****** Газеты высокого уровня всегда пишут про редкие события мирового и национального уровня. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 19:49, 30 июня 2024 (UTC)
**** У нас нет квот на новости и разделения на политические и криминальные новости. Ассанж — это политическая, юридическая или журналистская новость?
**** У нас нету критерия, что достаточно новости про висеть на главной, и ее опубликуют — мы не публиковали некрологи, выступления президентов, объявления досрочных выборов, не опубликуем дебаты, хотя это обычно на первых полосах.
**** Президент суверенной страны осуждён на 45 лет, причем он осуждён не просто за бытовуху, а суд постановил, что на государственном уровне имела место торговля наркотиками. Это чрезвычайно редкое событие. Редкие события мирового уровня здесь публикуются. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 18:02, 30 июня 2024 (UTC)
******  Ассанж — это безусловно политическая новость, или общественно значимая. Если бы он (и любое другое медийное лицо) помочился бы на улице в какой-либо стране и был осуждён за хулиганство, то политическим событием это не являлось бы. 
****** Вы привели несколько ссылок как показатель внимания СМИ к данному событию — его практически не было. Я приведу с десяток ссылок на осуждение васи пупкина, и тысячи ссылок на приговоры за общественно громкие преступления — теракты, массовые расстрелы и т.п.  
****** Бывший президент Гондураса, не известный ранее по имени ровно никому, осуждён в США за наркотрафик. Это не событие мирового уровня, ни по общественной значимости и резонансу самого "проступка" (как в случае с Ассанжем), ни по значимости участвующего лица (как в случае с Трампом и прочими лидерами выше). Государственный уровень — это, например, введение санкций против Гондураса, а не осуждение наркобарона. Новость не тянет. В английской вики, и, видимо, ни в какой другой, этого суда в «текущих событиях» нет. [[У:Svimis|Svimis]] ([[ОУ:Svimis|обс.]]) 18:49, 30 июня 2024 (UTC)
******* Приводите. Но массовые расстрелы, теракты на заглавной публикуются.
******* Я тоже повторю ещё раз. На государственном уровне занимались крышеванием и содействием наркотраффику. Это что ли частое явление? Тогда я попрошу привести примеры президентов, осуждённых в этом веке за подобное на столь длительный срок. Ранее осудили его брата, но внимание привлекает именно осуждение столь высокого должностного лица.
******* Дело вопиющее, долгий приговор эксглаве государства. У Трампа приговор без таких последствий, он даже баллотируется на новый срок, но его мы публиковали. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:02, 30 июня 2024 (UTC)
******** А, значит на Вас произвёл впечатление срок — "столь длительный срок..., дело вопиющее, долгий приговор... на 45 лет...". То есть теперь рассматриваем значимость срока? А если бы г-н Эрнандес заключил сделку со следствием, как Ассанж ниже, и получил бы пять лет условно, то и приговор был бы уже не значим, по Вашей оценке?  
******** Расстрелы, теракты на заглавной странице публикуются как сами события преступления, а не как приговоры террористам. Например, [[Стрельба в гей-баре Колорадо-Спрингс|вот стрелок]] получил 2208 лет — вот это срок, так срок, хотя это и не самое массовое убийство в США в том году и сам расстрел как новость не прошёл бы. [[У:Svimis|Svimis]] ([[ОУ:Svimis|обс.]]) 04:17, 1 июля 2024 (UTC)
********* Если совершается теракт или массовая стрельба, в США ли, в России ли, в другой ли стране, то преступников осуждают. 
********* Поэтому новости в обсуждении за теракт нету, новость была бы, если бы условных Царнаевых отпустили на волю.
********* В случае с главами государства не любое дело доходит до суда, и не любой срок становится таким большим. Иногда их просто отпускают, иногда процессы разваливаются.
********* Какой смысл говорить про то, что не произошло? [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 21:18, 1 июля 2024 (UTC)
******* Смерть бывшего президента любой страны совершенно не политическая новость (потому что он бывший), но мы публикуем такие новости. Хотя их значимость по '''вашей''' шкале нулевая. Список аналогичных новостей я привёл из тех, что публиковали. Президент людей страны в принципе не может быть расценен как "не известный ранее по имени" при том, что в Европе, говорят, есть страны, где не все граждане знают по имени или в лицо своего президента (и это прекрасно! ведь это всего лишь выборный чиновник). И тем не менее это первое (в некоторых фактически второе, но всё равно это не умаляет значимости) лицо государства. А Гондураса или Дании ― это не важно. Это всеми признаваемая страна и в этом плане у нас все страны равны. И уголовные преступления такого рода ― это свидетельство системной коррупции на самом высшем уровне. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 20:44, 30 июня 2024 (UTC)
******** Смерть бывшего премьер-министра Дании не будет является никаким событием, если сама гибель не станет новостью. В отличие от смерти Трампа, других бывших президентов США и ещё нескольких бывших мировых лидеров, про которых освещают самые малозначительные судебные процессы. [[У:Svimis|Svimis]] ([[ОУ:Svimis|обс.]]) 04:22, 1 июля 2024 (UTC)
********* И тем не менее по сложившейся традиции мы публикуем новости о смерти бывших первых лиц государства даже если это уже не политическое событие. И это при очень строгих правилах на публикацию некрологов. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 06:55, 1 июля 2024 (UTC)
********** Не могу понять, к чему это вы все? Эту "сложившуюся традицию" Вы сейчас сформулировали? Ну вот [[Кальехас Ромеро, Рафаэль Леонардо|Рафаэль Леонардо Кальехас Ромеро]] умер — это что, на заглавную страницу вынесли? В этом году [[Мвиньи, Али Хасан|Мвиньи]] (Танзания, 65 млн жителей) или даже [[Малруни, Брайан|Малруни]] (Канада) — было это новостью? В то время как о смерти Киссинджера на заглавной действительно написали. [[У:Svimis|Svimis]] ([[ОУ:Svimis|обс.]]) 08:10, 1 июля 2024 (UTC)
*********** 1. Значит никто не вынес в кандидаты. И какие из этого выводы следуют?<br>2. Киссинджера единоглавно одобрили не как главу государства, а личность мирового масштаба. Так же как про Майкла Джексона писали, про... (ладно, не буду приводить в примеры ещё живущих людей, про кого точно напишем ― это не совсем этично). [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:51, 2 июля 2024 (UTC)
********* Это настолько малозначительный процесс, что он освещался с мировых СМИ как на момент вынесения обвинительного приговора, так и после вердикта о конкретном сроке. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 21:20, 1 июля 2024 (UTC)
********** Именно, только в день вынесения приговора публика впервые услышала имя Эрнандеса и на следующий день забыла. Тогда как о других процессах трындят круглый год. [[У:Svimis|Svimis]] ([[ОУ:Svimis|обс.]]) 03:07, 2 июля 2024 (UTC)
*********** Фразами "публика впервые услышала" я бы не разбрасывался ― чаще всего они отражают взгляды или кругозор не публики, а написавшего. Вчера вон какой-то малоизвестный американский рэпер в Москву приезжал, я его фамилию-кличку как впервые вчера услышал, так уже и забыл. Но я же не кричу "публика впервые услышала", хотя многие мои знакомые, кто так же не интересуется рэпом наверняка про него ничего не знают. Однако ажиотаж был большой, наверное известный чувак. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:49, 2 июля 2024 (UTC)
*********** 51 интервики уже не позволяют сказать, что он никому не известен.
*********** Ну а насчёт публики — а кто может достоверно утверждать, что он не известен публике?
*********** Все равно этот судебный процесс привлекал внимание не раз. Приговор Элизабет Холмс, главе Теранос мы публиковали. Как и публиковали ордера МУС. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 18:30, 2 июля 2024 (UTC)
************ Много интервик, понятно, формально бывший глава. Но кто-либо имеет какую-то известность по существу, независимо от наличия интервик.  
************ У него нулевая узнаваемость. Если я начну обсуждение бывшего [[Нкурунзиза, Пьер|президента]] Бурунди с 70 интервиками, у того международной публичности не прибавится. 
************ Процесс Холмс всплывал в СМИ несколько лет и само дело было примечательным, мошенничество компании с миллиардной стоимостью. Несопоставимы ордера МУС действующим политикам за международно значимые события и бывший глава Гондураса с наркоторговлей.
************ При такой известности почему ни одна вики не написала про эту мировую знаменитость? [[У:Svimis|Svimis]] ([[ОУ:Svimis|обс.]]) 22:03, 2 июля 2024 (UTC)
* Коллега Svimis, вы могли бы заглядывать в обсуждения кандидатов до их публикации, если был бы тут вовремя вовремя ваш голос против, то эту новость весьма вероятно не опубликовали бы. По крайней мере я точно не стал бы этого делать, мне эта новость тоже не шибко нравится, резонанса в СМИ нет, да и экс-президент Гондураса мало известная личность. Никакие другие вики про этот приговор не писали. Я тут воздержался, в отличие от коллег BilboBeggins и ChimMAG чинопочитанием к его должности не страдаю, хоть он президент Гондураса, хоть продавец моркови, всё едино. В конце концов поддался на уговоры добавить эту новость, так как меня впечатлил размах его преступления, он способствовал ввозу в Соединенные Штаты 400 тонн кокаина, что равно примерно 4,5 млрд доз. Это астрономически много. В Сингапуре за контрабанду 30 грамм женщин вешают. Так что 45 лет - приговор удивительно мягкий, ему дали всего по всего по одному году за каждые сто миллионов доз. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 02:33, 1 июля 2024 (UTC)
** Меня не интересуют его преступления. Даже если бы он убил (условно) жену и двоих детей, вопрос был бы в том, стало ли это международно значимым событием, или это мы решили, исходя из собственной оценки его преступления и считая бывшего главу Гондураса мировым лицом. Насчёт Сингапура, Китая, Ирана, Северной Кореи и проч. — так у нас на заглавной странице показательный процесс по наркоторговле что ли? [[У:Svimis|Svimis]] ([[ОУ:Svimis|обс.]]) 04:35, 1 июля 2024 (UTC)
*** В своем последнем ответе в этой теме я просто объяснил причину по которой воздерживаюсь, а не против. Единственное что меня впечатлило в этом деле это масштаб контрабанды гондурасца. Однако мне полностью безразлично, оставят эту новость в шаблоне или уберут, по этому поводу дискутируйте с коллегами кто топит за её сохранение. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 05:37, 1 июля 2024 (UTC)
* Снято, даже в енвики не написали. [[У:Svimis|Svimis]] ([[ОУ:Svimis|обс.]]) 03:07, 2 июля 2024 (UTC)
** Нам энвики не указ и не пример. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:41, 2 июля 2024 (UTC)
*** Это понятно. [[У:Svimis|Svimis]] ([[ОУ:Svimis|обс.]]) 18:11, 2 июля 2024 (UTC)

== Новый Генеральный секретарь НАТО ==
Новым '''[[Генеральный секретарь НАТО|Генеральным секретарём НАТО]]''' назначен [[Рютте, Марк|Марк Рютте]], который заменит на этой должности [[Столтенберг, Йенс|Йенса Столтенберга]]. [[У:RedJavelin|RedJavelin]] ([[ОУ:RedJavelin|обс.]]) 10:26, 26 июня 2024 (UTC)

* ну хз, во-первых, можно подождать до октября. во-вторых, насколько это назначение существенно. Та же Кая Каллас не менее весомо назначение по формальным признакам. воздержусь [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 12:08, 26 июня 2024 (UTC)
* Так-то значимо, но я сильно не уверен, что новость надо давать сейчас. И точно не в такой формулировке. Насколько понимаю, его кандидатуру кулуарно согласовали все страны НАТО, но официально решение будет оформлено на саммите НАТО в июле, а в должность он вступит в октябре. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 12:32, 26 июня 2024 (UTC)
** Во всяком случае до октября смысла ждать не вижу, или сейчас, или после саммита. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 19:44, 26 июня 2024 (UTC)
* За, важная должность, показательно, что её займёт тефлоновый Марк. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 16:34, 26 июня 2024 (UTC)
* За, но как минимум надо подождать официального решения на [[Саммит НАТО в Вашингтоне (2024)|саммите НАТО]] в июле. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:45, 26 июня 2024 (UTC)
* {{Против}}, так как ещё не утверждён в должности, как утвердят то возможно стоит рассмотреть [[генсек]]а. С уважением, — [[Special:Contributions/80.251.228.230|80.251.228.230]] 18:08, 27 июня 2024 (UTC)
* Ждать вступления в должность не надо, но саммита подождать обязательно: тут ситуация как с выборами: мы публикуем официальные результаты выборов, но не вступление в должность или инаугурации. Сейчас пока скорее всё похоже на экзи-полы ― Рютте ну точно будет генсеком, вот все-все уверены. "Но есть маленький нюанс" [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:56, 27 июня 2024 (UTC)

== Кения ==
Кенийская полиция стреляет по протестующим. Толпа штурмует парламент. По данным Amnesty International, 12 участвовавших в протестах человек были похищены [https://www.theguardian.com/world/article/2024/jun/25/kenyan-police-shoot-dead-protesters-as-crowd-try-to-storm-parliament]. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 16:53, 25 июня 2024 (UTC)
* Я бы добавил, что протесты были вызваны повышением налогов, горит здание парламента, не меньше 10 человек погибли[https://www.bbc.com/russian/articles/cd117vvy9wpo]. Ждём хотя бы до вечера плюс нужна статья или раздел в существующей статье. В целом я {{за}}. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 03:45, 26 июня 2024 (UTC)
* В английском разделе [[:en:Kenya Finance Bill protests|статья]] есть. Про эти события слышал, но честно говоря не особо ими впечатлен, колеблюсь где-то между воздерживаюсь и против. Всего 10 погибших, в Африке... такое. Хотелось проследить за дальнейшим развитием ситуации, если жертв будет побольше (раза хотя бы в два) или произойдет что-нибудь выдающееся, то может и стоит написать, а коли быстро заглохнут без последствий, то и шут с ними. P.S. Если статью переведут до того как протесты кончатся, то добавить её в долгие полностью поддерживаю, многие другие протесты ставили, этот ничем не хуже. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 04:13, 26 июня 2024 (UTC)
** Жертвы жертвам рознь, простая автомобильная авария и штурм парламента — это разные вещи. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 05:27, 26 июня 2024 (UTC)
*** Согласен разница есть. Хотя особого пиетета к африканским парламентам не испытываю и это событие мне совершенно не интересно, но, считайте, что я воздерживаюсь. Однако прошу подождать ещё хотя бы одни сутки, если у других участников за это время появятся возражения, то радостно примкну к лагерю возражающих, ну а если возражений ни у кого не будет, то публикуйте. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 06:04, 26 июня 2024 (UTC)
** 23 погибших во время протестов, в то время как мы публиковали протесты с меньшим количеством жертв или вообще без погибших.
** И есть последствия [https://www.theguardian.com/world/article/2024/jun/26/kenyan-president-scraps-bill-to-raise-taxes-after-violent-protests-leave-23-dead]. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 16:33, 26 июня 2024 (UTC)
*** Да, теперь после удвоения числа погибших и значительного роста числа раненых произошедшее событие уже определенно приобретает вес. Вот заготовка на завтра:
*** «В [[Кения|Кении]] по меньшей мере 19 человек погибли и более 200 были ранены в результате попытки {{нп5|Протесты в Кении (2024)|протестующих||Kenya Finance Bill protests}} '''{{нп5|Штурм кенийского парламента (2024)|взять штурмом||2024 Parliament of Kenya attack}}'''  {{нп5|Здания парламента (Кения)|здание парламента||Parliament Buildings (Kenya)}}.» 
*** Знаю, пока все три статьи по теме не переведены выглядит вырвиглазно, надеюсь у [[Википедия:Вики-эритрофобия|эритрофобов]] не случится панической атаки, а статьи вскоре переведут. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 18:30, 26 июня 2024 (UTC)
**** Эритрофобия тут ни при чём, закономерно, что в русскоязычном разделе читатели ждут увидеть информацию на русском языке. Если у вас в тексте, выставленном на Заглавной странице русскоязычной Википедии, все три ссылки (не считая ссылку на статью «[[Кения]]») ведут на англоязычный контент, это уже что-то не то. Давайте хотя бы одна статья из анонса появится у нас в разделе. Если не появится, я буду голосовать против анонса. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 22:28, 26 июня 2024 (UTC)
***** Понял, не буду публиковать пока не переведут хотя бы одну из трех. Хотя темой Африки у нас мало редакторов интересуются, без подсветки этих статей в шаблоне у нас в разделе их перевод может вообще никогда не появится, интервик у статей пока кот наплакал. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 22:50, 26 июня 2024 (UTC)
****** А если убрать ссылку на "здание парламента"? В новости это не то, что обязательно можно подсвечивать. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:57, 27 июня 2024 (UTC)
******* Даже если часть ссылок по теме скрыть, то всё равно останется один англоязычный контент как ни крути. Важность этой новости не очень высокая, поэтому спорить с возражением Полиционера, не любящего статьи без перевода не буду. Отчаиваться однако рано, новость пока свежая, спешить не куда, подождем, может через несколько дней что-нибудь переведут, тогда и опубликуем. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:23, 27 июня 2024 (UTC)
******** Хммм... У нас слишком мало авторов и многие темы просто не освещаются, но это не делает их менее значимыми. У нас много подчёркивается что "википедия ― это именно не о русскоязычном пространстве, а глобальная энциклопедия на русском языке". Но как быть при малом количестве авторов?! Освещаются темы в первую очередь интересные именно околорусскоязычного пространства. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 19:06, 29 июня 2024 (UTC)
* Думаю, стоит добавить, если протесты не утихнут до завтра, к примеру. <small>Интересно, что протесты вспыхнули почти сразу после объявления Кении главным союзником США вне НАТО, хотя это и совершенно независимые события, скорее всего.</small> [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 07:23, 26 июня 2024 (UTC)

== Ордер на арест Сергея Шойгу ==
25 июня 2024 года МУС выдал ордера на арест [[Шойгу, Сергей Кужугетович|С. Шойгу]] и [[Герасимов, Валерий Васильевич|В. Герасимова]] по подозрению в [[Российские удары по украинской энергосистеме|разрушении украинской электросистемы]]. Источники: [https://meduza.io/news/2024/06/25/mezhdunarodnyy-ugolovnyy-sud-vydal-ordery-na-arest-sergeya-shoygu-i-valeriya-gerasimova], [https://www.svoboda.org/a/mezhdunarodnyy-ugolovnyy-sud-vydal-order-na-arest-sergeya-shoygu/33008422.html], [https://www.bbc.com/russian/articles/cy008y2nny1o] и [https://www.dw.com/ru/mus-vydal-ordera-na-arest-sojgu-i-gerasimova/a-69465504]. <s>Возможно стоит создать про эту тему статью.</s> — [[У:Paranall|Параналл]] ([[ОУ:Paranall|обс.]]) 11:34, 25 июня 2024 (UTC)
* {{Против}}, значимость сего события у меня вызывает сильные сомнения. Да и статьи на эту тему нет. — [[У:Sempr|Sempr]] ([[ОУ:Sempr|обс.]]) 12:30, 25 июня 2024 (UTC)
** Событие освещается в мировых СМИ [https://www.theguardian.com/world/article/2024/jun/25/icc-issues-arrest-warrants-for-russias-sergei-shoigu-and-valery-gerasimov]. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 16:54, 25 июня 2024 (UTC)
* {{За}}. Статья об ударах, за которые ордера и выдали, есть. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 12:38, 25 июня 2024 (UTC)
** Анонс не об ударах, а об ордере МУС. Так вот как раз статьи про ордер нет.  [[У:Sempr|Sempr]] ([[ОУ:Sempr|обс.]]) 13:11, 25 июня 2024 (UTC)
*** А отдельная статья и не должна существовать в обязательном порядке, если есть основная, а она со всей очевидностью есть. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 13:13, 25 июня 2024 (UTC)
* МУС сейчас может выдать ордер хоть на арест всего командования ВС РФ — а толку-то? Не вижу значимости {{Против}} [[Участник:Рон Ави|'''''Рон Ави''''']] [[Обсуждение участника:Рон Ави|<sub>'''''<small>арбузное обсуждение</small>'''''</sub>]] 12:39, 25 июня 2024 (UTC)
** Значимость у ордера МУС на арест высокопоставленных чиновников/военачальников есть сама по себе. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 12:44, 25 июня 2024 (UTC)
* Обновление информации: МУС обвиняют Шойгу и Герасимова не только в разрушении украинской электросистемы, но и в военных преступлениях и преступлениях против человечности. — [[У:Paranall|Параналл]] ([[ОУ:Paranall|обс.]]) 12:45, 25 июня 2024 (UTC)
** Преступления против человечества, <s>которые военными преступлениями и являются</s> не являются, но эпизод, насколько я понимаю, один и тот же всё равно, и это и есть те самые удары по энергосистеме. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 12:47, 25 июня 2024 (UTC)
* {{За}}, так как это не только ордена на верхушку, но и, фактически, признание за Россией военных преступлений. Этот очевидный факт всё больше оформляется юридически. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 13:38, 25 июня 2024 (UTC)
* {{За}}. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 14:13, 25 июня 2024 (UTC)
* Думаю статью [[Ордер на арест Путина]] стоит переименовать и дополнить. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 14:34, 25 июня 2024 (UTC)
:* Вот это точно лишнее, темы разные. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 14:58, 25 июня 2024 (UTC)
* МУС продолжает хайповать. против. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 14:59, 25 июня 2024 (UTC)
** Почему это МУС хайпует? Ещё в начале войны говорили о возможных ордерах на верхушку.
** По Шойгу и Герасимову хайповал Пригожин. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 16:25, 25 июня 2024 (UTC)
* {{За}}, Соколова и Кобылаша публиковали. Почему-бы и этих двоих не опубликовать? [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ([[ОУ:Андрій ЯЧ|обс.]]) 15:15, 25 июня 2024 (UTC)
** Похитительницу детей Львову-Белову не публиковали и оленевода не надо. [[Special:Contributions/46.188.18.39|46.188.18.39]] 00:37, 26 июня 2024 (UTC)
*** Ее не публиковали, потому что в новости с ордером на Путина это типичная вешалка.
*** А Шойгу и Герасимов это гораздо более важные фигуры. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 16:35, 26 июня 2024 (UTC)
* {{За}}. [[У:RedJavelin|RedJavelin]] ([[ОУ:RedJavelin|обс.]]) 15:40, 25 июня 2024 (UTC)
* За, Шойгу и Герасимов — это заметные фигуры войны. Это очень значимо, бывший министр обороны и командующий войсками в войне с Украиной получают ордера. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 16:04, 25 июня 2024 (UTC)
** Шойгу сейчас уже не министр обороны, Герасимов в России тоже не особо известен. Так что заметные фигуры они наверное только на Украине — [[У:Sempr|Sempr]] ([[ОУ:Sempr|обс.]]) 16:59, 25 июня 2024 (UTC)
*** Во-первых, не имеет значения то, что Шойгу сейчас не является министром обороны, если в розыск его подали за преступления, совершённые в период, когда он эту должность занимал. Во-вторых, уж не знаю чем вы измеряли известность, но начальник Генштаба Герасимов в России кто угодно, но не "не особо известен". [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 17:11, 25 июня 2024 (UTC)
*** Формально секретарь Совбеза выше должность, чем министр обороны. А первый заместитель министра, второй человек в министерстве обороны и командующий объединенной группировкой во время войны один из самых известных россиян. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 21:21, 25 июня 2024 (UTC)
* {{Против}}, так как текущее событие не значимо. С уважением, — [[Special:Contributions/80.251.228.230|80.251.228.230]] 20:51, 25 июня 2024 (UTC)
** Текущее событие можно добавить, а статью можно и не создавать. — [[Участник:Paranall|Параналл]] ([[Служебная:Вклад/Paranall|вклад]] | [[Обсуждение участника:Paranall|обс.]]) 03:57, 26 июня 2024 (UTC)
* {{Против}}. Из новостей про ордера МУС только новость про ордер на Путина была на самом деле значима, а следующие ордера на арест его миньёнов всё менее и менее значимы. Некоторый хайп в российских и украинских СМИ конечно есть, но международной значимости в данном событии нет. Этот ордер не первый и не последний, т.е. это уже рутина. [[Special:Contributions/46.188.18.39|46.188.18.39]] 00:37, 26 июня 2024 (UTC)
** Частично соглашусь, что в дальнейшем такие ордера менее значимы, но не в данном случае: Шойгу и Герасимов ― высшее военное руководство (наравне с бункерным геостратегом) и данный ордер фактически признание за военные преступления не отдельных командиров как частных лиц (пусть и при исполнении), а что это было системным, что за это ответствененна Россия как государство. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 03:55, 26 июня 2024 (UTC)
*** Как отметил участник Рон Ави, ордера за военные преступления можно выдать практически всему высшему военному руководству страны, это не повод о каждом чихе МУС. Вот если вдруг будет произведен арест кого нибудь из руководства во время зарубежной поездки, то другое дело, о таком событии надо будет обязательно написать, а просто очередная повестка в суд очередному упырю значимости не имеет. [[Special:Contributions/46.188.18.39|46.188.18.39]] 05:30, 26 июня 2024 (UTC) 
**** Это не каждый чих. Прошло более двух лет, а ордер выдали сейчас, значит его можно выдать не каждому и не просто так. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 16:37, 26 июня 2024 (UTC)
** {{Возражаю}}. Вообще-то событие освещается в мировых СМИ: [https://www.washingtonpost.com/world/2024/06/25/icc-arrest-warrants-shoigu-gerasimov/], [https://edition.cnn.com/2024/06/25/europe/icc-arrest-warrants-shoigu-gerasimov-intl/index.html], [https://www.france24.com/en/europe/20240625-icc-issues-arrest-warrants-for-russian-officials-over-attacks-on-civilian-targets], [https://apnews.com/article/icc-russia-ukraine-shoigu-gerasimov-eb48ca09150082d988bc75df59fe9354], [https://www.nbcnews.com/news/world/icc-arrest-warrants-shoigu-gerasimov-rcna158758], [https://indianexpress.com/article/explained/explained-global/icc-warrant-russia-shoigu-gerasimov-9414806/], [https://www.bbc.com/news/articles/c988qjje02eo]. [[Участник:Paranall|Параналл]] ([[Служебная:Вклад/Paranall|вклад]] | [[Обсуждение участника:Paranall|обс.]]) 04:15, 26 июня 2024 (UTC)
*** Публикаций в мировой прессе можно найти много на любую тему, хоть даже про потешные игры БРИКС с нулевой значимостью. Ворох статей в прессе не доказательство большой международной значимости новости. Что бы установить истину предлагаю провести следующий эксперимент: предложите опубликовать эту новость в английском, немецком или французом новостном шаблоне. Про ордер для Путина все крупные международные вики писали, т.к. та новость была по настоящему значимой. А вот вашу новость про ордер для Шойгу с Герасимовым отошьют и глазом моргнуть не успеете. [[Special:Contributions/46.188.18.39|46.188.18.39]] 05:30, 26 июня 2024 (UTC)
* Если не считать анонимов, то есть как минимум восемь голосов за и три голоса против. 
* Среди аргументов против — отсутствие статьи (но основные статьи есть), сомнение в значимости — но это крупное событие с мировым освещением. Возражение участника Рона Ави я понимаю скорее как отношение к тому, что ареста не будет. Но объявление ордера в отношении военного командования — это значимое событие само по себе, что отмечалось в обсуждении. Также отмечался большой символизм решения. Один из критериев — освещение с мировых СМИ — выполнен.
* Одним из аргументов за является то, что мы публиковали ордера в отношении их подчиненных и не таких крупных фигур.
* По сути есть консенсус опытных участников и завсегдатаев рубрик о публикации. Из завсегдатаев высказался против только Акутагава, он пишет про продолжение хайпа. 
* Один из анонимов постоянно пишет на этой странице "за, потому что событие значимо", "нет, потому что событие незначимо" без объяснения, причем оценка значимость в его понимании отличается от мнения сообщества, а также использует фразы вроде "Мэрилендского государства". И мы не можем быть уверены в том, сколько голосов оставили анонимы.
* В целом аргументы против слабые.
* {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 21:53, 26 июня 2024 (UTC)
:* Хотелось бы, конечно, чтобы в следующий раз в ходе обсуждения согласовывалась формулировка, а не только сам факт вынесения новости на ЗС. Вынесенная вами версия уже дважды была изменена, причём [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Шаблон:Текущие_события_на_заглавной_странице&diff=138596915&oldid=138596876 второй раз] не только декоративно, но и содержательно. Дальше кто-нибудь внесёт свои правки, потом ещё кому-нибудь не понравится результат, начнётся излишняя суета, это разве кому-либо надо? — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 22:01, 26 июня 2024 (UTC)
:** Мне тоже хотелось бы, чтобы формулировка в первом сообщении была такой, что ее можно публиковать, за неимением варианта я опубликовал анонс по источникам. К сожалению, сейчас в анонсах зачастую меняются формулировки вне зависимости от того, согласованы они или нет.
:** По сути я с вами согласен.
:** И ордер выдали 25, новость должна быть выше. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 22:10, 26 июня 2024 (UTC)
:** Коллега [[Участник:DarkCherry|DarkCherry]], а зачем вы формулировку так изменили? Ордера ведь действительно за удары по энергетической инфраструктуре выдали. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 16:19, 27 июня 2024 (UTC)
:*** On 24 June 2024, Pre-Trial Chamber II of the International Criminal Court (“ICC” or “Court”), composed of Judge Rosario Salvatore Aitala, Presiding, Judge Sergio Gerardo Ugalde Godínez and Judge Haykel Ben Mahfoudh, issued warrants of arrest for two individuals, Mr Sergei Kuzhugetovich Shoigu and Mr Valery Vasilyevich Gerasimov, '''in the context of the situation in Ukraine for alleged international crimes''' committed from at least 10 October 2022 until at least 9 March 2023. [https://www.icc-cpi.int/news/situation-ukraine-icc-judges-issue-arrest-warrants-against-sergei-kuzhugetovich-shoigu-and] [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 16:25, 27 июня 2024 (UTC)
:**** А вас указание конкретного периода в данном предложении совершенно не смутило, и вы решили просто не читать дальше?<blockquote>The two warrants of arrest were issued following applications filed by the Prosecution. Pre-Trial Chamber II considered that there are reasonable grounds to believe that '''the two suspects bear responsibility for missile strikes carried out by the Russian armed forces against the Ukrainian electric infrastructure''' from at least 10 October 2022 until at least 9 March 2023</blockquote> [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 16:27, 27 июня 2024 (UTC)
:***** Теоретически в анонс можно запихнуть и текст всего ордера, но нужно ли? Изменение формулировки в пользу её сокращения всегда благо (а анонс даже сейчас длинный). — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 16:40, 27 июня 2024 (UTC)
:****** Коллега, о каком сокращении речь, если старая формулировка при условии, что из неё уберут "''и причинению вреда мирным гражданам''", '''короче''' новой? [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 16:43, 27 июня 2024 (UTC)
:******* «при условии, что из неё уберут», — this. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 16:46, 27 июня 2024 (UTC)
:******** То есть могу возвращать старую формулировку без этой фразы, и у вас претензий нет? [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 16:47, 27 июня 2024 (UTC)
:********* Лично у меня претензий нет. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 17:10, 27 июня 2024 (UTC)
:****** Удары по инфраструктуре это тоже военные преступления, про прошлых двух орденоносцев писали так. Мне кажется более общий факт совершения военных преступление важнее одного конкретного аспекта. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 16:42, 27 июня 2024 (UTC)
:******* Вот только вы вставили ссылку на общую статью, в которой информация об ордерах за удары по энергетической инфраструктуре вообще отсутствует. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 16:46, 27 июня 2024 (UTC)
:******** Тут вы правы, надо добавить в статью, что МУС считает удары по энергетической инфраструктуре военными преступлениями. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 16:51, 27 июня 2024 (UTC)
:********* Коллега, давайте сначала кто-то это добавит, а потом вы уже будете вносить правки в анонс, потому что из-за ваших неконсенсусных действий анонс сейчас просто некорректный. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 16:55, 27 июня 2024 (UTC)
:********** Добавил в статью подраздел про МУС в разделе "Расследования в международных судебных инстанциях", если этого мало, то можете его дополнить и расширить. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:11, 27 июня 2024 (UTC)
:**** Все, я больше не могу. Я писал анонс по источникам, смотрел BBC и Радио Свобода и скомпоновал в анонс, чтобы было лаконично.
:**** Зачем постоянно менять анонсы? [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 22:51, 27 июня 2024 (UTC)

==Освобождение Джулиана Ассанджа ==
'''[[Ассанж, Джулиан|Джулиан Ассандж]]''', основатель [[WikiLeaks]], обвиняемый в США в разглашении государственной тайны, освобожден из тюрьмы в Великобритании, где он ожидал экстрадиции в США, в рамках сделки о признании вины.

Считаю это важной новостью. В английской википедии рассматривается вопрос о вынесении её на заглавную. Вся эта история тянется уже с 2010 года, то есть почти 14 лет! И вот, наконец, она почти завершилась. Ассандж за это время стал одним из самых известных людей в мире, своего рода символом свободы слова, хотя и достаточно неоднозначным.[[Special:Contributions/79.139.157.87|79.139.157.87]] 08:13, 25 июня 2024 (UTC).
* Да конечно за. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 08:30, 25 июня 2024 (UTC)
* Думаю да, надо опубликовать. Только нужно дождаться финала истории и по итогам сформулировать. Насколько я понимаю, он летит на Марианские острова (под юрисдикцией США), где в рамках сделки со следствием его приговорят к уже отбытому в Великобритании сроку и отпустят. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 08:30, 25 июня 2024 (UTC)
** Возможно ждать дополнительного развития ситуации не стоит, формулировку в виде: «Основатель [[WikiLeaks]] '''[[Ассанж, Джулиан|Джулиан Ассандж]]''' заключил сделку с минюстом США и был освобожден из тюрьмы в Великобритании». Мне кажется так можно было уже написать. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 15:01, 25 июня 2024 (UTC)
*** Спешить некуда. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 15:14, 25 июня 2024 (UTC)
**** Ок, будем ждать, спешить действительно некуда. Хотя сделка и освобождение Ассанжа из тюрьмы уже состоялись, т.е. главные события новости произошли. <!-- И одобрение получено единогласное, без возражений.--> [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 15:37, 25 июня 2024 (UTC)
** По-моему, это и есть финал истории. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 16:01, 25 июня 2024 (UTC)
* За, важная новость... — [[У:Sempr|Sempr]] ([[ОУ:Sempr|обс.]]) 08:56, 25 июня 2024 (UTC)
* Однозначно {{За}}, но надо указать, что пошёл на сделку со следствием с частичным признанием своей вины. Сама история человека невероятная и, возможно, наконец, она разрешается! [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 13:36, 25 июня 2024 (UTC)
* Логично разместить, Ассанж был в новостях на протяжении более десяти лет. Я тоже считаю, что про освобождение можно написать сейчас. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 16:00, 25 июня 2024 (UTC)
* {{done|Опубликовано}}. Суд официально состялся[https://www.interfax.ru/world/968076], теперь точно можно написать. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 03:17, 26 июня 2024 (UTC)
:* Выскажусь по аналогии с тем, что сказал в топике выше: очень желательно обсуждать не только значимость своей новости, но и формулировку анонса, в рамках которого эта новость попадёт на Заглавную. В последнее время у нас получается экспромт. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 22:03, 26 июня 2024 (UTC)

== Чанъэ-6 ==
Китайский '''[[Чанъэ-6|посадочный модуль «Чанъэ-6»]]''' совершил успешную посадку на [[Обратная сторона Луны|обратной стороне Луны]]. [[У:Axlesaery|Axlesaery]] ([[ОУ:Axlesaery|обс.]]) 05:15, 25 июня 2024 (UTC)
* Он уже как 4 дня летит обратно к земле [[Special:Contributions/94.24.253.234|94.24.253.234]] 05:31, 25 июня 2024 (UTC)
* [[#Новость про «Чанъэ-6»]]

== Финал НХЛ ==
Флорида выиграла финал, впервые в истории клуба, аж в 7 матче серии(слив с 0-3, что впервые с 1946 года)<br>
{{Против}} Откровенная чепуха, как и большинство спортивных «новостей». [[У:Axlesaery|Axlesaery]] ([[ОУ:Axlesaery|обс.]]) 05:17, 25 июня 2024 (UTC)
* {{За}}, ведущая мировая лига по этому виду спорта, традиционно публикуется. Как раз можно заменить новость недельной давности о НБА на эту.<br>'''«[[Флорида Пантерз]]»''' впервые в истории завоевала [[Кубок Стэнли]], обыграв в '''[[Финал Кубка Стэнли 2024|финальной серии]]''' «[[Эдмонтон Ойлерз]]» со счётом 4:3. — [[У:Igor Borisenko|Igor Borisenko]] ([[ОУ:Igor Borisenko|обс.]]) 05:29, 25 июня 2024 (UTC)
* За, популярный спорт, главная лига в мире [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 06:13, 25 июня 2024 (UTC)
* {{За}} и надо упомянуть про 1946 год [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 07:46, 25 июня 2024 (UTC)
** Думаю про 1946 год можно было бы упомянуть, если бы выйграли нефтяники. А вот тут лучше подчеркнуть, что Флорида выйграла свой первый Кубок Стэнли [[Special:Contributions/94.24.253.234|94.24.253.234]] 06:01, 26 июня 2024 (UTC)
* {{За}} Даже если не упоминать всю длинную предысторию (про отыгранные три поражения, 1946 и т. д.) — это абсолютно важнейшее хоккейное соревнование (вероятно, важней чемпионатов мира) да к тому же первый титул. — [[У:Deinocheirus|Deinocheirus]] ([[ОУ:Deinocheirus|обс.]]) 11:57, 25 июня 2024 (UTC)

== Террористическая атака на Дагестан ==
Статья — [[Теракты в Дагестане (2024)]]. Уже сгорело две синагоги и одна церковь[https://www.kommersant.ru/doc/6789123]. Сколько в итоге погибших пока не понятно, но их определенно больше десяти[https://www.rbc.ru/politics/23/06/2024/6678605c9a79473e6ab810cd]. Завтра станет яснее, но пока [[Утиный тест|по всем признакам]] это событие похоже на значимое, так что создал тему для его обсуждения. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 22:23, 23 июня 2024 (UTC)
* {{За}}, по-моему значимое событие... — [[У:Sempr|Sempr]] ([[ОУ:Sempr|обс.]]) 23:49, 23 июня 2024 (UTC)
* {{За}}. Есть ещё более полная статья «[[Нападения на синагоги и православные храмы в Дербенте и Махачкале]]», потом надо будет объединить. С уважением, [[User:Oleg Yunakov|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Олег Ю.</span>]] 00:31, 24 июня 2024 (UTC)
* {{За}}, предлагайте формулировку. Погибших милиционеров 15 и священник [https://www.theguardian.com/world/article/2024/jun/23/gunmen-kill-police-priest-attacks-russia-dagestan] [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 05:39, 24 июня 2024 (UTC)
* За публикацию. Крупный теракт (20 погибших, без учета террористов). — [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 07:12, 24 июня 2024 (UTC)
* {{За}} крупный терракт в крупной стране. [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 08:55, 24 июня 2024 (UTC)
* А вот сейчас я воздержусь ― мы далеко не всегда освещаем даже более крупные терракты в Африке или том же Афганистане. И тут куда Россию ближе отнести ― к странам развитым, где и 3-4 погибших человека уже событие огромного масштаба в следствие ценности человеческой жизни или к странам третьего-четвёртого мира, где про полсотни погибших за раз забывают дня через три? Страна еженедельно от огнестрельных ран теряет много сотен своих граждан (сколько в день ― явно больше 100. 400?) и с такой ценностью человеческой жизни 20 погибших... Ну это за пределами статпогрешности... [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:48, 24 июня 2024 (UTC)
* Тут за, история крупная для любой страны, с религиозным налетом, казнь священника, дети функционеров партии власти, бои в двух городах, десятки погибших. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 13:41, 24 июня 2024 (UTC)
** Два сына главы одного из районов и члена «Единой России», племянник бывшего мэра член «Справедливой России». Удивительно мало комментариев по поводу этого события. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 16:52, 24 июня 2024 (UTC)
* {{done|Опубликовано}}.[[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 14:09, 24 июня 2024 (UTC)
:* Обычно в анонсах про теракты указывается число погибших (и опционально раненых). — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 14:17, 24 июня 2024 (UTC)
:** В принципе можно и указать, хотя большинство погибших тут не гражданские, а полицейские. Погибло 4 гражданских, 15 сотрудников правоохранительных органов и 5 террористов, в одну кучу это сваливать как то не очень. Поэтому мне показалось, что в данном случае лучше написать о самом факте нападения, а детали произошедшего, включая подробную статистику погибших и раненых желающие смогут найти и прочесть уже в статье. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 15:01, 24 июня 2024 (UTC)
* ''иудейские и христианские культовые сооружения'' — зачем эта дикая казенщина? «на синагоги и православные храмы». зачем ''«террористические»'' нападения? бывают нападения исламистов не террористические в таких ситуациях? много мусора лишнего. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 20:37, 24 июня 2024 (UTC)

== Пиренейские рыси передумали вымирать ==
[[Файл:Iberian_Lynx_eating_bird.jpg|left|100px|Пиренейская рысь]]
«'''[[Пиренейская рысь|Пиренейских рысей]]''' {{наилл}} исключили из числа [[Вымирающий вид|вымирающих видов]], теперь это [[уязвимый вид]]»[https://nplus1.ru/news/2024/06/22/iberian-lynx-rebounding].
* На енвики пару дней уже висит, не то что бы эта новость была шибко значительной, но она позитивная, а у нас это не столь часто (см. к примеру выше следующую новость).<br><sub>Ещё подумал, вдруг кто-то кушать не может глядя на двух довольных смотрителей чучхе, возможно иллюстрация в стиле "Кошка вид сзади" будет более приятной. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 18:52, 23 июня 2024 (UTC) </sub>

* За, энциклопедический контент. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 18:56, 23 июня 2024 (UTC)
* {{За}} эта новость именно "шибко значительная": в Европе не так много случаев, когда крупный хищник восстанавливает свою численность. [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 08:54, 24 июня 2024 (UTC)
* {{done|Опубликовано}}.[[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 14:09, 24 июня 2024 (UTC)

== Язык и мышление ==
Опровергнута '''[[гипотеза о языке мышления]]'''.
* Важная работа по нейролингвистике опубликована в журнале [[Nature]][https://www.nature.com/articles/s41586-024-07522-w], доказано, что язык не является предпосылкой для сложного мышления, включая символическое мышление. [[Special:Contributions/46.188.18.39|46.188.18.39]] 13:35, 22 июня 2024 (UTC)
** Пока новость звучит скорее в кандидаты на ЗЛВ или текущие события. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 13:42, 22 июня 2024 (UTC)
** Слышал эту новость [https://www.youtube.com/watch?v=ojDvu3178M0&t=1091s в пересказе] "Голого землекопа" Колмановского. Теперь понятно от чего Наом Хомский чуть не помер на днях. Он топил за эту гипотезу более полувека, много книг выпустил доказывая её истинность. Наверное крайне обидно на старости лет узнать, что краеугольная идея его работ не верна... Воздерживаюсь, тема хоть и интересна, но малость сложновата для среднестатистического читателя. Статью обновил, так что если всё же будем публиковать эту новость, то она подготовлена. Кстати, вот нашел PDF с полным текстом исследования[https://gwern.net/doc/psychology/linguistics/2024-fedorenko.pdf]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 15:38, 22 июня 2024 (UTC)
*** Сам факт освещения этой темы в рубрике "Научные открытия недели" Колмановского уже говорит о том, что это не слишком сложно для понимания широкой аудиторией. [[Special:Contributions/46.188.18.39|46.188.18.39]] 20:40, 23 июня 2024 (UTC)
* За, пусть будет новость из мира науки. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 19:54, 22 июня 2024 (UTC)
* Так ли уж опровергнута - одной работой? Кажется, эта гипотеза недостаточно конкретна, чтобы её так легко можно было опровергнуть. А реакция научного сообщества есть? Да и работа с основной идеей «язык развивался скорее для коммуникации, чем для мышления» точно опровергает эту гипотезу? [[User:Qwertic|Qwertic]] 19:39, 23 июня 2024 (UTC)
** Если считать эту гипотезу научной (т.е. [[фальсифицируемость|фальсифицируемой]]), то тогда да — не прохождение экспериментальной проверки эквивалентно опровержению, но если рассматривать эту гипотезу с философской точки зрения, то тогда её в принципе невозможно опровергнуть. [[Special:Contributions/46.188.18.39|46.188.18.39]] 20:27, 23 июня 2024 (UTC)
* Мнений мало, сложно определиться. Других новостей в очереди достаточно много, если эту сегодня не поставить, то завтра по хронологии она уже не пройдет. [[У:ChimMAG|ChimMAG]], [[User:Qwertic|Qwertic]] вы воздерживаетесь или против? Дополнительные мнения также приветствуются. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 14:49, 25 июня 2024 (UTC)
** {{done|Опубликовано}}. Все молчат как партизаны. Ладно поставлю в хвост на денек, если кто против, то можете убрать. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 03:17, 26 июня 2024 (UTC)
** Я {{воздерживаюсь}}. Я суть проблематики в целом понял, но...<br>Для размещения такой новости я вижу, что должно существовать три момента одновременно:
::* существовать сама проблематика и несколько примерно равновероятных гипотезы. Относительно равновероятных, то есть даже если большая часть учёных склоняется к одной, вторая не должна быть маргинальной и иметь право на существование. И должна быть активная научная дискуссия по данной проблеме. Примеры: проблематика тёмного вещества (его строение) или гипотезы расширения Стандартной модели. Про данную проблематику
::* должна выйти работа, доказывающая одну из теорий.
::* данное исследование должно выдержать критику его. То есть следующей публикацией не быть сведена в ноль за методологию, странные выводы, не до конца раскрытую тему или что старая "опровергнутая" теория просто легко меняет непринципиальный постулат и опять она возможна (пусть и менее вероятна).
:: {{pb}}Я просто не в курсе такой научной дискуссии был, прошла мимо меня. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 03:40, 26 июня 2024 (UTC)
::* На всякий случай я написал более осторожную формулировку, не используя громкое слово ''опровергли'', на случай если вдруг в будущем у сторонников гипотезы возникнут новые контраргументы, хотя похоже, что это её закат. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 03:55, 26 июня 2024 (UTC)
::** То, что я воздерживаюсь просто говорит, что я не готов оценить важность новости или аргументацию на неубедительность. Но я не против публикации как сторонний, в данном случае, наблюдатель. Но я согласен с тем, что сама проблематика и её решение важна в данной области. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 04:04, 26 июня 2024 (UTC)

== Дела корейские ==
Если бы кто вынес [[Визит Владимира Путина в КНДР (2024)]] для Заглавной, я был бы за. Так как в ходе этой встречи были подписаны ряд официальных документов, включая «Договор о всеобъемлющем стратегическом партнерстве двух стран». И в контексте того, что это фактически означает прямой выход РФ из [[Санкции против КНДР|санкций ООН против КНДР]], это крайне значимое событие. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 06:55, 21 июня 2024 (UTC)
* Ок, вынес данное предложение в отдельную тему для обсуждения. От себя добавлю, южные корейцы не на шутку обеспокоены заключением этого договора[https://www.vedomosti.ru/politics/news/2024/06/19/1044728-yuzhnaya-koreya-virazila-obespokoennost], и даже рассматривают возможность начать поставки вооружений на Украину[https://www.dw.com/ru/uznaa-korea-mozet-nacat-postavki-oruzia-ukraine/a-69427304]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:40, 21 июня 2024 (UTC)
* Значимое событие, но не для заглавной. Всё-таки двусторонние договоры и соглашения это достаточно рутинная вещь.
* С одной стороны последствия будут. С другой стороны не сказать, что союз этих двух стран представляет угрозу в данный момент. Я пока что воздерживаюсь. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 18:03, 21 июня 2024 (UTC)
** Северная Корея не обычная страна, как отметил коллега Грустный кофеин, важный нюанс данного события в том, что на КНДР наложены [[Санкции против КНДР|санкции ООН]], поэтому данный двусторонний договор вовсе не рутинный, а наоборот исключительный. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 18:28, 21 июня 2024 (UTC)
*** Мы публиковали визит Пелоси в Тайвань? Мы точно не публиковали военные учения Китая вокруг Тайваня. Мы не публикуем даже некоторые результаты выборов в крупных странах. Почему этому событию мы уделяем внимание? [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 05:58, 22 июня 2024 (UTC)
* Можно что-то вроде «По итогам '''[[Визит Владимира Путина в КНДР (2024)|визита Владимира Путина]]''' в Пхеньян был заключен договор о всеобъемлющем стратегическом партнерстве России и КНДР». — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 20:23, 21 июня 2024 (UTC)
** Короткая: «Состоялся '''[[Визит Владимира Путина в КНДР (2024)|визит Владимира Путина в КНДР]]''', в ходе которого был заключен договор о всеобъемлющем стратегическом партнерстве [[Российско-северокорейские отношения|двух стран]].»
** Длинная: «Состоялся '''[[Визит Владимира Путина в КНДР (2024)|визит Владимира Путина в КНДР]]''', в ходе которого был заключен договор о всеобъемлющем стратегическом партнерстве [[Российско-северокорейские отношения|двух стран]], который предусматривает [[Военный союз|оказание взаимной помощи]] в случае [[Военная агрессия|военной агрессии]].» [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 20:41, 21 июня 2024 (UTC)
*** Различных договоров между странами заключаются десятки в год. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 05:59, 22 июня 2024 (UTC)
** Соглашусь с такой формулировкой. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 06:31, 22 июня 2024 (UTC)
* опять связанным с РФ событиями придаётся неадекватная значимость— [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 03:08, 22 июня 2024 (UTC)
** Когда в июне 2018 года Трамп встречался с Кимом, то в шаблоне об этом историческом событии [[Википедия:Текущие события на заглавной странице/Архив рубрики/2018#Июнь|писали]]. Причем даже без статьи. Причем тогда не было заключено никаких договоров. И в то время даже не было войны. Сейчас событие по всем пунктам важнее. И статья есть, и военный договор заключенный во время войны это куда серьёзнее, чем простое рукопожатие. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 06:56, 22 июня 2024 (UTC)
* Путин был и во Вьетнаме. Этот визит тоже будем публиковать? [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 05:56, 22 июня 2024 (UTC)
** Естественно нет. Неужели вам не хватает аналитических способностей понять разницу в значимости заключения военного договора с КНДР и рядовой ничем не примечательной поездки во Вьетнам?  [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 06:56, 22 июня 2024 (UTC)
*** У меня вопрос к администраторам по поводу корректности этой реплики. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 08:13, 22 июня 2024 (UTC)
**** А в чем собственно претензия? Риторическим вопросом вместо ответа я оказал высокое доверие вашим аналитическим способностям, предположив, что вы и без дополнительных объяснений с моей стороны, легко способны понять колоссальную разницу в значимости двух этих визитов. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 09:41, 22 июня 2024 (UTC)
** У событий абсолютно разная значимость. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 06:32, 22 июня 2024 (UTC)
*** Но оба события были в рамках одного азиатского турне. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 08:16, 22 июня 2024 (UTC)
*** И визит во Вьетнам тоже освещался [https://www.dw.com/en/russias-putin-in-hanoi-what-does-vietnam-hope-to-gain/a-69438435], тоже осуждался Вашингтоном [https://www.theguardian.com/world/article/2024/jun/20/vladimir-putin-vietnam-state-visit&ved=] и тоже закончился подписанием документов. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 08:20, 22 июня 2024 (UTC)
**** Только масштаб освещения был совсем разным. В одном случае стандартный визит, в другом — в центре визита подписание военного договора. Впрочем, это выше уже упомянули. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 10:29, 22 июня 2024 (UTC)
* Событие очень широко освещалось мировыми СМИ. Пару дней висело сверху основных новостных агрегаторов. Да и военный договор между странами сравнивают с крупными военными договорами периода Холодной войны. Так что {{за}}. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 06:29, 22 июня 2024 (UTC)
* Добавлю своё {{За}}. Данное событие очень широко обсуждалось. Так же фактически эта встреча и изменение Россией санкционной политики в отношении Северной Кореи (раньше, несмотря на всею дружбу, Россия поддерживала все санкции против неё), и военная помощь (уже официально, причём, возможно, не только боеприпасами и всплывший комментарий насчёт "России корейские военные не требуются" важен самим его фактом, ведь "России и сейчас мобилизировать никого не надо"), и явный поворот в противостоянии Южная/Северная Кореи в сторону последней, что уже вызвало большую реакцию Южной и в целом меняет расклад сил в регионе. Плюс незабываем про недавний поворот политики Северной Кореи и отход от идеи даже теоретического объединения и признавания Южной Кореи как родственного народа и опять милитаризации Северной. В общем, по целому ряду причин, эти договорённости далеко не обычная двустронняя рутинная болтовня. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 07:55, 22 июня 2024 (UTC)
* Я за новость, но только с обязательным указанием на нарушение санкций ООН, как предложил вначале Грустный кофеин. Это будет поважнее всей остальной метушни двух людоедов. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 08:37, 22 июня 2024 (UTC)
** Так пойдет? «Состоялся '''[[Визит Владимира Путина в КНДР (2024)|визит Владимира Путина в КНДР]]''', в ходе которого был заключен договор о всеобъемлющем стратегическом партнерстве [[Российско-северокорейские отношения|двух стран]], что является прямым нарушением [[Санкции против КНДР|санкций]] [[Совет Безопасности ООН|Совета Безопасности ООН]] в отношении [[КНДР]]». [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 09:56, 22 июня 2024 (UTC)
*** Проблема в том, что в статье про визит ничего не сказано про нарушение санкций и прочее [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:13, 22 июня 2024 (UTC)
**** Да и у АИ санкции не на первом месте, в отличие от договора. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 10:16, 22 июня 2024 (UTC)
***** Сам по себе договор — это междусобойчик двух мировых изгоев. А вот нарушение санкций ООН, тем более потенциальные поставки ракетных технологий, участие стран в боевых действиях на стороне друг друга, разворот Южной Кореи — вот что имеет значение в контексте мировых новостей. То что в договоре они за "мир во всём мире" — это для внутреннего потребителя, мировая реакция как раз на другое. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 10:32, 22 июня 2024 (UTC) 
****** Мы не можем давать в формулировке новости, что договор нарушает санкции ООН. На это нужны авторитетные источники. Причём не заявления политиков, а заявления самого ООН или экспертов по международному праву. Всё остальное перечисленное Вами обеспечивает значимость новости, но в ней это всё не распишешь, это надо излагать в самой статье. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 10:52, 22 июня 2024 (UTC)
******* Здесь [https://www.theguardian.com/world/article/2024/jun/23/a-return-to-the-cold-war-putin-and-kim-have-joined-forces-as-global-delinquents] написано, что подарив Aurus, Путин символически отверг санкции. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:29, 23 июня 2024 (UTC)
******** Ключевое слово "символически". Подарив ему в ответ могильную плиту [https://naq.media/neobychnyj-podarok-ot-kim-chen-yna-portret-putina-vyzyvayushhij-assocziaczii-s-mogilnoj-plitoj/] Ким "символически" признал Путина мёртвым. Заключение договора это главный итог поездки, остальные подробности поездки изложены в статье. Тем более, это уже второй подаренный Киму Aurus<!-- , да и намёки на смерть Путина тоже не первые, из надгробия выйдет прекрасное украшение двери холодильника-->.  [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 21:36, 23 июня 2024 (UTC)
** В этом случае новость будет слишком громоздкой. Да и у АИ нарушение санкций, в отличие от подписания договора, не на первом месте. И, к слову, сам по себе договор санкций не нарушает. Их могут нарушать поставки вооружений, но об этом в договоре напрямую не указано. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 10:17, 22 июня 2024 (UTC)
*** Да, тут вы правы, полный текст пакта Путина—Ына никто не видел, поэтому утверждать, что в нем 100% содержатся нарушения санкций ООН в формулировке к сожалению нельзя. <sub>И юристы наверняка дополнительно напустили в договор тумана, что бы если что, то потом всегда можно было де-юре отбрехаться. <!-- А секретные протоколы договора вообще никому не покажут ещё лет 75--></sub> Хотя де-факто всем очевидно, что столь тесное сотрудничество стран явно перешагнуло все возможные запреты, и в статье про визит аспект про санкции ООН желательно разжевать. Кстати, в СБ ООН по поводу по военного сотрудничества Северной Кореи с Россией даже созвано специальное заседание [https://www.golosameriki.com/a/un-chief-says-russia-must-uphold-north-korea-sanctions/7665720.html] [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 11:18, 22 июня 2024 (UTC)
**** Разжевать, но в статье, не в тексте новости. А вот как в тексте новости отдельно подчеркнуть значимости я пока не знаю. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:30, 22 июня 2024 (UTC)
***** Дело в том, что без санкционной составляющей эта новость не имеет значения для заглавной. Если в анонсе нельзя показать, что военное сотрудничество между двумя диктатурами нарушает решения Совбеза ООН или хотя бы выходит за какие-то международные рамки, то о чём тогда новость? О союзе двух сателлитов КНР? Но таких договоров тысячи, как было сказано выше. Это просто намерения на будущее, неизвестно или они когда либо будут исполняться. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 14:00, 22 июня 2024 (UTC)
****** Де-факто Грустный Кофеин объяснил ситуацию верно, однако де-юре все нарушения санкций ООН упорно отрицаются и прямой связи между официальным заключением военного альянса двух ядерных держав и нарушением санкций ООН нет, а добавлять в формулировку информацию содержащую не 100% доказанные утверждения не принято даже если они на 99% верны. Однако, если вам так важно упомянуть санкции, то можно прибегнуть к казуистике, написав так: «Состоялся '''[[Визит Владимира Путина в КНДР (2024)|визит Владимира Путина в КНДР]]''', в ходе которого был заключен договор о всеобъемлющем стратегическом партнерстве [[Российско-северокорейские отношения|двух стран]], несмотря на [[Санкции против КНДР|санкции]] [[Совет Безопасности ООН|Совета Безопасности ООН]] действующие в отношении [[КНДР]]». В таком виде утверждение полностью истинно на все 100%. И хоть про нарушение санкций и не сказано прямо, но на это толсто подразумевается, кроме того в статье про санкции есть АИ, где четко написано, что в прошлом году Россия пообещала нарушать эти санкции и о том что после визита Путина в КНДР вопрос нарушения санкций вынесен на следующее заседание Совбеза ООН. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 15:35, 22 июня 2024 (UTC)
******* Фраза "несмотря на санкции" выглядит несколько инородной или корявой в данной формулировке, но если других вариантов нет, то пусть будет так. А формулировка "игнорирующий санкции" уже не очень корректна? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 17:12, 22 июня 2024 (UTC)
******** Лучше допустить небольшую корявость, чем пропустить важную новость. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:43, 22 июня 2024 (UTC)
********* Как бы да, но... Я поясню что не нравится в этой формулировке:
:::::::::* "несмотря" делит всё предложение на две части, которые должны быть связанны по смыслу между собой, причём одна часть должна зависеть от другой. Сейчас это не очевидно: санкции не могут запрещать партнёрство, они всегда запрещают конкретные вещи, а не такие абстрактные. Да, это может быть расшифровано в самой статье, но тогда и такая формулировка спорная.
:::::::::* в договоре наверняка нет прямых нарушений санкций, но его текст, говорят, неизвестен. То есть всё говорит о том, что с большой вероятностью они будут нарушаться, но тут ключевое (для формулировки) слово "'''будут'''".
:::::::::* а точно нарушение санкций самое важное? Некоторые говорят, что важнее то, что в сопернчестве двух Корей Москва выбрала одну конкретную, что вызвало реакцию (и это не "озабоченность", а конкретные действия) другой Кореи. То есть это смещение баланса сил. А если вспомнить о том, что Китай тут тоже начал включаться в эту игру и больше на стороне Москвы, то это говорит о повышении напряжённости вообще в целом огромном и важнейшем регионе мира.
::::::::: {{pb}}Что делать? Либо попытаться указать обе причины, или реакцию Кореи, или вообще не указывать, а всё будет в самой статье ― раз на заглавной странице ВП такая новость размещена, то она важная, а все подробности и оценки в самой статье и это нормально.<br>Поэтому есть предложить такие формулировки:
:::::::::* ''Состоялся '''[[Визит Владимира Путина в КНДР (2024)|визит Владимира Путина в КНДР]]''', в ходе которого был заключён договор о всеобъемлющем стратегическом партнёрстве [[Российско-северокорейские отношения|двух стран]], по которому возможно нарушение санкционных обязательств России по отношению к КНДР.'' Тоже формулировка так себе. Можно заменить последнее слово "санкционных обязательств России" на "санкции ООН", но можно и так оставить, так как Россия до этого поддерживала санкции против Кореи, несмотря на дружеские отношения.
:::::::::* ''Состоялся '''[[Визит Владимира Путина в КНДР (2024)|визит Владимира Путина в КНДР]]''', в ходе которого был заключён договор о всеобъемлющем стратегическом партнёрстве [[Российско-северокорейские отношения|двух стран]], на который Южная Корея отреагировала отходом от нейтралитета в [[Вторжение России на Украину (с 2022)|нападении России на Украину]]''. Тут свершившийся факт, за которым очевидно скрывается огромный пласт всего и что уже должно быть в самой статье. Несколько длинновато, но это лучше предыдущей формулировки.
:::::::::* ''Состоялся '''[[Визит Владимира Путина в КНДР (2024)|визит Владимира Путина в КНДР]]''', в ходе которого был заключён договор о всеобъемлющем стратегическом партнёрстве [[Российско-северокорейские отношения|двух стран]]''. Самая краткая.
::::::::: {{pb}}Я попробовал объединить ещё и про нарушение санкционного режима и про Южную Корею, но совсем длинно получается. Из этих трёх вариантов я бы второй оставил, а если он не подойдёт, то третий как самый краткий. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 20:28, 22 июня 2024 (UTC)
:::::::::* Я согласен про первый вариант, что он так себе.
:::::::::* Но по второму "отход от нейтралитета" разве есть в АИ? Корея просто предупредила Россию о своих красных линиях и сказала, что может поставить оружие. ''Может'', но она не принимала решение. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:39, 22 июня 2024 (UTC)
:::::::::** В целом соглашусь с критикой, правда сейчас не готов утверждать за точную формулировку слов Южной Кореи. Но и в моей формулировки не сказано про поставки оружия, верно? Но Южная Корея так же заняла свою позицию, всё-таки как. Пока на словах. Как все остальные участники. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 20:45, 22 июня 2024 (UTC)
:::::::::*** Южная Корея пообещала "решительно ответить на любой акт, угрожающий ее безопасности". [https://www.svoboda.org/a/trevozhnyy-soyuz-moskvy-i-phenjyana-chego-opasayutsya-v-vashingtone/33004753.html].
******* Если формулировку надо "натягивать" и "допускать корявость", а иначе она не отражает значимости события, то какой смысл публиковать событие вообще? [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 19:52, 22 июня 2024 (UTC)
******** От формулировки значимость события не преуменьшается. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 20:29, 22 июня 2024 (UTC)
********* Ну, есть такая вещь как "показать значимость". [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:40, 22 июня 2024 (UTC)
********** Как минимум тут в обсуждении. А в самой новости... Ну значимость самих спортивных итогов тоже относительна. Но сейчас и ищем такую формулировку, что бы и краткость (относительная) и значимость была. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 20:48, 22 июня 2024 (UTC)
* {{Против}} один из региональных политиков посетил другого регионального политика [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 10:38, 22 июня 2024 (UTC)
** Ну что-то, при всём неуважении к обоим, но обоих назвать региональными политиками будет неправильно. Ну да, глава концлагеря именно что региональный, но... Мы даёт и важные новости, значимые для того или иного региона тоже. И внимание СМИ к событию, и реакция иных лиц и стран показывает важность события. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:56, 22 июня 2024 (UTC)
** Данный визит по значимости не уступает встрече Трампа-Ына, о которой у нас [[Википедия:Текущие события на заглавной странице/Архив рубрики/2018#Июнь|писали]]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 11:18, 22 июня 2024 (UTC)
* {{done|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:43, 22 июня 2024 (UTC)
:* Вы практически без изменений внесли версию анонса, относительно которой выше было сказано, что она слишком громоздкая (а коллега ChimMAG отдельно указал на корявость текущей версии). Формулировка перегружена и содержит излишние подробности, что для Заглавной явно лишнее. В таком виде против. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 19:31, 22 июня 2024 (UTC)
::* Заменил на ваш собственный вариант анонса, он не содержит излишних подробностей. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 00:13, 23 июня 2024 (UTC)
:::* Абсолютно беззубая и неинтересная формулировка, не отражающая суть проблемы. Если коротко, то правильнее было бы так: «Несмотря на санкции ООН, РФ и КНДР подписали военный пакт», если более расширенно, то: «Несмотря на санкции Совбеза ООН, действующие против КНДР, Путин и Ким подписали военный пакт, что вызвало опасения (недовольство) Южной Кореи и Запада». — [[User:Alex fand|Alex fand]] 07:16, 23 июня 2024 (UTC)
:::** Я не уверен, что "пакт" ― полностью корректный термин в свете того, что этим термином не назвали вроде как этот договор. Кроме того, в самой статье нет о нарушениях санкций и договорённостей ООН, максимум только то, что разные структуру будут в дальнейшем пытаться оценить ― нарушают или нет. Про пакт (вернее военный союз) ― это лишь оценка одного чиновника, но не уверен что это даже официальное мнение его структуры. Ну и из практики мы знаем как работают такие союзы ― при желании находится куча причин не выполнять его или войска пол года будут стоять в пробках и в итоге не доедут до точки назначения (как Третий Армейский корпус и с тик-ток войска в своё время, как французы и англичане в Странной войне и куча других примеров).<br>Резюмируя ― мы не можем в формулировке приводить то, чего нет в самой статье. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:04, 23 июня 2024 (UTC)
:::*** Пакт — это и есть международный договор. И если уж зашла речь о строгом следовании всем буквам правил, то для этой новости нет консенсуса на публикацию, её по хорошему нужно убирать из шаблона. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 09:25, 23 июня 2024 (UTC)
:::**** {{За}}: [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]], [[У:DarkCherry|DarkCherry]], [[У:Полиционер|Полиционер]], [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]], я.<br>{{Против}}: [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]], [[У:Акутагава|Акутагава]], [[У:VladimirPF|VladimirPF]].<br>[[У:VladimirPF|VladimirPF]] высказался один раз и его аргументация... довольно спорная. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] то высказывается против, про скорее протестно, то включается в обсуждение формулировки. У [[У:Акутагава|Акутагава]] скорее претензии к излишнему вниманию к новости именно потому, что она касается России, но больше он не участвовал, а были возражения, что событие вышло за рамки двух стран и уже поменяло расклад сил в целом регионе и даже за его пределами.<br>Ваше мнение я несколько не понял куда склоняется. Изначально вы говорили, что в целом '''за''', но только с формулировкой с указанием санкций. Про санкции потом было в обсуждении что этого по факту нет в статье и источниках и сам вопрос относительно их нарушения скорее потенциален, чем свершившийся факт. И так же есть мнение, что нарушение санкционного режима ― не самые важные последствия, на что вы никак не комментировали.{{pb}}И вот при таком раскладе сил есть консенсус или нет, особенно с учётом не просто голосов, а и аргументации? На мой взгляд аргументация против гораздо слабее. Плюс огромное внимание СМИ. Плюс заявления и реакции разных стран и организаций, которые как круги на воде расходятся от этого события. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:48, 23 июня 2024 (UTC)
:::***** В анонсе ничего нет про то, что новость выходит за рамки посиделок двух диктаторов, а значит ей нечего делать на заглавной, мировая реакция никак не раскрыта. Мой голос можете считать в таком случае как «против», в итоге у анонса нет никакого консенсуса. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 16:01, 23 июня 2024 (UTC)
:::****** Вы предлагаете перепечатать всю статью в заголовок новости, что бы раскрыть тему? Заголовок '''может''' отражать только сухое название события, а все подробности почему это важно раскрываться в статье. По мирной конференции по Украине тоже нет "раскрытия темы". Если можете предложить полностью корректный заголовок, где не будет того, чего нет в статье и АИ, при этом покороче самой статьи ― предложите варианты. Про санкции в заголовке не может быть речи и выше неоднократно объяснено почему. Я предлагал выше вариант про раскрытие с ситуацией с Южной Кореей и Украиной ― такой вариант, на мой взгляд, точнее с раскрытием значения события. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 16:08, 23 июня 2024 (UTC)
:::***** Только не надо мне предъявлять про протестность, я написал, что я воздерживаюсь. Если в формулировке будет отражена значимость и то, что Корея находится под санкциями, то можете публиковать и я буду за,  но я не вижу пока, как это можно энциклопедично написать. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 16:13, 23 июня 2024 (UTC)
:::****** То, что Корея находится под санкциями никак не запрещает заключать с ней договора. То, что этот договор в своём тексте нарушает санкции в АИ и статье нет ничего. Что именно надо добавить? Просто упомянуть тот факт, что Корея под санкциями без привязки к чему-то? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 16:25, 23 июня 2024 (UTC)
:::******* Реализация договора нарушит санкции, а договоры заключают не просто так, а чтобы их имплементировали. "Шедевры на бумаге" — это из времён Людовика XIV. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 16:38, 23 июня 2024 (UTC)
:::***** Формулировка в шаблоне вовсе не обязана всегда быть острой. Кричаще-обличающие заголовки это для желтой прессы, а не для энциклопедии. Вариант Полиционера полностью отражает основную суть события, без перегруза, подробности читатель всегда можно прочесть в статье. В статье упоминаются все значимые детали произошедшего, и про то, договор предусматривает оказание странами взаимной помощи в случае военной агрессии, и про реакцию перепуганной Южной Кореи, не исключающей теперь начать поставки оружия Украине и про созыв совета безопасности ООН для обсуждения возможного нарушения санкций против КНДР там также есть. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:14, 23 июня 2024 (UTC)
:::****** Вы обычно пишите в анонсах длинные формулировки, причем зачастую это ненужные детали или не ключевые для события факты. В этом же случае как раз анонс вызывает возражения. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 17:22, 23 июня 2024 (UTC)
:::******* Обижаете, я и тут не изменил себе, изначально поставив более длинную формулировку, включающее упоминание санкций про просьбе Alex fand, но админ сказал, что это перебор. Так что пришлось ставить нормальную формулировку, без ненужных деталей. И в данном случае так действительно лучше. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:53, 23 июня 2024 (UTC)
:::::::::* Сейчас в анонсе нейтральная формулировка. Такая и должна быть. Не стоит писать тексты с позиции одной из сторон конфликта — [[У:Sempr|Sempr]] ([[ОУ:Sempr|обс.]]) 17:38, 23 июня 2024 (UTC)

== [[Кубок Америки по футболу 2024]] ==
Достаточно важное событие в спорте. [[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 08:13, 21 июня 2024 (UTC)
* Добавил. — [[У:El-chupanebrej|El-chupanebrei]] ([[ОУ:El-chupanebrej|обс.]]) 08:36, 21 июня 2024 (UTC)
** Только не так надо добавлять, зачем теперь эта общая тема спорт состязания с налётом советского кацелярита [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 03:09, 22 июня 2024 (UTC)
*** А как надо? По отдельности? [[У:Футболло|Футболло]] ([[ОУ:Футболло|обс.]]) 05:53, 22 июня 2024 (UTC)
*** Общие там были чемпионаты Европы, которые не я добавлял, если что. Но согласен - это было не очень правильно. [[У:El-chupanebrej|El-chupanebrei]] ([[ОУ:El-chupanebrej|обс.]]) 08:56, 22 июня 2024 (UTC)

== Дональд Сазерленд ==
В возрасте 88 лет скончался легендарный актёр [[Дональд Сазерленд]]. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:16, 20 июня 2024 (UTC)
* Знаковая фигура для кино, лауреат почетной премии Оскар, работал с такими легендами кино как Феллини, Бертолуччи, Иствуд, Рэдфорд, Ли Марвин, Оливер Стоун. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:16, 20 июня 2024 (UTC)
* Может быть... Хотя русская статья с одним маленьким абзацем связного текста и обилием красных ссылок в простынях навевает печаль. — [[У:Igor Borisenko|Igor Borisenko]] ([[ОУ:Igor Borisenko|обс.]]) 20:37, 20 июня 2024 (UTC)
* Нет. звезда второй величины, ни одной номинации на Оскар (почетный не пляшет, там таких сотни). более известен по ТВ. Анук Эме не меньше звезда, например. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 21:51, 20 июня 2024 (UTC)
** Там таких не сотни. В этом году вообще не вручат актёрам. Почетный получи только легенды-актеры, вроде Сэмюэла Л. Джексона, Питера О'Тула, Лорен Бэколл, Тони Кертис. У тех же Ричарда Бертона, Иэна Холма, Дорис Дэй ее не было. Так что статуэтки дают далеко не всем. С сотнями ты явно преувеличил — напомню, что до 2009 года давали одну статуэтку в год, и не всегда ее получали актеры
** По интервики у Эме 54, у Сазерленда 80. Но ты можешь предложить к номинированию и ее [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 22:08, 20 июня 2024 (UTC)
*** Я против номинирования подобных актёров в целом. Люди начинают тянуть лично им симпатичных актёров, что не есть правильно. Де Ниро, Стрип, Дэй-Льюис, Делон, Бельмондо (про него не писали?), Тарантино, Коппола, Скорсезе, Аллен, да хоть Шварценеггер со Сталлоне, люди подобного уровня известности, но не Дональд, конечно. [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 03:15, 22 июня 2024 (UTC)
**** По Бельмондо я сделал все от меня зависящее, чтобы его вынесли на заглавную в английском разделе. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 06:17, 22 июня 2024 (UTC)
**** Тут поддержу ― я тоже считаю, что Сазерленд всё-таки не уровня Шварценеггера, а при всей строгости в политики размещения некрологов мне кажется, что его размещать излишне. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 07:57, 22 июня 2024 (UTC)
***** Думаю Шварценеггер со Сталлоне легко прошли бы высокую планку заданную для некрологов (Шварц точно прошел бы, а Слай скорее всего), однако замечу, что до Энтони Хопкинса им обоим далеко, старина Энтони вот кто сейчас настоящая легенда кинематографа, а Сазерленд просто хороший актёр. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 08:19, 22 июня 2024 (UTC) 
****** Именно так ― просто хороший актёр. Да, я соглашусь, что тут , может быть, сказывается локальная специфика русскоязычного сообщества, но что есть ― то есть. На Заглавную, на мой взгляд, не стоит выносить [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 13:19, 22 июня 2024 (UTC)
** Звезда первой величины, актёр главных ролей главных фильмов 70-80-х.
** Да, у него больше ключевых наград на ТВ, но я не могу сказать, что он более известен по ТВ. Мэш, Клют, Обычные люди, Вторжение похитителей тел, Шесть степеней отчуждения, Грязная дюжина. Да и вообще он известен не по каким-то конкретным ролям больше, а как бренд, как типаж.
** На ТВ у него были главные роли в сериалах Женщина-президент и Грязные мокрые деньги, но он уже до них был легендой кино и в недавнее время в сериале Бойла о Гетти и о Бассе Ривзе, и известен-то он не по ним. Как написано в одной энциклопедии о нем, исполнитель острохарактерных ролей. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 22:16, 20 июня 2024 (UTC)
*** Фильмы, известные в узком кругу. Добавляем слегка объективности. [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 03:16, 22 июня 2024 (UTC)
**** У него главные роли в фильмах, получавших Оскара и номинировавшихся на него в ключевых категориях. Орёл приземлился (Eagle has landed), Гордость и предубеждение и Дж. Ф. К. уж точно не узкому кругу известные. Обыкновенные люди вообще-то несколько Оскаров взяли, победив Бешеного быка Скорсезе. 
**** Не нравятся эти, давай возьмем блокбастеры и хиты с ним — Обратную тягу, Эпидемию, Голодные игры. Голодные игры точно все знают. 
**** "Более известен по ТВ" — а это объективно? По какой роли в таком случае? [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 06:12, 22 июня 2024 (UTC)
** Но послушай, сказать что он более известен по ТВ, это все равно что сказать, что Мартин Шин более известен по ТВ. Ты точно о Дональде говоришь? [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 22:26, 20 июня 2024 (UTC)
** Вообще они играли с Эме в одном фильме. Ладно, я написал новость в Викиновостях. Там, наверное, более формат. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 06:35, 23 июня 2024 (UTC)
* Кажется в последний раз о смерти актёра у нас в шаблоне писали около ~13 лет назад. Про смерть «королевы Голливуда» [[Элизабет Тейлор]], трижды удостоенной премии «Оскар» <small>(двух настоящих и одного специального)</small> и великого множества других наград. Кстати, она была первой актрисой в истории, чей гонорар за роль составил миллион долларов. Спору нет, Сазерленд был хороший актёр, {{comment|но...|выводы делайте сами}} [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 22:31, 20 июня 2024 (UTC)

== Жаркий хадж ==
В [[Саудовская Аравия|Саудовской Аравии]] не менее 577 паломников '''[[:en:2024 Hajj disaster|погибли]]''' от с жары во время [[хадж]]а в [[Мекка|Мекку]][https://iz.ru/1714766/naina-kurbanova/ubiistvennaia-zhara-v-saudovskoi-aravii-pogiblo-bolee-500-palomnikov]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 13:25, 19 июня 2024 (UTC)
* Разумеется, такую массовую гибель надо отражать (хотя там это, кажется, нередкое явление). [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 17:54, 19 июня 2024 (UTC)
* В статье написано, что погибли 922 человека, 2 764 пострадали. Явно превосходит все квалификационные требования для заглавной. Надо размещать. [[У:Vityavo|Vityavo]] ([[ОУ:Vityavo|обс.]]) 18:02, 19 июня 2024 (UTC)
* Нужно публиковать. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 18:24, 19 июня 2024 (UTC)
* {{done|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 18:28, 19 июня 2024 (UTC)

== Финал НБА 2024 ==
«[[Бостон Селтикс]]» в рекордный 18-й раз '''[[НБА в сезоне 2023/2024|стали]]''' [[Список чемпионов НБА|чемпионами]] [[Национальная баскетбольная ассоциация|НБА]], обыграв в '''{{iw|Финал НБА 2024|финале|en|2024 NBA Finals}}''' «[[Даллас Маверикс]]». — [[У:Giggs96|Giggs96]] ([[ОУ:Giggs96|обс.]]) 10:12, 19 июня 2024 (UTC)

* За, есть рекорд. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 18:24, 19 июня 2024 (UTC)
* Сезон не тот. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 23:23, 19 июня 2024 (UTC)
** Спасибо за замечание. Уже подправил. [[У:Giggs96|Giggs96]] ([[ОУ:Giggs96|обс.]]) 02:24, 20 июня 2024 (UTC)
* {{За}} как ни крути, а сильнейшая лига мира [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 06:19, 20 июня 2024 (UTC)
** сейчас вам расскажут, что это национальная лига США и Канады, а тут пишут только про международные [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 15:09, 20 июня 2024 (UTC)
*** НБА практически каждый год публикуют, но если вы имеете аргументы против, то можно и убрать. США и Канада это разные государства, так что тест на международность соревнований тут к сожалению легко проходится. Конечно всего две участвующих страны это очень скромненько (до размаха [[Спортивные игры БРИКС 2024|игр БРИКС]] далеко), но всё же тут не национальный уровень, а чуть выше. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 15:33, 20 июня 2024 (UTC)
* {{done|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 08:22, 20 июня 2024 (UTC)

== Нетаньяху распустил военный кабинет ==
Как и ожидалось, но это значимое событие для в общей страны. Теперь центр принятия решений сместился к Нетаньяху. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 09:34, 19 июня 2024 (UTC)
* Пока не готов никак высказываться, пока не вижу значимой реакции в СМИ, ну и в целом всё непонятно [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 05:11, 20 июня 2024 (UTC)
* Тоже воздерживаюсь, согласен с ChimMAG, значительной реакции в СМИ как-то не особо заметно. В енвики и других крупных вики эту тему вообще не обсуждают, Макроновский ход конем с роспуском парламента и то больше внимания привлек. P.S. Злые языки поговаривают, что Израиль может скоро начать крупную войну в Ливане (с Хизбаллой), если это произойдет, то такое событие точно будет значимой новостью. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 12:51, 20 июня 2024 (UTC)

== Захват заложников в СИЗО Ростова-на-Дону ==
Резонансное событие. Погибло шесть человек. Последствия будут, Хинштейн обещал разобраться почему это произошло и в корне все поменять. Также важен тайминг. То, что это было во всех российских СМИ, понятно.
Но также освещалось и Гардиан [https://www.theguardian.com/world/article/2024/jun/16/russian-special-forces-kill-islamic-state-linked-hostage-takers-detention-centre-rostov]. Статья [[Захват заложников в СИЗО Ростова-на-Дону]]. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 19:55, 18 июня 2024 (UTC)
* Воздерживаюсь. Пускай в этой теме другие отдуваются. Что-то в последнее время у нас совсем мало активных участников, даже у удаляторов и [[Википедия:К удалению/16 июня 2024#Захват заложников в ростовском СИЗО|обсуждение]] и то более многолюдное. P.S. Кстати, один из убитых недавно [https://rtvi.com/news/rt-odin-iz-uchastnikov-zahvata-zalozhnikov-v-sizo-rostova-vyzhil/ чудесным образом воскрес], но не стоит беспокоится что положенные ему гурии теперь останутся без работы, врачи уже дали обнадеживающий прогноз, что данное воскресение лишь временное и скоро они благополучно воссоединятся. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 21:44, 18 июня 2024 (UTC)
* Хотя  инцидент и тянет на отдельную статью однако  сколь-нибудь значимым международным событием это так и не стало. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 07:07, 19 июня 2024 (UTC)
** Международный резонанс событие вызвало, многие о нем написали: Reuters  [https://www.reuters.com/world/europe/prisoners-take-two-employees-hostage-russias-detention-centre-2024-06-16/&ved=2ahUKEwjr-aacp-eGAxWi8gIHHR6OAIAQFnoECA8QAQ&usg=AOvVaw2w6Jwnrgaww31GemOvV3W_],
**Al-Jazeera[https://www.aljazeera.com/news/2024/6/16/russian-forces-storm-detention-centre-free-guards-taken-hostage&ved=2ahUKEwjr-aacp-eGAxWi8gIHHR6OAIAQFnoECBIQAQ&usg=AOvVaw0SvgdmSR3rRQl9B354gmoC], 
** Washington Post [https://www.washingtonpost.com/world/2024/06/16/russia-inmates-hostages-rostov/87b3651c-2bb8-11ef-835a-2a6acac1f8a6_story.html&ved=2ahUKEwjr-aacp-eGAxWi8gIHHR6OAIAQFnoECCEQAQ&usg=AOvVaw0L4z9YkWKs1ExczJ95XEOq]
** NBC[https://www.nbcnews.com/news/world/russian-forces-kill-isis-linked-hostage-takers-detention-centre-rcna157387&ved=2ahUKEwjr-aacp-eGAxWi8gIHHR6OAIAQFnoECCIQAQ&usg=AOvVaw0FKezwL53IKvNjFm-YmWDK]
** NY Times [https://www.nytimes.com/2024/06/16/world/europe/russia-prison-hostages.html&ved=2ahUKEwjrhNump-eGAxU4xQIHHY1hALo4ChAWegQIBBAB&usg=AOvVaw0lTsCk8f9zetiiRJM06lBC], Sky, BBC. Это говорит о том, что событие широко освещается и в США и Великобритании, ив мире [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 09:08, 19 июня 2024 (UTC)
* Мелко, как по мне. Преступников оперативно ликвидировали, заложники не пострадали. В Южной Америке бунты в тюрьмах, причем в гораздо больших масштабах, происходят регулярно и, насколько помню, мы их не освещали. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 07:57, 19 июня 2024 (UTC)
* Как только Хинштейн разберётся, так тут же надо писать статью. А в лунту новостей - {{Против}} [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 11:49, 19 июня 2024 (UTC)
* История очень непонятная, а полная ликвидация людей вызывает больше вопросов, чем ответов. На реакцию Хинштейна вообще обращать не стоит ― это тот ещё клоун. Но именно потому, что непонятно ничего, нет и чего-то за публикации новости. Возможно спустя много лет откроются безумные подробности, но сейчас нечего публиковать [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 05:20, 20 июня 2024 (UTC)

== Мериленд ==
Губернатор шт. [[Мериленд]] [[Мур, Уэс|Уэс Мур]] помиловал более 100 тыс. человек, '''[[Правовой режим конопли|осужденных за использование и хранение марихуаны]]'''[https://www.nytimes.com/2024/06/17/us/maryland-marijuana-pardon-wes-moore.html]. [[У:Ashec|Ash]] ([[ОУ:Ashec|обс.]]) 01:21, 18 июня 2024 (UTC)
* Это скорее в ЗЛВ. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 07:58, 19 июня 2024 (UTC)
:: Для США это безусловно событие. Возможно, и для России тоже, учитывая число сидящих по статье 228[https://www.kommersant.ru/doc/3999368]:
<blockquote>По данным судебного департамента при Верховном суде РФ, каждый седьмой приговор в РФ выносится по 228-й статье.  Если брать все статьи, связанные с наркотиками, то по ним сидит четверть всех осужденных.
</blockquote>
:: [[У:Ashec|Ash]] ([[ОУ:Ashec|обс.]]) 08:31, 19 июня 2024 (UTC)
::* Полагаю (точных данных у меня нет, но есть обоснованные предположения), что большинство из них сидит не за траву. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 09:14, 19 июня 2024 (UTC)
:::Возможно. Примечательно, однако, следующее (см. ссылку выше):
<blockquote>
В докладе Института проблем правоприменения «Наркопреступления в России: анализ судебной и криминальной статистики» от 2017 года отмечается, что ''потребителей в России преследуют чаще, чем распространителей''. Авторы выявили «искусственное искажение масс изъятых наркотиков со стороны правоохранительных органов». «У наркопотребителей чаще всего изымаются именно такие массы марихуаны и гашиша, которых как раз достаточно для квалификации правонарушения как уголовного преступления, и эти массы ненамного превышают значительный размер, необходимый для возбуждения уголовного дела», говорится в докладе.
</blockquote>
:::Т.е., говоря по-простому, основной массе ''шьют дела'', не трогая распространителей, которые, кстати говоря, особенно и не скрываются, располагая огромными средствами. При этом (там же) «''Большинство осужденных — молодежь (возрастная группа от 18 до 29 лет).''». [[У:Ashec|Ash]] ([[ОУ:Ashec|обс.]]) 09:52, 19 июня 2024 (UTC)
* {{За }}. В 22м году мы уже публиковали аналогичную новость про помилование Байденом по этой статье (только Байден мог помиловать тех, которые осуждены по федеральному закону, тогда как на осуждёнными по законам штатов он не властен). Уже это довод за публикацию. Так же в 23 году мы публиковали новость про амнистию 22 тыс участников протестов. В 13 ― о помиловании Ходорковского, участников "болотного дела" и других. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 05:06, 20 июня 2024 (UTC)
* Что с новостью будем делать? Надо бы подвести итог! Любой: уже прошло пять дней и скоро новость сама по себе "протухнет". Такие новости ранее мы публиковали. И это не нелюбимая многими политика, тем более что это положительная новость. Только один условно против голос вижу, два за. Нужны ещё голоса/аргументы. Выскажитесь, коллеги ― 100 тысяч вышедших на свободу всё лучше и не менее значимее 10 погибших в автокатастрофе. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 20:37, 22 июня 2024 (UTC)

== Премия Тони ==
Лауреатами театральной премии Тони стали Дэниел Рэдклифф, Джереми Стронг, Анджелина Джоли, Кара Янг и Сара Полсон [https://variety.com/2024/awards/news/tony-awards-winners-2024-1236039539/]. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 03:37, 17 июня 2024 (UTC)
* Это премия не международного уровня, а лишь национального. Поискал в [[Википедия:Текущие события на заглавной странице/Архив рубрики/2024|архиве рубрики]], но не нашел её там ни разу => она стабильно не публикуемая. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 11:09, 17 июня 2024 (UTC)
** Это премия наивысшего уровня. Это самая главная театральная премия в мире.
*** По запросу самая главная театральная премия в мире находится [https://top10-kiev.livejournal.com/100015.html? список], где на первом месте [[премия «Европа — театру»]].
** Как минимум раз ее не опубликовали только из-за того, что не было статьи. В списке предлагаемых событий она была.
*** Такого в принципе не может быть, так как [[Тони (премия)|статье про премию]] лет больше, чем новостному шаблону.
**** Не было статьи о вручении премии за конкретный год. Тогда это играло роль. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:02, 17 июня 2024 (UTC)
** Кто-то просил публиковать события из мира культуры. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 17:36, 17 июня 2024 (UTC)
*** События из мира культуры это хорошо, но не повод писать про достижения в области американского театра. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 18:17, 17 июня 2024 (UTC)
**** Достижения в области американского театра это достижения в области мирового театра. 
**** У нас публиковались новости об аукционе и новость о музее, насколько я помню. И новость о красках. Не надо говорить, что они важнее новости о вручении мировой по значимости премии. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:06, 17 июня 2024 (UTC)
***** Премия не мировая, а национальная. Это локальная значимость. Против. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 20:24, 17 июня 2024 (UTC)
****** Премия — эквивалент Оскара в области театра [https://www.bbc.com/russian/international/2010/06/100614_tony_awards]. Вы и против Оскара будете? [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:57, 17 июня 2024 (UTC)
******* Оскар — это международная премия. А Тони это премия сугубо локальная, она только для американского театра, <small>(и вроде даже не любого американского театра, а только для одного конкретного американского театра - Бродвея).</small> [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 21:26, 17 июня 2024 (UTC)
******** Бродвей — это улица :) Театров там штук сорок только крупных, см. [[Бродвейский театр]]. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 22:53, 17 июня 2024 (UTC)
********* Ок, Бродвей это целая театральная улица, но всё равно Тони премия локальная. Да и читательский интерес к ней, по статистике просмотров, минимальный: У [https://pageviews.wmcloud.org/pageviews/?project=ru.wikipedia.org&platform=all-access&agent=user&redirects=0&start=2022-06-17&end=2024-06-17&pages=%D0%A2%D0%BE%D0%BD%D0%B8_(%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F) Тони] в пике еле-еле 200 просмотров можно наскрести, в то время как у [https://pageviews.wmcloud.org/pageviews/?project=ru.wikipedia.org&platform=all-access&agent=user&redirects=0&start=2022-06-17&end=2024-06-17&pages=%D0%9E%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%80_(%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F) Оскара] за 20+ тысяч зашкаливает. Так что нет ничего удивительного в том, что Оскар ежегодно публикуется, а Тони ежегодно не публикуется. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 23:28, 17 июня 2024 (UTC)
********** Теперь посещаемость статьи начинает играть роль? Давайте сравним посещаемость каких-нибудь биологических видов или математических открытий (попадают изредка в данную рубрику) скажем со [[Слово пацана. Кровь на асфальте|Словом пацана]]. Может нам из-за посещаемости и статьи такие не нужны? Их же не читает никто. [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 01:26, 18 июня 2024 (UTC)
*********** Посещаемость страниц никакой роли не играет (хоть и отражает интерес читателей). Статистику просмотров привел просто в качестве иллюстрации разницы, так как коллега BilboBeggins имел неосторожность опрометчиво сравнить Тони с Оскаром. Решающую роль однако имеет аргумент вовсе не об отсутствии интереса, а то что Тони премия в отличие от Оскара не международная, а локальная. Локальных премий в разных странах вагон и маленькая тележка. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 01:50, 18 июня 2024 (UTC)
************ Можно подумать кто-то сомневается в том, что у Тони аудитория поменьше. Ровно в той мере насколько меньше аудитория у театра. Однако и "Оскар" премия _американской_ киноакадемии, её в той же мере можно назвать локальной.  Словом Тони и Оскар имеют примерно одинаковый международный вес в своей области. [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 02:44, 18 июня 2024 (UTC)
************* Оскар локальной премией назвать нельзя, так его присуждают всем, а не только своим местным киноделам из Голливуда. <small>К примеру не к ночи будет помянутый [[Михалков, Никита Сергеевич|Михалков]] уж точно не американец.</small> А вот премия Тони это локальный Бродвейский междусобойчик. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 03:19, 18 июня 2024 (UTC)
************** Оскар более «международный», так как для этого иностранному фильму достаточно попасть в американский кинопрокат. С театром это сложнее. Однако, «Тони» в такой же степени международная премия, в том смысле что её могут получать и иностранцы. Навскидку [[:en:List of Asian Tony Award winners and nominees]]. Но, главное, какое она имеет влияние и значение в международной театральной жизни. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 03:42, 18 июня 2024 (UTC)
************ Сравниваю не я, это общеизвестный факт. ВВС как подтверждение в АИ.
************ Погуглить что такое EGOT. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 04:22, 18 июня 2024 (UTC)
******** "и вроде даже не любого американского театра, а только для одного конкретного американского театра - Бродвея" — уровень вашей компетентности в этом вопросе не позволяет считать голос против достаточно аргументированным и достаточным для того, чтобы не публиковать эту новость. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 04:20, 18 июня 2024 (UTC)
********* Не передергивайте. Мой аргумент, про локальность никуда не делся. Когда в статуте номинаций пишут требование про необходимость постановки "на сцене Бродвейского театра", то не суть один это театр или сеть из 500+ театров всё равно это мелко и локально. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 13:33, 18 июня 2024 (UTC)
********** Во-первых, разница в том, один театр или 500, есть.
********** Во-вторых, премия вручается не 500 каким-то локальным театрам, а премия вручается самым крупным и лучшим постановкам в Америке, потому что Бродвей главная театральная площадка страны, самая престижная и денежная. Локальное ли явление Бродвей? Нет, это самая главная театральная сцена планеты, на которую стремятся попасть все актеры и зрители со всего мира.
********** Бродвей не локальная сцена, и Тони не локальная премия. 
********** «Когда в статуте номинаций пишут требование про необходимость постановки "на сцене Бродвейского театра"» —Я вас разочарую, но для того, чтобы фильм было можно номинировать на Оскар, надо чтобы он поиграл в кинотеатре в Лос-Анджелесе, если он не в категории лучший иностранный фильм. Так что этот аргумент ее нужно принимать во внимание, он действует и для Оскара. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 18:11, 18 июня 2024 (UTC)
*********** Тони премия локальная в смысле, что она актуальная лишь для одной страны, США. Точно так же как премия Оливье (которую вы также регулярно пытаетесь впихнуть) актуальна для одной страны, Великобритании. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 18:36, 18 июня 2024 (UTC)
************ Дело не в том, что я якобы пытаюсь что-то "впихнуть".
************ Дело в том, что в архиве этого года [https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A2%D0%B5%D0%BA%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B5/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%8B/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2/17] в теме про Эмми вы пишете "Новость про достижение Элтона это важная подробность церемонии этого года, полных кавалеров ЭГОТ (получивших премии «Эмми» «Грэмми» «Оскар» и «Тони») всего 19 человек за 60 с лишим лет." Тогда вас не смущала премия Тони. Вы считали, что обладателя ЭГОТ можно поместить в шаблон, и в новости о церемонии Эмми было неявно указано, что Элтон Джон лауреат премии Тони. Так почему сейчас мы не можем написать про саму премию Тони?
************ Это подтверждает уровень премии и то, что она как Оскар в своей сфере.
************ Как и то, что вы знали, что такое премия Тони и знали про ЭГОТ. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 19:08, 18 июня 2024 (UTC)
************* То, что я знаю о существовании премии Тони это не делает её международно значимой. Я к примеру и о существовании [[Премия Лозанны|премии Лозанны]] знаю, но она актуальна только для Швейцарии. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:24, 18 июня 2024 (UTC)
************** ЭГОТ состоит из самых главных премий в индустрии развлечений — премии Эмми — самой главной в области телевидения, премии Грэмми самой главной в области музыки, премии Оскар — самой главной в области кино и премии Тони — самой главной в области театра. Почему мы публикуем первые три и не публикуем четвертую?
************** Тогда по меньшей мере странно выглядят слова о том, что это локальная премия. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 19:44, 18 июня 2024 (UTC)
*************** Кинопремии Оскар и BAFTA — международно значимые. А их театральные аналоги Тони и Ольвье это лишь премии национального значения. Поэтому о первых пишут, о вторых нет, неужели столь трудно понять разницу. Точно такие же как в спорте у нас публикуются события уровня ЧМ и ЧЕ, а к примеру у Чемпионата Польши, США или ОАЭ шансов на публикацию практически нет даже если они особо престижные. <small>(Открытый чемпионат Франции по теннису вопреки обманчивому названию это международный турнир, поэтому он приемлем, если бы это был буквально чемпионат Франции, актуальный только для Франции, то он очевидно не прошел бы.)</small>.  [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:54, 18 июня 2024 (UTC)
* За. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 19:26, 17 июня 2024 (UTC)
* {{За}} это значимая премия из мира театра. [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 11:50, 19 июня 2024 (UTC)
* Я не разбираюсь в табели о рангах театральных премий, но вроде как США ― не единственная и даже не самая-самая театральная страна. Особенно если оценивать проникновение и распространённость театров за пределами одной их резервации. А что у нас с публикацией других национальных театральных премий?<br>Пока я скорее против публикации новости голосую. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 04:57, 20 июня 2024 (UTC)
** Маску вроде публиковали. Или мне кажется? [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 06:20, 20 июня 2024 (UTC)
** "даже не самая-самая театральная страна" — а какая самая самая театральная страна? 
** "Особенно если оценивать проникновение и распространённость театров за пределами одной их резервации. "
** Какой резервации? [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 06:23, 20 июня 2024 (UTC)
*** Хороший вопрос. Я попытался найти какую-то статистику по посещаемости по странам, но везде только для кинотеатров. А про резервацию я имел в виду именно Бродвей или Нью-Йорк в целом. Да, вроде как он является городом с самым большим количеством театров в мире, но в целом, если рассматривать по странам в целом, про посещаемость театров не только в Нью-Йорке ― является ли США страной театров и театралов? Я не знаю. Ну а если вернуться к теме: вопрос о международности или национальности премии, локальная ли это премия одной страны или она что-то большее? С Оскаром дело ещё в том, что фильмы с этой наградой смотрят не только в США, не только на английском языке, они выходят далеко за пределы одной страны. С театрами всё немного иначе. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 06:52, 20 июня 2024 (UTC)
**** Для оценки масштаба можно посмотреть здесь [[:en:List of highest-grossing musical theatre productions]]. Топовые бродвейские мюзиклы собирают за миллиард долларов. Понятно, там билет стоит подороже чем в кино, и шоу может идти десятилетиями, но, чтобы вы понимали - это тоже большая индустрия, в том числе в финансовом плане. [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 07:19, 20 июня 2024 (UTC)
***** Я специально не касался финансовой стороны ― понятно, что именно в Нью-Йорке любой билет будет на вес золота, что сразу опускает половину всех театров в иных местах ниже плинтуса "в табели о финансовых рангах", но делает ли их от этого хуже? Не знаю... [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 07:24, 20 июня 2024 (UTC)
****** Финансовая сторона приведена только для понимания размаха явления. Некоторые тут полагают, что Бродвей это театр на десять человек и двух критиков в одном городе. Два миллиарда долларов с одном Нью-Йорке при всём желании не собрать. Представления показывают по всему англоязычному миру с турами Канаде, Великобритании и т д. Выступают там актёры всего мира. Что еще нужно чтобы показать международный охват. [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 09:47, 21 июня 2024 (UTC)
******* Как раз с миллиардами во всяких Бродвейских мюзиклах я и не сомневался. А на другом полюсе небольшие провинциальные театры. Небольшие, бедноватые, но не всегда хуже по игре актёров. И для меня скорее та страна более театральна, где больше вовлечённость населения в театральную жизнь, а Бродвей скорее про единоразовый поход для галочки "БЫЛ", чем для абонемента туда. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:49, 21 июня 2024 (UTC)
******** Мы сейчас как-то незаметно перешли к обсуждению того насколько театральная страна США. Или что Бродвей не представляет все театры страны. Еще что нужно обсудить? Цены на билеты в Нью-Йорке? К новости это какое имеет отношение? Все равно премия по факту остаётся главной театральной наградой. Если к международному охвату претензий нет, то предлагаю сворачивать постороннюю дискуссию. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 23:30, 21 июня 2024 (UTC)
********* Дело не в том театральная страна или нет, сколько в стране театров или какова средняя цена за билет. Проблема этой новости в том, что «Тони» премия национального уровня и её присуждение имеет лишь локальную значимость. В Японии к примеру есть {{нп5|Премия Кисиды|||Kishida Prize for Drama}}, <small>[[Театр Японии]] кстати намного веков старше [[Бродвейский театр|Бродвейского театра]], но это не важно</small>, в России «[[Золотая маска]]», в Британии в [[Премия Лоренса Оливье]] и т.д. В каждой стране есть свои театральные премии, и это только пол беды, премии бывают не только театральные. В мире полным-полно престижных национальные премий и в других дисциплинах. Свет клином на театрах вовсе не сошелся, даже наоборот, как отмечалось вами выше аудитория у театра на два ниже порядка, чем у кино. Да что там кино, сейчас наверное даже мангу читает больше людей, чем ходит по театрам, но и это вовсе не повод публиковать новости про вручение престижной [[Премия манги Коданся|премии манги Коданся]]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 00:26, 22 июня 2024 (UTC)
********** Согласен в плане локальности премии. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:04, 22 июня 2024 (UTC)
*********** Спасибо коллега, отрадно знать, что хоть у кого тут ещё сохранена адекватность. А то в обществе ценителей снукера, престижных театральных премий локальной значимости и второсортных некрологов мне иногда становится неуюто одиноко. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 08:57, 22 июня 2024 (UTC)
************ Это тоже второсортный некролог? [https://meduza.io/feature/2024/06/21/akter-s-dvumya-sotnyami-lits] Антон Долин, между прочим, написал. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:45, 24 июня 2024 (UTC)
************* Вы даже актера из друзей Мэттью Перри и то [[Википедия:Текущие события на заглавной странице/Кандидаты/Архив/16 (2)#Мэттью Перри|предлагали опубликовать]], уж он точно второстепенный актер. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 21:16, 24 июня 2024 (UTC)
********** Не сравнивайте Золотую маску с Тони, номинации Золотой маски скоро будут одобрять политики.
*********** Сейчас да, Золотая маска порядком испортилась, но её никогда не публиковали даже старые-добрые времена, когда она давалась заслужено. Так что сравнение двух национальных премий вполне уместно, тем более VladimirPF думал что маску публиковали. Насчет вмешательства политики в Тони ничего не знаю, но не исключаю что оно есть и там (но, это и не важно). [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 08:57, 22 июня 2024 (UTC)
********** Можно сколь угодно приводить национальных премий, Тони это главная театральная премия в мире. 
********** Вот уж какое явление локальное, это манга. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 08:11, 22 июня 2024 (UTC)
* @VladimirPF: нет, премия «[[Золотая маска]]» у нас тоже никогда не публиковалась, поскольку она точно также как и премия «Тони» лишь национального уровня, а не международная. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 09:29, 20 июня 2024 (UTC)

== [[Мирная конференция по Украине (июнь 2024)|Мирная конференция по Украине]] ==
Можно опубликовать принятые итоги из трёх пунктов. [[У:RedJavelin|RedJavelin]] ([[ОУ:RedJavelin|обс.]]) 13:01, 16 июня 2024 (UTC)
* Само событие точно стоит, а вот насчёт результатов не уверен. Во-первых это будет очень большая формулировка (а если бы приняли 10, 8 или 6 пунктов?), а во-вторых как раз конференция важна не самим результатами, а самим своим фактом. Поэтому предлагаю отразить просто что прошла, а все подробности в статье.  Ну или [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 19:41, 16 июня 2024 (UTC)
* Скептически отношусь к значимости подобных итогов, даже если закрыть глаза на то что предложили лишь три самых вегетарианских пункта из десяти и то их не все подписали, в любом случае это ни к чему не обязывающие бумажки. Такие мирные конференции можно ещё лет десять проводить, к миру они ни на йоту ни приближают. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 20:02, 16 июня 2024 (UTC)
** Как я понимаю ― сам факт этой конференции и список участников важнее, чем принятые решения. Тем более что и Кремль более чем заметил. Ну а однозначно приблизить в текущей ситуации мир могут только передозировка табакерок или тромбов в одной единственной поехавшей крыше. Ну или менее однозначное, но возможное медленное (быстрое уже, как понимаю, невозможно) вытеснение ВСУ агрессора до его границ. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 03:51, 17 июня 2024 (UTC)
** Писали, что следующая уже будет конференцией, по результатам которой будет мир. Что эта была подготовительной. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 10:27, 17 июня 2024 (UTC)
*** Как раз это заявление (и автор его известен) как раз и является просто словоблудием. Были озвучены планы провести вторую конференцию чуть ли не ещё в этом году, но, очевидно, что предпосылок для мира нет. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 04:13, 20 июня 2024 (UTC)
* Это был [[саммит]], а не [[конференция]] (см. баннеры). Возможно стоит исправить название курортного собрания в [[Бюргеншток]]е. С уважением, — [[Special:Contributions/80.251.228.230|80.251.228.230]] 07:56, 17 июня 2024 (UTC)
** Эта реплика — троллинг чистой воды. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 10:26, 17 июня 2024 (UTC)
* За, всё-таки важнейшее событие как минимум прошлой недели, если не месяца.
* Только непонятна формулировка. Процитировать коммюнике о территориальной целостности? Но его не все страны подписали. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 10:31, 17 июня 2024 (UTC)
** Территориальную целостность
* Достаточно будет анонса: «''В Швейцарии прошла мирная конференция по Украине, итоговое заявление подписало 78 государств''». [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 10:39, 17 июня 2024 (UTC)
* Против. Конференция хоть и большая, но сколько их уже было, и сколько их ещё будет? По каждой анонс давать? Неясна значимость конференции, учитывая то, что итоговую декларацию отказались подписывать часть участвующих стран, да и какие-либо действия, кроме подписанной бумаги, всё равно вряд ли будут сделаны какой-либо стороной. Писать нужно будет, когда итоги саммита будут приняты обеими сторонами конфликта. А не лишь одной. [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 12:02, 17 июня 2024 (UTC)
** {{цс|1=По каждой анонс давать|inline=1}}<br>Да. Также как дают анонс по каждому чемпионату мира по волейболу. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 12:08, 17 июня 2024 (UTC)
*** Цитата из статьи: "Конференция являлась продолжением серии из четырёх предыдущих международных встреч". Про предыдущие 4 ничего не писали. И про эту не надо. И про следующие тоже не тоже надо, и так до тех пока у переговоров не появятся хоть сколь-нибудь реальные результаты. [[Special:Contributions/46.188.18.39|46.188.18.39]] 12:28, 17 июня 2024 (UTC)
**** Эта  конференция - крупнейшее международное событие этих дней. О ней есть отдельная статья. И этого достаточно для размещения новости. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 12:38, 17 июня 2024 (UTC)
***** Отдельных статей у нас почти 2 миллиона, этого явно не достаточно. Крупнейшее международное событие этих дней это [[50-й саммит G7|саммит G7]], но на нем тоже ничего важного не приняли, поэтому и он также остался без анонса. Нет значимых итогов = нет новости. [[Special:Contributions/46.188.18.39|46.188.18.39]] 12:50, 17 июня 2024 (UTC)
*** У чемпионатов мира по волейболу есть конкретный конечный результат. У таких конференций пока что конкретного конечного результата не наблюдается. Будет результат - можно и опубликовать. [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 12:37, 17 июня 2024 (UTC)
**** Результат в том, что эта конференция прошла. На самом деле все просто - есть большая конференция о ней пишут все мировые новости - с разными оценками однако она в центре внимания - есть статья в Википедии о этой конференции и есть рубрика "Текущие события" которые помогают найти читателям статьи об актуальных событиях. Рассуждения же про "отсуствия конкретных результатов" и "итоги саммита будут приняты обеими сторонами конфликта"  - лишь подпадают под [[ВП:НЕТРИБУНА]] так как озвучивают официальную путинскую позицию. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 12:41, 17 июня 2024 (UTC)
***** О. Вы меня в ТРИБУНЕ обвиняете лишь только потому, что моё мнение с Вашим расходится. Рейтерс [https://www.reuters.com/world/europe/ukraine-summit-strives-broad-consensus-lean-russia-end-war-2024-06-16/] Вы тоже запишете в пропутинцы? [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 12:51, 17 июня 2024 (UTC)
****** Сам факт того, что о этом событии пишут Рейтерс и буквально все мировые СМИ говорит о том, что событие значимое - и действительно весьма масштабное. Статья о этом событии в Википедии также есть и я еще раз подчеркну, что главное назначение портала "Текущие события" - просто помогать находить статьи об актуальных темах. Ваши же рассуждения про "принятие итогов саммита обоими сторонами конфликта" и т.д. это ваши личные рассуждения до боли похожие на те, которые озвучивают в СМИ пропутинские комментаторы. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 12:56, 17 июня 2024 (UTC)
* Резолюции генасамблеи и совбеза ООН по Газе публиковали ли за последние месяцы? У этой конференции примерно такой же выхлоп, а официальных полномочий ещё меньше, чем у ООН. Я не то, что бы возражаю против публикации, но хотелось бы последовательности. — [[У:Igor Borisenko|Igor Borisenko]] ([[ОУ:Igor Borisenko|обс.]]) 12:42, 17 июня 2024 (UTC)
** Как будут значимые резолюции ООН по Газе - выносите их на обсуждение. Никто ж не против. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 12:57, 17 июня 2024 (UTC)
*** Основная проблема этой новости как раз в том, что тут нет никаких значимых итогов. А "результат в том, что эта конференция прошла" это вовсе не результат, а лишь констатация. Так о любом прошедшем событии можно сказать, о [[50-й саммит G7|саммите G7]] к примеру.  [[Special:Contributions/46.188.18.39|46.188.18.39]] 14:15, 17 июня 2024 (UTC)
* {{За}}. [[У:JamesGatoR|JamesGatoR]] ([[ОУ:JamesGatoR|обс.]]) 11:32, 18 июня 2024 (UTC)
* {{done|Опубликовано}} Хоть консенсуса за публикацию так и нет, но раз уж опубликовали - нужно подвести формальный итог галочкой. Что я и сделал. [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 07:55, 18 июня 2024 (UTC)
** Вот это и пугает: уже я не понимаю в каких случаях новость публикуется, а в каких нет. Я выступаю за новость, но я против подведения любых итого против консенсуса. Да, иногда бывают ситуации, когда вроде формально консенсуса нет, но по факту на все возражения противников новости (ну или наоборот) был дан аргументированный ответ, а контраргументов не было. В таком случае можно размещать, но про это '''ВСЕГДА''' надо оговаривать ― почему новость разместили (или нет) против формального консенсуса, вернее что он есть не по числу формальных голосов, а по аргументации.<br>Что сейчас имеем:
::* {{За}}: [[У:RedJavelin|RedJavelin]], [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]], [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]], [[У:JamesGatoR|JamesGatoR]], [[У:Wikisaurus|Wikisaurus]] и я.
::* {{Против}}: [[У:DarkCherry|DarkCherry]], [[У:Optical Input|Optical Input]], [[Служебная:Вклад/46.188.18.39|46.188.18.39]] (ещё одного IP никуда не защитываю с его троллингом).
::* {{Воздержался}}: [[У:Igor Borisenko|Igor Borisenko]] (мне так показалась его реплика, что в целом не против, но и не сильно за).
:: То есть 6 за, 3 против и 1 воздержался. Это уже ближе к ⅔, хотя грань тонка.<br>Основное возражение ― отсутствие результата конференции. Но можно считать голосом за мир подпись каждой подписавшей страны? Наверное можно. Тогда само по себе это уже значимо. Кроме того, опыт событий этой войны показал, что сейчас очень быстро решения мигрируют от "никогда этому не бывать" до "мы уже не против", как это было с тяжёлым оружием, самолётами и прочим. Эта конференция ― точно такое событие: сейчас в максимально травоядной формулировке, но уже само это очень здорово. Событие точно было громким и уже это само по себе явно повод размещать ― в конце концов, не нам и не сейчас оценивать результаты, но инфобурление во всех информационных пространствах (ну и сопел у башен кремля тоже) явно было большое, а мы ориентируемся на АИ. А все АИ не просто заметили, а активно это обозревали. И вот эта позиция ― активность в АИ вне зависимости от результатов обосновывает публикацию. Это (результаты обсуждения, опубликования или нет) всегда надо проговаривать, потому что  отсутствие правил и принципов может убить само викисообщество, интерес участия к нём. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 04:46, 20 июня 2024 (UTC)
::* Видимо, назрело обсуждение критериев публикации. Только где? На форуме правил?
::* И, видимо, прямо в шапке этой страницы надо бы написать правила и критерии публикации заметок о текущих событиях. Потому что когда заходит сюда кто-то (хотя это бывает довольно редко, тут в основном одни и те же коллеги обсуждают) - сложно разобраться с ходу почему твою новость не принимают, хотя формально есть голоса ЗА. Я тоже довольно долго разбирался "что почём", кстати. И до сих пор разбираюсь :) Новенький же. [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 06:57, 20 июня 2024 (UTC)
::** По некоторым разделам я как собирался их опубликовать. По тем, где есть сложившийся консенсус. Больше всего, вроде, копий ломается по спортивным событиям. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 07:15, 20 июня 2024 (UTC)
::** Когда [[Википедия:Текущие события на заглавной странице/Кандидаты/Архив/16 (1)#Ким|в прошлом году обсуждали]] несостоявшуюся публикацию новости про [[Российско-северокорейский саммит (2023)|саммит Россия-КНДР]], там коллега Грустный кофеин аргументированно отстаивал точку зрения, что раз нет внятных итогов, то публиковать такое событие не стоит. Хотя тот приезд Кима в СМИ (как в российских так и в зарубежных) освещали ничуть не меньше чем сейчас мирный Украинский саммит. А тут при тех же вводных он же высказывал аргументы ровно противоположные, что для значимости достаточно самого факта проведения. Какой из двух Грустных кофеинов прав? [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 09:03, 20 июня 2024 (UTC)
::*** '''1'''. [[Российско-северокорейский саммит (2023)]] формально был лишь очередной двусторонней встречей двух глав государств по вопросам улучшения экономических связей. Такие саммиты проходят десятками в год. Например, [https://www.gazeta.uz/ru/2023/02/21/business/ Президент Узбекистана Шавкат Мирзиёев прибыл с официальным визитом в Египет]. При этом та встреча Путина и Кима была действительно важной, так как согласно  анонимным источникам западных СМИ на ней РФ и КНДР договорились о поставках в Россию северокорейского оружия для войны против Украины, однако на тот момент эта информация оставалась только инсайдами из СМИ. Поэтому этот саммит с формальной точки зрения был весьма зауряден, а его фактическая значимость подверждалась только утечками из СМИ. <br>'''2'''. [[Мирная конференция по Украине (июнь 2024)|Мирная конференция по Украине]] ―  это не двусторонняя встреча, а большая международная конференция, в которой приняли участие  представители десятков государств, включая президентов, глав правительств, глав МИД. Поэтому встреча Кима  и Путина в 2023 году и саммит в Швейцарии - это просто разные по своей сути мероприятия. <br>Подобные конференции по крупнейшим текущим войнам проходят все таки не часто, но ее значимость для Заглавной стоит сравнивать с такими событиями как саммиты [[Большая двадцатка|Большой двадцатки]] или подобными большими форумами. И да, если по Палестине созовут подобную конференцию, то ее тоже стоит вынести на Заглавную, даже если там не будет представителей ХАМАС или Ирана. <br>'''3'''. Если бы кто вынес [[Визит Владимира Путина в КНДР (2024)]] для Заглавной, я был бы за. Так как в ходе этой встречи были подписаны ряд официальных документов, включая «Договор о всеобъемлющем стратегическом партнерстве двух стран». И в контексте того, что это фактически означает прямой выход РФ из [[Санкции против КНДР|санкций ООН против КНДР]], это крайне значимое событие. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 06:55, 21 июня 2024 (UTC)
::**** Оппонирую тем, что Мирная конференция была очередной. И на ней, по заявлениям многих СМИ, итоги оказались весьма формальными. Кстати, по поводу больших событий: саммит G7 не публиковали. <br> Именно поэтому выше я предложил обсудить и формализовать критерии публикации новостей для портала текущих событий. И получившиеся критерии добавить в шапку этой страницы, чтобы каждый мог их увидеть. Это должно снизить количество обсуждений тут. [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 08:03, 21 июня 2024 (UTC)
::***** Насколько помню на саммите G7 никаких ни решений принято не было, ни сама встреча не была знаковой, ни внимания СМИ к ней не было за пределами стандартного для этого события как рядового внимания. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:19, 21 июня 2024 (UTC)
::****** Да, всё верно. Это было к вопросу отличия "двусторонней встречи" и "международной встречи". Формально G7 - международная, крупная ведь. Впрочем, как хотите - можно и дальше руководствоваться эфемерными критериями, но тогда такие неоднозначные ситуации и дальше будут возникать. [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 08:26, 21 июня 2024 (UTC)
::******* Поэтому и обсуждаем тут, так как не всегда формальные критерии соответствуют значимости. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:35, 21 июня 2024 (UTC)
* Поддерживаю публикацию — заметное событие мирового уровня, независимо от его успешности. [[У:Wikisaurus|Викизавр]] ([[ОУ:Wikisaurus|обс.]]) 10:46, 18 июня 2024 (UTC)
* Конечно, значимо. Само участие 100 государств мира и участие в ней глав почти 60 государств, редкое событие само по себе. Итоги можно уместить в одно предложение. Поддержка территориальной целостности Украины, как одно из значимых. [[У:Pannet|Pannet]] ([[ОУ:Pannet|обс.]]) 20:52, 21 июня 2024 (UTC)

== HB la Saintet ==
В Конго [https://unn.ua/ru/news/v-kongo-zatonulo-sudno-na-bortu-kotorogo-bil-271-passazhir затонуло] судно с 271 пассажирами на борту. С уважением, [[User:Oleg Yunakov|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Олег Ю.</span>]] 11:51, 15 июня 2024 (UTC)
* Статья о событии будет? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 12:40, 15 июня 2024 (UTC)
** Я пока создал [https://en.wikipedia.org/wiki/2024_Congo_River_disaster заготовку на английском], а если увижу, что будет достаточно материала, то переведу и на русский. И, конечно же, буду не против если вдруг кто-то решит меня опередить. С уважением, [[User:Oleg Yunakov|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Олег Ю.</span>]] 13:34, 15 июня 2024 (UTC)
::* 271 человек ― это много. Хотя новость какого-то освещение в СМИ не получила. Вроде ДейлиТелеграф отметил, но большинство других СМИ как-то проигнорировали. Я вижу как эта новость пробежала на постсоветском пространстве от Азербайджана до Армении... [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 06:01, 16 июня 2024 (UTC)
:::: Почему не получила? Источники ([https://www.msn.com/en-us/news/world/dr-congo-shipwreck-kills-more-80-people/ar-BB1o6t3j MSN], [https://www.reuters.com/world/africa/over-80-killed-boat-accident-congos-mai-ndombe-province-president-tshisekedi-2024-06-12/ Reuters] и так далее) я привел в английской версии статьи. С уважением, [[User:Oleg Yunakov|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Олег Ю.</span>]] 11:53, 16 июня 2024 (UTC)
::* Много для чего? Нигде не написано, что погиб 271 человек, написано, что на судне в момент аварии было 271. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 07:44, 16 июня 2024 (UTC)
:::: Пишут, что погибло [https://www.arabnews.com/node/2529456/world более 80]. С уважением, [[User:Oleg Yunakov|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Олег Ю.</span>]] 11:53, 16 июня 2024 (UTC)
* {{done|Опубликовано}}. Свежих новостей в шаблоне давно нет, а на безрыбье и новость про утонувшую африканскую лодку тоже рыба. Хоть большого резонанса в СМИ событие и не вызвало, но всё таки более 80 погибших это достаточно серьёзное пришествие, в похожих случаях в прошлых годах о таких инцидентах писали. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 14:35, 16 июня 2024 (UTC)
** Исправьте "лодка" на "судно" или "корабль". Аж глаз режет, лодка это небольшое судно. [[У:$talker (SS)|$talker (SS)]] ([[ОУ:$talker (SS)|обс.]]) 18:04, 16 июня 2024 (UTC)
** Замечу, что давнее отсутствие новостей не может быть причиной добавления новости. Я бы даже сказал ― может оно и прекрасно, что мало новостей: у нас редко хорошие новости и слишком часто плохие и пусть будет их поменьше. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 19:54, 16 июня 2024 (UTC)
*** Верно, однако слишком долгий застой в шаблоне это тоже нехорошо, поэтому подумал, что небольшое обновление не повредит. Если кто выскажется против, то можно и убрать. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 20:29, 16 июня 2024 (UTC)
**** Да нет, нормально ― жизнь всегда подкинет новостей. Наш раздел далеко не мёртвый, в отличие от многих иных языковых разделов, в плане новостей на Заглавной. Хотя, конечно, участников сильно не хватает везде. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 03:53, 17 июня 2024 (UTC)

== Вояджер ==
Закончился "ремонт" Вояджера, он только сейчас стал передавать данные со всех четырёх оставшихся приборов[https://3dnews.ru/1106493/voyadger1-nachal-vozvrashchat-dannie-so-vseh-chetiryoh-nauchnih-priborov]. И вот именно сейчас надо бы размещать новость, но... Мы уже разместили анонс ранее. О чём я тогда и писал. В итоге из-за анонса события (которое ещё могло не закончится удачей ― всегда есть риск "что-то пошло не так", пусть в данном случае он и был маловероятен) мы теперь не можем дать новость об самом событии, о том, что именно сейчас можно считать, что он восстановил свою работоспособность.  Ну что ещё тут можно сказать? Класс! [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:59, 15 июня 2024 (UTC)
* Можно сказать, что тогда мы абсолютно правильно поступили написав, что с него восстановили передачу информации. Воскрешение Вояджера из небытия произошло именно была тогда, а не сейчас. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 13:01, 15 июня 2024 (UTC)
** Нет ― если бы информацию с каких-то приборов не удалось получить, то мы должны '''сейчас''' были бы это указать. Или указать, что всё работает. Тогда это была лишь телеметрия, просто новость, что "'''наверное''' всё будет ок". Мы поспешили за непонятным хайпом. На пути работы инженеров могло возникнуть ещё сотня трудностей и хорошо, что справились, а могло так не повезти инженерам. Но вообще в русском языке есть замечательная пословица про показ половины работы.<br>Для новостных порталов размещение несколько новостей об одном событии нормально, но у нас так не принято. Поэтому реальное событие придётся игнорировать. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:07, 15 июня 2024 (UTC)
*** Починка Вояджера была настоящей новостью именно, когда с зондом восстановили связь. Он был починен в момент когда впервые получили от зонда читаемую информацию вместо бессмысленного набора единиц и нулей. С тех пор зонд работоспособен. После восстановления нормальной двухсторонней связи возобновить получение научных данных оставалось делом техники. Более того, Вояджер [https://blogs.nasa.gov/voyager/2024/05/22/voyager-1-resumes-sending-science-data-from-two-instruments/ уже месяц как передает научные данные], поэтому сейчас не произошло ничего принципиально важного, просто завершили калибровку ещё двух приборов. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 20:48, 15 июня 2024 (UTC)
**** Не совсем так. Там надо было перепрограммировать, причём очень нестандартным образом, в учётом изменившихся реалий, всё. Не всегда всё возможно. Так же возможно были другие повреждения как памяти, так и оборудования и это всё надо проверить. Восстановление связи можно сравнить в закладкой первого камня в доме ― ведь строительства дома на самом деле начинается не с этого и "первому камню" предшествовала огромная работа архитекторов, разрешительная документация, геодезия и много-много другого, а в нашем случае  ― попытки найти причину и первые перепрограммирования в обход повреждённой памяти. Но закладка первого камня знаковая ― это символ того, что все предыдущие этапы были успешны и строительство выходит на финишную прямую. Но если оглянуться на долго- и недострои, то можно понять, что всегда возможны "что-то пошло не так". Принципы ВП говорят, что мы должны сообщать о завершении строительства и ввода в эксплуатацию дома, а не о закладке первого камня. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 05:46, 16 июня 2024 (UTC)
***** Восстановление упятеренного контакта это было ключевое событие в починке Вояджера. Оно свершилось, и о нем мы написали, тогда когда оно произошло в полном соответствии со всем принципами ВП, а также здравым смыслом. С тех пор Вояджер функционирует. Вся дальнейшая работа инженеров по его отладке и рекалибровке разумеется тоже сложна и важна, ни коим образом не умоляет значимости принципиального факта восстановления связи. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 12:21, 16 июня 2024 (UTC)

== [[Спортивные игры БРИКС 2024]] ==
Крупное мировое событие. Нужно добавлять— [[Special:Contributions/188.163.90.42|188.163.90.42]] 14:26, 14 июня 2024 (UTC)
* Это не крупное мировое событие. Не нужно его добавлять. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 15:14, 14 июня 2024 (UTC)
* Абсолютно согласен, какие-то местечковые соревнования. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 15:41, 14 июня 2024 (UTC)
** Участвует половина стран мира. [[У:Sa4ko|Sa4ko]] ([[ОУ:Sa4ko|обс.]]) 16:01, 14 июня 2024 (UTC)
*** Так вопрос не к количеству, а к качеству. Кроме отстранённых от Олимпиады стран-изгоев остальные просто массовку прислали. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 16:11, 14 июня 2024 (UTC)
*** Участвовали всего 28 стран, кажется. [[У:Wikisaurus|Викизавр]] ([[ОУ:Wikisaurus|обс.]]) 10:51, 18 июня 2024 (UTC)
* Не является топовым спортивным событием, против. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 18:01, 14 июня 2024 (UTC)
* {{За}} размещение, так как текущее событие значимо. С уважением, — [[Special:Contributions/80.251.228.230|80.251.228.230]] 14:49, 15 июня 2024 (UTC)
* {{Против}}. Попытки организовать своё "казино с блекджеком", когда из всех нормальных выперли... [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 05:52, 16 июня 2024 (UTC)
** +1. С уважением, [[User:Oleg Yunakov|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Олег Ю.</span>]] 13:10, 16 июня 2024 (UTC)
* {{Не сделано|Не опубликовано}}. Думаю что можно подвести итог ― слишком много возражений. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 19:52, 16 июня 2024 (UTC)
* {{За}}. Достаточно крупное спортивное событие, в котором принимают участие чемпионы стран, например ряд чемпионов России ([[Гамзатов, Рамиз Ризванович|Рамиз Гамзатов]], [[Закуев, Анзор Арсенович|Анзор Закуев]], [[Багаев, Алан Ибрагимович|Алан Багаев]]) и Азербайджана по борьбе ([[Джабраил Гаджиев]], [[Шамиль Зубаиров]], Орхан Аббасов, [[Гаджимурад Магомедсаидов]]) и даже именитые спортсмены, например чемпион мира по боксу [[Джавид Челебиев]][https://www.azerisport.com/olimpizm/20240618130116354.html] или чемпион мира по вольной борьбе [[Магомедов, Абасгаджи Мухтарович|Аббасгаджи Магомедов]][https://dphoppublic.storage.yandexcloud.net/documents/2024-06/03f68d52-8ac0-4806-85c7-058a1992cb41.pdf]. Вряд ли это можно назвать "просто массовку прислали". [[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 11:19, 19 июня 2024 (UTC)
* Это те самые игры, где [https://www.championat.com/other/news-5589914-sinhronist-malcev-vystupaet-odin-v-proizvolnoj-programme-solo-na-igrah-briks.html в некоторых состязаниях один участник]? Нет, спасибо. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 15:58, 19 июня 2024 (UTC)
** Не в "некоторых", а только в одном и то лишь в произвольной программе. Это не делает Игры с участием именитых спортсменов менее значимыми. [[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 16:05, 19 июня 2024 (UTC)
*** Даже если такая ситуация произошла единожды, этот факт уже сам по себе дискредитирует данные соревнования. Именитым спортсменам, которые в это мероприятие ввязались, остаётся только посочувствовать. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 16:40, 19 июня 2024 (UTC)
**** Дело в том, что чувства участников Википедии не должны решать значимо ли событие или нет для размещения в блоке. Это должны решать масштаб самого соревнования, количество стран участниц и число значимых и именитых спортсменов-участников. По этому принципу, данные соревнования на мой взгляд намного значимее и популярнее того же чемпионата Европы по водным видам спорта, которое сидит в актуальных. [[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 17:08, 19 июня 2024 (UTC)
***** Значимо событие или нет для размещения, решает консенсус, и здесь он сложился против размещения события. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 18:22, 19 июня 2024 (UTC)
****** Это то понятно, что решает консенсус. Просто никакой логики этого консенсуса против добавления я пока не вижу, кроме банального [[ВП:ПРОТЕСТ]]. [[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 18:39, 19 июня 2024 (UTC)
******* Если организаторы состязания не могут обечпечить даже двух участников в одной дисциплине и все равно разыгрывают медаль, о какой представительности турнира может идти речь? [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:44, 19 июня 2024 (UTC)
******** На соревнованиях по [[Крокет на летних Олимпийских играх 1900|крокету на Олимпиаде 1900 года]] в одной дисциплине также участвовала только одна команда. По вашей логике, из-за этого эта Олимпиада для своего времени не имела никакой представительности? [[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 05:56, 20 июня 2024 (UTC)
********* По-моему совершенно некорректная аналогия, особенно с учётом времени, контекста и всего остального.{{pb}}Сейчас это аналог импортозамещения, но никто не будет тратить силы и время, если он сможет пользоваться "не дженериками". Это касается в первую очередь топовых спортсменов из нормальных стран. Никто не говорит, что в теории эти игры не могут стать достойным чемпионатом, но только время покажет их "цену". А сейчас это совершенно не тот уровень. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 06:26, 20 июня 2024 (UTC)
********** Мне кажется, что тут нужно учитывать заинтересованность читателей проекта. В русскоязычной Википедии следует размещать статьи актуальные и популярные для русскоязычного читателя. Учитывая, что на играх стран БРИКС участников и знаменитых спортсменов из стран со значительной долей русскоязычного населения намного больше, то и статья про эти Игры с большей долей вероятности интереснее для большего числа русскоязычных читателей, чем чемпионат Европы по водным видам спорта, за которую из тех же стран СНГ мало кто болеет. И тут не важно, что в какой-то одной дисциплине выступал один спортсмен. Пример с Олимпиадой выше показывает, что Игры свою значимость и представительность от этого не теряют.
********** P.S. И нет никаких "нормальных стран" и "ненормальных стран". [[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 11:54, 20 июня 2024 (UTC)
*********** К сожалению ваши доводы насчёт "заинтересовать читателя" противоречат принципам википедии ― у неё нет такой задачи. И довод насчёт "русскоязычного" так напрямую нельзя использовать, ибо чётко сказано, что русскоязычный раздел ВП ― это именно раздел ВП на русском языке, но не российская или иная, привязанная к территории ВП. При этом я согласен с вами, что отдельные языковые страницы частично могут отражать и локальные для данного языкового сообщества темы, разделы, страницы, интересы и мне самому, когда захожу на иной языковой раздел, хочется видеть то, что важно именно для данного языкового сообщества.{{pb}}Но данные игры малоинтересны с другой точки зрения. И апеллирование к Олимпиаде 1900 ложное и вот почему: вы смотрите на Олимпиаду '''1900''' года с позиции человека из '''2024''' года. Когда Олимпиаде уже сильно 100+ лет, когда это самое большое и известное спортивное соревнование. Но вот в 1900 году всё было не очевидно и тогда можно было бы называть её местечковым соревнованием, если бы были другие  популярные международные соревнования (я, кстати, не знаю ― были или нет). Я не знаток истории спорта и надо поспрашивать у таких экспертов ― а были ли такие игры, которые открывались с огромной помпой, а потом канули в небытиё или остались локальными мелкими междусобойчиками. Но сейчас игры БРИКС не интересны даже многим русскоязычным. Потому, что не русскоязычный ≠ российский. Потому что без конкуренции даже именитые спортсмены не делают соревнование сильным и спортивным событием. Представьте [[Бубка, Сергей Назарович|Сергея Бубку]], который в условном 85 году примет участие в районом чемпионате Кировской области. Именитый спортсмен есть, а уровня соревнования это не поднимет, это всё равно сельский районный чемпионат.{{pb}}В общем не сравнивайте Олимпиаду (даже 1900 года) и эти [[эрзац]]-игры. У Олимпиады есть вековая история, у игры БРИКС нет ничего и даже перспективы туманны ― какой смысл ехать на них нормальным спортсменам, если у них есть нормальные полноценные соревнования? Если бы это было во времена СССР, когда у всего социалистического блока вдруг "пропало желание" участвовать "во вражеских" играх ― новые соревнования были бы событием, потому что у всего блока не было бы выбора. А сейчас у всех стран, кроме России, есть альтернативы и выбор и только у неё нет. "Такой кирпич сам не покатится". Поэтому я голосую против размещения новости. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 17:14, 20 июня 2024 (UTC)
************ Апеллирование к сельскому районному чемпионату в данном случае как раз таки ложное. Тут у нас речь о международном мультиспортивном событии с намного бОльшим количеством участников и зрителей, как ни крути. И вы неверно меня поняли. Я и не сравнивал Олимпиаду и Игры БРИКС. Я привел пример с Олимпиадой 1900 года, чтобы показать несостоятельность аргумента про дисциплину с одним участником. К слову сказать, на последней Олимпиаде в Токио этой дисциплины вообше не было. Так что для новой дисциплины, делающей первые шаги, это вполне нормально.
************ ''" ибо чётко сказано, что русскоязычный раздел ВП ― это именно раздел ВП на русском языке, но не российская или иная, привязанная к территории ВП"'' - так я написал "для русскоязычного читателя", а не "российского читателя". Не понял вашу претензию. [[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 06:24, 21 июня 2024 (UTC)
************* 1. Про Олимпиаду я привёл пример того, что в 1900 году Олимпиада не была ОЛИМПИАДОЙ и именно тогда, возможно, в СМИ были сомнения в его значимости и долговечности существования. И нельзя оценивать ту олимпиаду 1900 года, смотря из 2024. Как минимум надо делать поправку на то, что в то время это было довольно... как бы верно подобрать слова... не местячковое, но и совершенно не современного уровня событие. Но надо учитывать, что и спорт тогда был на совершенно ином уровне развития.<br>2. Если взглянете на виды игр тогда, то некоторые виды спорта на олимпиадах были... ну очень странные. Но к чему это мы?<br>3. {{цс|1=так я написал "для русскоязычного читателя"|inline=1}}<br>Я говорю о том, что ВП вообще не ориентируется на читателя. Это не СМИ, она не гонится за хайповостью и просмотрами, за лояльностью аудитории и всем остальным. У нас нет задачи заинтересовывать или развлекать читателя.{{pb}}Ну и резюмируя: в данном случае игры БРИКС ― очень странные игры, которые родились просто потому, что руководство одной страны бросает в пропасть всё население большой страны. Никто не знает будущее игр БРИКС: они могут разделить судьбу [[Танковый биатлон|танкового биатлона]] (тоже как бы международных соревнований), а могут со временем стать нормальным соревнованием. Но сейчас таковыми не являются. И не надо ссылаться на "международность", потому что и в спорте, и в политике не все страны равны и Эритрея ни разу не спортивная держава. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:33, 21 июня 2024 (UTC)
************** ''"ВП вообще не ориентируется на читателя" '' - не соглашусь. Конкретно эта колонка, именно что ориентируется на читателя. Да, у нас нет задачи заинтересовывать или развлекать читателя, но у нас есть задача информировать читателя об известных и популярных в русскоязычных СМИ событиях. 
************** ''"это не СМИ"'' - неверно. Данная колонка самое настоящее СМИ. В англовики оно даже так и называется - ''In the news''. Иначе какой вообще в ней смысл? Тут как раз таки и должно отражается, то что  популярно в русскоязычных СМИ.
************** ''"и Эритрея ни разу не спортивная держава"'' - Эритрея может и нет, но вот Бразиия, Россия, Китай, Иран вполне себе. Эстония тоже не спортивная держава, но менее популярный чемпионат Европы по водным видам спорта, в которой она участвует, в колонке сидит. Не понял вообще ваш пассаж про Эритрерию. Как будто кроме России и Эритреи в Играх больше никто не участвует. [[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 08:46, 21 июня 2024 (UTC)
* Междоусобчик РФ и РБ немного разбавленный спортсменами второго-третьего ряда из других стран. Никакого сравнения с теми же чемпионатами Европы по популярным видам спорта тут даже быть не может. Для Текущих событий абсолютно незначимо. — [[У:El-chupanebrej|El-chupanebrei]] ([[ОУ:El-chupanebrej|обс.]]) 17:43, 19 июня 2024 (UTC)
** Междоусобчик это протесты в Армении, но статья о них сидит в актуальных, а статья о более масштабном событии с участием значимых спортсменов из 60 стран, нет. Я понимал бы, если бы в блоке не было бы места, но тут всего 5 событий и как минимум два из них менее популярны чем Игры стран БРИКС. [[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 19:01, 19 июня 2024 (UTC)
*** Убрал протесты в Армении<!-- , т.к. они затихли-->. 
*** Игры БРИКС это [[эрзац]]-олимпиада. Хоть формально эти игры и международные, но на самом деле их статус и значимость ниже плинтуса. Это не крупное мировое событие, за пределами России оно практически никому не интересно. Интервика у игр всего одна, такое бывает только у [[:en:77th Tony Awards|междоусобчиков локальной значимости]]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:21, 19 июня 2024 (UTC)
**** ''"за пределами России оно практически никому не интересно"'' - оно интересно в тех странах, чьи именитые спортсмены в нём участвуют. Чемпионат Европы по водным видам спорта за пределами Европы тоже практически никому не интересен, да и мало кому интересен и в самой Европе, разве только любителям водных видов спорта. Но это же не повод убрать его из акутальных. А тут у нас представлено достаточно много популярных видов спорта, да и достаточно именитых спортсменов выступают из стран со значительной долей русскоязычного населения. Нужно учитывать именно заинтересованность читателей проекта, то есть русскоязычных читателей. [[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 12:02, 20 июня 2024 (UTC)
***** Вы частично правы, судя по статистике просмотров, которая врать не умеет, Чемпионат Европы по водным видам спорта действительно мало кому интересен, в то время как игры БРИКС сейчас входят в двадцатку самых посещаемых страниц Википедии (то есть для русскоязычных читателей они весьма актуальны). Однако, престиж/статус/репутация у игр БРИКС ниже плинтуса, они дискредитировали себя всеми возможными нарушениями какие только возможны в природе. Это не спортивное мероприятие, а лишь показуха для внутренней аудитории, если такое низкопробное событие добавить, то нас просто-напросто [https://www.youtube.com/watch?v=KYkg9XzUrR8 засмеют]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:03, 20 июня 2024 (UTC)
****** Показуха, не показуха, но Игры достаточно популярны, достаточно широко освещаются в СМИ стран, спортсмены которых принимают в них участие, и уже поэтому достойны быть в актуальных. А если бояться, что нас "засмеют", то Википедию вообще можно закрывать и расходиться, ибо в научном мире её не считают серьёзным источником информации. А некоторые даже открыто "помойкой" называют[https://regnum.ru/article/3552773]. Но должно ли это нас останавливать? Кто хочет смеяться, пусть смеётся. Наше дело размещать информацию в соотвествии с её популярностью, актуальностью и известностью, невзирая на собственные отношения к тем или иным событиями или режимам, при которых те или иные события организовываются. А вот выкладывание малоинтересного для русскоязычного читателя чемпионата Европы по водным видам спорта, и не выкладывание более интересных для русскоязычного читателя игр стран БРИКС, это действительно смешно. [[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 06:42, 21 июня 2024 (UTC)
******* 1. Правильнее будет сказать "в СМИ '''некоторых''' стран, принимающих участие в играх"?<br>2. ВП никогда не претендовала на научный источник информации априори. Однако в научных статьях, где касаются этого вопроса ВП считают значимым фактором в качестве источника информации для людей. При том, что она официально не называла сама себя таковым, о чём прямо и указывает.<br>3. Вы реально даёте ссылку на статью, которая составлена по мнению анонимных людей из сообщений на форумах или мессенджерах? СМИ, в котором выходит такая статья и есть помойное СМИ по всех журналистким канонам.<br>4. Если уберётся упоминание чемпионата Европы по водным видам спорта я не расстроюсь, я тоже считаю, что это лишнее. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:53, 21 июня 2024 (UTC)
******** 3. Ну оно ни чем не хуже YouTube канала, на который <s>вы дали</s> участник DarkCherry дал выше ссылку. [[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 09:03, 21 июня 2024 (UTC)
********* Я давал ссылку на ютуб канал?! Вы меня путаете с [[У:DarkCherry|DarkCherry]] [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:43, 21 июня 2024 (UTC)
********** Верно. Прошу прощения. Исправил. [[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 10:53, 21 июня 2024 (UTC)
*********** Ссылка на пародию на ютубе естественно не претендует на авторитетность, это же просто юмор, не более того. Однако в каждой шутке лишь доля шутки, факт соревнований с одним участником легший в основу той пародии, действительно имел место, и осмеянию подвергается повсеместно, почитайте к примеру [https://www.reddit.com/r/europe/comments/1dkee3q/russian_swimmer_alexander_malcev_has_won_gold/ комментарии иностранцев] на столь же не авторитетном реддите. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 14:49, 21 июня 2024 (UTC)
************ Так это ещё один плюс в копилку популярности события и повод добавить событие в актуальные. [[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 18:17, 21 июня 2024 (UTC)
************* Событие не будет добавлено, так как слишком много возражений. Обоснованных. Консенсуса точно нет. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 20:09, 21 июня 2024 (UTC)
{{закрыто}}
**** Сравнение созданных недавно игр БРИКС и наипрестижнейшей театральной премии с 77-летней историей крайне неуместно. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:43, 19 июня 2024 (UTC)
***** Премия престижная, но локальной значимости. А игры наоборот — непрестижные, хоть и международные. Одинаково плохо. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 20:52, 19 июня 2024 (UTC)
****** "Премия престижная, но локальной значимости" — это сугубо ваше личное мнение, Бродвей локальным явлением никто не назовёт. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 21:23, 19 июня 2024 (UTC)
******* Локальная значимость вашей престижной театральной премии это не моё мнение, а бесспорный факт. Весь Бродвей находится в США, а это всего лишь одна страна. В играх БРИКС принимает участие 61 страна (может на самом деле приехало меньше, но определённо больше одной страны).  [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 21:43, 19 июня 2024 (UTC)
{{закрыто-конец}}
:::::::: Коллеги, пошёл оффтоп, «Тони» обсуждается в другой теме. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 21:50, 19 июня 2024 (UTC)
* [https://www.championat.com/other/news-5602682-otsutstvovavshij-na-sorevnovaniyah-borec-vyigral-boj-na-igrah-briks.html Отсутствовавший на соревнованиях борец выиграл бой на Играх БРИКС]. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 13:34, 24 июня 2024 (UTC)
** Гармония ― это когда внутреннее содержание и мысли полностью соответствуют поступкам. Современная Россия абсолютно бессмысленные лозунги и слова полностью реализует в таких же действиях, где термин "позорище" ― это слишком мягкая форма.<br>Зато это прививка от "испанского стыда" ― всё меньше желании ассоциировать себя с ЭТИМ. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 03:34, 25 июня 2024 (UTC)

== [[Чемпионат Европы по футболу 2024]] ==
Предлагаю в долгие на месяц. Думаю, тут не нужны лишние аргументы. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 08:47, 14 июня 2024 (UTC)
* Конечно. Такие соревнования всегда в долгих. [[User:BlackHust|Black'''Hust''']] <sup>[[User talk:BlackHust|'''обс''']]</sup> 13:58, 14 июня 2024 (UTC)

<!-- == Пожаре Кувейте ==
В результате '''{{нп5|Пожар в Кувейте (2024)|пожара||2024 Kuwait Mangaf building fire}}''' в жилом доме города [[Манкаф]] в [[Кувейт]]е погибло не менее 50 человек. [https://russian.news.cn/20240613/c0ae6ae4ef39451db8ae298894f3d832/c.html] [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 21:08, 13 июня 2024 (UTC)-->
Ведущая сборная отсранена от участия. Для Российской википедии плевать на западный шабаш— [[Special:Contributions/188.163.89.233|188.163.89.233]] 05:03, 17 июня 2024 (UTC)
* Вам с такими репликами надо идти отсюда в Российскую википедию. Эта площадка не является российской википедией. Ну а "ведущая сборная" в плане футбола ― посмеялись, наверное все. Только не ведущая, а ходящая. Пешком. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 05:45, 17 июня 2024 (UTC)

== [[Протесты в Армении (2024)|Протесты в Армении]] ==
Протесты идут уже давно (даже тут уже [[Википедия:Текущие события на заглавной странице/Кандидаты/Архив/17#Тавуш за Родину|была тема]]), но в последнее время вроде начали они набирать обороты[https://iz.ru/1711725/2024-06-13/pochti-100-chelovek-postradali-vo-vremia-protestov-v-armenii]. Может пора добавить в долгие? [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:06, 13 июня 2024 (UTC)
* Пока они сильно уступают грузинским и выглядят скорее как отдельные эпизоды, потом на относительно долго стихающие... Я в сомнении ― настолько они уровня заглавной? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:43, 13 июня 2024 (UTC)
** Не знаю, мне показалось, что сотня раненых протестующих за день это уже достаточно серьёзно. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 21:08, 13 июня 2024 (UTC)
* Я бы поставил в долгие, пока в горячей фазе. Затихнут — уберём. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 07:07, 14 июня 2024 (UTC)

== ЧЕ по легкой атлетике ==
Турнир закончился, думаю можно убрать из долгих и подвести итоги [[Special:Contributions/94.24.253.234|94.24.253.234]] 06:27, 13 июня 2024 (UTC)
* Всегда за! Если из долгих можно что-то убрать ― надо это делать! [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:04, 13 июня 2024 (UTC)

== Hunter ==
* '''[[Байден, Хантер|Хантер Байден]]''' признан виновным по трем уголовным обвинениям. [[У:Basicowes|basic]] ([[ОУ:Basicowes|обс.]]) 02:53, 12 июня 2024 (UTC)
** И? У новости совершенно нет шансов: юриста признали виновным по уголовной статье. И что? Таких тысячи в год. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 03:23, 12 июня 2024 (UTC)
::Насколько мне известно, мы с вами незнакомы. Начинать фразу с междометия невежливо. По сути могу посоветовать прежде чем оценивать значимость, ознакомится  с вопросом. Что касается публикации, это решать сообшеству.  [[У:Basicowes|basic]] ([[ОУ:Basicowes|обс.]]) 04:05, 12 июня 2024 (UTC)
::* Вы написали какой-то факт без выводов, аргументации. Хантера Байдена признали признали виновным. И что дальше? Ежедневно десятки человек признают виновными. Почему мы должны выделить одного? По каким критериям значимости он проходит? Он действующий или бывший президент? Текущий вице-президент или хотя бы министр? Извините, что невежливо предложил, что Вы знакомы с [[ВП:НЕНАСЛЕДУЕТСЯ]], отчего и спросил таким способом про критерии значимости и их наследование. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:14, 12 июня 2024 (UTC)
:* Нет. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 07:22, 12 июня 2024 (UTC)
:* '''Не опубликовано'''. Подвожу итог по факту отсутствия новости. Было много возражений против и только один (номинанта) голос за. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 20:41, 22 июня 2024 (UTC)
* Тут вопрос по значимости персоны для заглавной. Сын президента не входит в топ персон США, это же не какой-то потенциальный наследник престола из бывших советских автократий. Да и процесс не был таким уж громким в мировой прессе (за пределами США, естественно). Как по мне, довольно местечково. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 06:30, 12 июня 2024 (UTC)
** Не буду спорить по значимости в рувики, но добавлю, что это первый в истории случай уголовного осуждения сына действующего президента. Ему (сыну) угрожает длинный срок, причем Байден-старший уже заявил, что прощать его не статнет. Вероятно российской аудитории было бы любопытно ознакомиться с этой историей, сравнив ее с росиийскими реалями. [[У:Basicowes|basic]] ([[ОУ:Basicowes|обс.]]) 14:16, 12 июня 2024 (UTC)
*** Да, в российских реалиях Байден-младший эквивалентен [[Тихонова, Катерина Владимировна|этим]] [[Воронцова, Мария Владимировна|женщинам]], невозможно даже представить суд, в котором кого-нибудь из осудят пока наш "Big Guy" остается при власти. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 15:22, 12 июня 2024 (UTC)
**** Но мы не новость из российских реалий признаём. В США всё ещё есть независимая юридическая система (пока Трамп ко власти не придёт). {{Против}} размещения на заглавной мелких новостей американской политики. [[user:stjn|stjn]] 20:52, 12 июня 2024 (UTC)
*** Для ознакомления с историей можно предложить статью о нём в качестве избранной на заглавную. Новостной портал не предназначен для просвещения.<br>Про "первый в истории случай уголовного осуждения сына действующего президента" ― есть целые бывшие президенты, которые и сейчас видят небо в клеточку. Плюс есть шансы избрать президента-уголовника. Значимость сына президента, тёщи, соседа по парте не велика. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:45, 12 июня 2024 (UTC)
* Правильно ли я понял, что весь интерес связан только с фамилией? Тогда однозначно {{Против}} [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 08:05, 13 июня 2024 (UTC)
** С фамилией и тем, что он сын президента. Но значимость, как известно, не наследуется. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:07, 13 июня 2024 (UTC)

== ЧЕ по водным видам ==
Статьи нет пока, хотя уже идет. если не будет, то можно выпилить из текущих. [[:en:2024 European Aquatics Championships]]/ — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 16:06, 11 июня 2024 (UTC)

== Исчезновение вице-президента Малави ==
В результате исчезновение самолёта в Малави 10 человек числятся пропавшими без вести. Среди них — вице-президент страны [[Чилима, Саулос|Саулос Чилима]]. [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ([[ОУ:Андрій ЯЧ|обс.]]) 08:43, 11 июня 2024 (UTC)
* Статья [[:en:2024 Malawi aircraft disappearance|есть]]. Выживших [https://www.rbc.ru/politics/11/06/2024/6668024e9a794789675d4e86 нет]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 10:00, 11 июня 2024 (UTC)
** В результате автокатастрофы в Малави погибли 10 человек. Среди них — вице-президент страны Саулос Чилима. Такой заголовок пойдёт? А что касается самой новости, то разместить необходимо. Гибель второго лица страны+национальный траур. [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ([[ОУ:Андрій ЯЧ|обс.]]) 11:42, 11 июня 2024 (UTC)
*** Да, мне кажется вполне. Только можно в одно предложение через запятую. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:50, 11 июня 2024 (UTC)
**** В результате '''[[Крушение самолёта вице-президента Малави|крушения самолёта]]''' в [[Малави]] погибли 10 человек, в том числе [[Вице-президент Малави|вице-президент страны]] '''[[Чилима, Саулос|Саулос Чилима]]'''. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 12:23, 11 июня 2024 (UTC)
* За публикацию. Погибло как минимум двое значимых персон [https://www.theguardian.com/world/article/2024/jun/11/malawi-vice-president-others-killed-in-plane-crash]. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 12:48, 11 июня 2024 (UTC)
** Кто второй значимый? [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 12:54, 11 июня 2024 (UTC)
*** Бывшая первая леди. Об этом есть в ссылке Гардиан. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 13:01, 11 июня 2024 (UTC)
*** Бывшая первая леди страны. [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ([[ОУ:Андрій ЯЧ|обс.]]) 13:03, 11 июня 2024 (UTC)
**** Ясно, но в формулировку её добавлять наверное не стоит. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 13:20, 11 июня 2024 (UTC)
* {{За}}. Не президент Ирана, но всё же. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 13:56, 11 июня 2024 (UTC)
** Чилима, как и Раиси, являлся вторым лицом своего государства. [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ([[ОУ:Андрій ЯЧ|обс.]]) 16:49, 11 июня 2024 (UTC)
* {{done|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 22:02, 11 июня 2024 (UTC)

== Ролан Гаррос ==
Женский финал состоялся, победила Ига Свёнтек. Сейчас идёт мужской. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 12:47, 9 июня 2024 (UTC)
* '''[[Свёнтек, Ига|Ига Свёнтек]]''' и '''[[Алькарас, Карлос|Карлос Алькарас]]''' стали победителями теннисного турнира [[Открытый чемпионат Франции по теннису|Ролан Гаррос]]. {{За}}. — [[У:Igor Borisenko|Igor Borisenko]] ([[ОУ:Igor Borisenko|обс.]]) 18:02, 9 июня 2024 (UTC)
* <s>{{Против}}. Чемпионат Франции по теннису — не международный и по не самому известному виду спорта, имхо, недостаточно значимо для размещения на заглавной.</s> [[Участник:Рон Ави|'''''Рон Ави''''']] [[Обсуждение участника:Рон Ави|<sub>'''''<small>арбузное обсуждение</small>'''''</sub>]] 19:50, 11 июня 2024 (UTC)
** Не международный? Боюсь, что вам стоит узнать побольше о предмете, прежде чем о нём высказываться. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 22:17, 11 июня 2024 (UTC)

== Отставка Бенни Ганца ==
Может быть, само по себе и мелко. Но это может дать толчок к отставке уже Нетаньяху. Поэтому надо следить за развитием событий.[https://www.wsj.com/world/middle-east/netanyahu-rival-poised-to-resign-in-blow-to-israels-war-cabinet-9c9f5b7e] [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 10:44, 8 июня 2024 (UTC)
* @[[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] мёртвая ссылка (даже если убрать из неё кириллицу) [[u:MBH|MBH]] 11:05, 8 июня 2024 (UTC)
** Ну я исправил [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 11:49, 8 июня 2024 (UTC)
* Против. Само по себе мелко, спекуляции же про возможные последствия или их отсутствие это классическая [[ВП:НЕГУЩА]]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 13:18, 8 июня 2024 (UTC)
* Отставка Шойгу публиковалась, но вот смена Резникова на Умерова - нет. А тут ещё и отставки нет пока, да и министр не совсем тот. — [[У:Igor Borisenko|Igor Borisenko]] ([[ОУ:Igor Borisenko|обс.]]) 12:58, 9 июня 2024 (UTC)
** Отставка есть [https://www.theguardian.com/world/article/2024/jun/09/moderate-politician-benny-gantz-resigns-israeli-war-cabinet]. Министр — член военного кабинета и оппозиционный лидер. И он призвал Нетаньяху подать в отставку. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 18:10, 9 июня 2024 (UTC)
*** Он не единственный член военного кабинета и у него даже [[Министр без портфеля|портфеля не было]]. Касательно его призыва Нетаньяху подать в отставку - Нетаньяху пока уходить никуда не собирается, одним призывом больше, одни призывом меньше, никакой разницы нет. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 20:08, 9 июня 2024 (UTC)
**** Членов военного кабинета всего три. Так что это важная должность. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 15:54, 10 июня 2024 (UTC)
** Отставка Шойгу публиковалась не столько по значимости как таковая, но она была гораздо большая шумная, со большим внимание СМИ и общественности, с большей историей (помним Пригожина) до неё. Отставка Резникова меньше шума навела, не такая скандальная была. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 03:32, 10 июня 2024 (UTC)
* Отставка министра без портфеля? Точно против. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 07:54, 10 июня 2024 (UTC)
** Это смотря как на это посмотреть. Член военного кабинета страны, которая ведёт войну — это важный персонаж. Как результат Нетаньяху думает упразднить военный кабинет. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 15:52, 10 июня 2024 (UTC)
* Мелко, конечно. Если уйдёт Нетаньяху — опубликуем. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 22:20, 11 июня 2024 (UTC)

== Всеобщие выборы в Индии ==

В Индии подводят итоги {{нп5|ru|Всеобщие выборы в Индии (2024)|en|2024 Indian general election}}[https://www.bbc.com/news/world-asia-india-68678594]. Самая большая страна в мире, да и выборы длились много времени. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 12:02, 6 июня 2024 (UTC)
* Что-то слишком много выборов в последнее время... Заготовка формулировки: «[[Премьер-министр Индии]] '''[[Нарендра Моди]]''' {{нп5|Всеобщие выборы в Индии (2024)|переизбран|en|2024 Indian general election}} на третий срок.» [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 14:01, 6 июня 2024 (UTC)
** {{done|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 10:18, 9 июня 2024 (UTC)
** Весь год будет очень выборным. И самые громкие ещё впереди. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 03:21, 12 июня 2024 (UTC)

== [[Выборы в Европейский парламент (2024)]] ==
Предлагаю пока в долгие, а по окончании какой-то итог подвести. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 09:26, 6 июня 2024 (UTC)

* Можно вместо Каледонии, там уже всё утихло [[Special:Contributions/94.24.253.234|94.24.253.234]] 10:12, 6 июня 2024 (UTC)
* А есть ли смысл помещать выборы туда? Важны результаты. В этом их отличие как от какого-нибудь конфликта, где сам конфликт является трагедией именно пока идёт, а результаты не всегда важны и вообще возможно их зафиксировать (так как конфликт может перейти в спящую фазу). И в отличие от олимпиады, которая является сама по себе событием (и генератором многих связанных с этим событий). [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:37, 6 июня 2024 (UTC)
** Тут выборы тоже событие, длящееся почти неделю во всех странах ЕС, да ещё и сопровождающееся небывалым насилием (в Германии прямо череда ножевых нападений на политиков и даже убийство полицейского). — [[User:Alex fand|Alex fand]] 11:13, 6 июня 2024 (UTC)
* Макрон распустил нац ассамблею по итогам этих выборов. будут досрочные выборы. В Бельгии ушел в отставку премьер — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 15:11, 10 июня 2024 (UTC)
** Пиши формулировку и опубликуем. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 18:52, 10 июня 2024 (UTC)
*** В качестве основы формулировки можно написать:
::: [[Правоцентризм|Правоцентриская]] «[[Европейская народная партия]]» [[Ляйен, Урсула фон дер|Урсулы фон дер Ляйен]] '''[[Выборы в Европейский парламент (2024)|победила на выборах]]''' в [[Европейский парламент|Европарламент]]; 
::: после точки с запятой можно добавить дополнения про наиболее интересные локальные результаты в различных странах.
::: или указать общий вектор: ([[правые]] и [[ультраправые]] партии заметно улучшили свой результат в ключевых странах [[ЕС]], включая [[Альтернатива для Германии|Германию]], [[Национальное объединение (Франция)|Францию]] и [[Братья Италии|Италию]]); [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 08:22, 11 июня 2024 (UTC)
:::* Чего это она Урсулы, если она даже в статье о партии не упоминается (а почему, кстати?) [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 22:19, 11 июня 2024 (UTC)
::::* Она их кандидат, это есть в [[Выборы в Европейский парламент (2024)|статье про выборы]]. В енвики предлагают такую формулировку: The European People's Party Group (main candidate Ursula von der Leyen) obtains the most seats in the European Parliament election. Да и русскоязычных новостях тоже используют похожий оборот: "[https://iz.ru/1710203/2024-06-10/partiia-ursuly-fon-der-liaien-pobedila-na-vyborakh-v-evroparlament Партия Урсулы фон дер Ляйен победила на выборах в Европарламент]". [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 23:29, 11 июня 2024 (UTC)
::::** Мне кажется, что это некорректная формулировка: вроде как в Европарламенте представители огромного числа партий и представители от каждой страны. Я не очень интересовался именно этим, но насколько посмотрел ― там десятки партий. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 03:21, 12 июня 2024 (UTC)

== Starliner ==
Состоялся [[Boe-CFT|первый пилотируемый запуск]] космического корабля [[CST-100 Starliner]]. Событие важное, новые пилотируемый корабли в космос стартуют очень редко. — [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 15:09, 5 июня 2024 (UTC)

* Да, но, может, как с Кононенко - как корабль успешно вернётся? Уверен, что успешно, но всё же. [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 07:11, 6 июня 2024 (UTC)
** В части космических аппаратов, мы традиционно освещаем факт запуска, а не конец миссии. За редкими исключениями вроде возвращения грунта (тогда даем и по факту запуска, и по факту возвращения). [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 07:31, 6 июня 2024 (UTC)
* {{ЗА}} Можем, конечно, и подождать - корабль шёл к первому пилотируемому полёту 14 лет. Однако именно запуск является ключевым событием для новых пилотируемых кораблей. [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 10:26, 6 июня 2024 (UTC)
** Для пилотируемых вроде как раз возвращение экипажа. Иначе при любом другом раскладе миссия будет считаться неудачной. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:38, 6 июня 2024 (UTC)
*** Если экипаж, не дай бог, не вернется - то это уж точно будет отдельной новостью. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 10:50, 6 июня 2024 (UTC)
**** А никого не смутят две соседние новости:
::::* Экипаж корабля погиб
::::* Был удачный запуск пилотируемого корабля
:::: {{pb}}Кроме того, не будет отдельной новость удачное приземление?<br>В данном случае сама миссия короткая, не как в случае межпланетных аппаратов на много лет, поэтому можно, как мне кажется, подождать и дать резюмирующую новость. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:54, 6 июня 2024 (UTC)
::::* А почему это должно смутить? Принцип новостной ленты - даем значимые события. СМИ подробно освещали как запуски Колумбии/Союза-11/Союза-1, так и гибель их экипажей. Но это достаточно абстрактный спор, всерьез закладываться на возможность гибели экипажа и планировать исходя из этого публикации явно не стоит. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 11:00, 6 июня 2024 (UTC)
::::** Ну всё-таки ВП не новостной сайт и к новостям повышенные требования в плане значимости и верифицируемости. И мне кажется (но тут те, кто интересуется космонавтикой меня поправят), что для пилотируемых миссий о миссии как удачной или нет можно говорить только по её возвращению. И тут, так же как и для китайского лунного корабля, стоит дать одну новость про миссию, а не про каждый её этап. Как минимум из-за относительной краткосрочности её, что бы не плодить новостей про одно событие. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:47, 6 июня 2024 (UTC)
::::*** Так мы не говорим про удачность-неудачность. Просто состоялся первый пуск, что само по себе событие, независимо от того, будет в итоге миссия квалифицирована как удачная или нет. Для неудачи, кстати, вовсе не обязательна гибель экипажа, если он например с МКС не сможет состыковаться, это также будет неудачей, но это не отменяет факта первого пилотируемого полета. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 11:54, 6 июня 2024 (UTC)
::::** Колумбии - да, Союзов - эээ, нет. Первое сообщение о полёте Союза-1 в советских СМИ сразу содержало информацию о гибели космонавта, СССР скупился на информирование своих граждан и первая новость прошла только после посадки аппарата (да и с Гагариным так было). С Союзом-11 наверное было то же самое. [[u:MBH|MBH]] 11:55, 6 июня 2024 (UTC)
::::*** Это не так. См., например, газету "Правда": В номере за 24 апреля дана подробная информация о старте и полете Комарова, аж на две страницы начиная с первой полосы, и указано, что полет продолжается, радуемся и гордимся, комментируют ученые и т.п. [https://marxism-leninism.info/paper/pravda_1967_114-17962] , в следующем номере за 25 апреля сообщение о гибели, соболезнования и прочее[https://marxism-leninism.info/paper/pravda_1967_115-18303]. Союз-11 вообще почти месяц летал, стыковался с Салютом-1 с работой экипажа на орбитальной станции, и, разумеется, никто не ждал[https://marxism-leninism.info/paper/pravda_1971_158-12163] [https://marxism-leninism.info/paper/pravda_1971_159-11906], пока они вернутся, чтобы ооб этом сообщить. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 12:07, 6 июня 2024 (UTC)
::::*** О полёте Гагарина сообщили ДО посадки. [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 18:19, 6 июня 2024 (UTC)
* {{done|Опубликовано}}. В новостях о первых запусках важен именно сам факт запуска. Пилотируемый запуск откладывавшийся 14 лет состоялся — это само по себе значимое событие вне зависимости о дальнейшего хода полёта. Если в полёте произойдет что-то нештатное, заслуживающие внимания (например не смогут состыковаться и вернутся досрочно), то об этом можно будет добавить как дополнение. <small>Если вдруг через неделю будут "Комаровсие страсти", то о таком печальном событие не грех и отдельно написать, но надеюсь что не придется и всё у них продет по плану.</small> [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 13:27, 6 июня 2024 (UTC)
** Бедняги застряли на МКС[https://iz.ru/1712827/2024-06-15/astronavty-nasa-zastriali-na-mks-iz-za-polomki-korablia-boeing-starliner] и уже месяц не могут вернуться[https://3dnews.ru/1107262/vozvrashchenie-na-zemlyu-korablya-boeing-starliner-zadergitsya-do-avgusta-ili-dolshe]. Чем дольше Старлайнер не возвращается, тем больше про него мемов⁠⁠[https://cs15.pikabu.ru/post_img/2024/07/03/10/1720023706155584634.jpg]. Шутки, шутками, но немного начинаю за них беспокоиться, непонятно чем эта история закончится. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 09:23, 6 июля 2024 (UTC)
*** Спустят резервным Союзом или Масковский Дракон используют в максимальной конфигурации. Но посадку ждём с нетерпением. [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 10:02, 6 июля 2024 (UTC)

== 1000 суток в космосе ==
Российский космонавт [[Кононенко, Олег Дмитриевич|Олег Кононенко]] впервые в мире провёл в космосе 1000 суток суммарно ([https://iz.ru/1707183/2024-06-05/rossiianin-oleg-kononenko-pervym-v-mire-provel-tysiachu-sutok-v-kosmose], [https://www.kommersant.ru/doc/6746297]). [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 07:26, 5 июня 2024 (UTC)
* Есть целевая статья, посвящённая конкретно этого событию? Мне кажется, что это тоже для портала текущих событий, причём не факт, что и туда пройдёт [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:53, 5 июня 2024 (UTC)
** Конкретно этому событию - нет. Однако, тут можно опубликовать по аналогии с избранием президента Мексики. [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 09:25, 5 июня 2024 (UTC)
* Считаю, что значимо. [[У:DBatura|DBatura]] ([[ОУ:DBatura|обс.]]) 08:58, 5 июня 2024 (UTC)
** 1000 это просто круглая цифра. Кроме небольшой нумерологической забавности для десятичной системы счисления тут нет никакой значимого. Условные 888, 1024 или 1111 суток ничем принципиально не отличаются по значимости от 1000. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 11:32, 5 июня 2024 (UTC)
*** Тем не менее, такие круглые цифры традиционно вызывают повышенный интерес, вплоть до организации масштабных мероприятий  с самостоятельной значимостью, см. например [[1000-летие Крещения Руси]]. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 11:49, 5 июня 2024 (UTC)
**** 1000 суток в космосе хоть и вызывает повышенный интерес это лишь нумерология, без настоящей значимости. В феврале [[Википедия:Текущие_события_на_заглавной_странице/Кандидаты/Архив/17#Мировой мировой по пребыванию в космосе|предлагал]] ведь нормальную новость про мировой рекорд Кононенко, но тогда никто не поддержал. А сейчас плохо, промежуточный круглоциферный рекорд никуда не годится. В следующий раз настоящая значимость у этого события появится только когда он вернется с МКС на Землю (вроде это должно в где-то +/- сентябре), вот тогда можно будет написать про рекорд по суммарной продолжительности нахождения в космосе. Про предыдущий рекорд в этой категории [[Википедия:Текущие события на заглавной странице/Архив рубрики/2015#Сентябрь|писали]] когда рекордсмен вернулся Землю, поэтому предлагаю и сейчас дождаться возвращения. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 12:57, 5 июня 2024 (UTC)
***** Коллега, вы уже написали про нумерологию, зачем повторяться? <br>По поводу целевой статьи: а есть целевая статья про выборы последнего президента?<br>А может вопрос в том, что ранее было предложение про рекорд но тогда не прошло? Получается проблема новости не в теме... [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 14:33, 5 июня 2024 (UTC)
****** В феврале когда был побит прошлый рекорд, было уместно об этом написать. Когда полёт завершится и Кононенко вернется на Землю, то снова будет уместно. А сейчас в середине полёта про круглые 1000 суток нет. Если подобную нумерологию без значимости публиковать, то начнут постоянно разнообразный круглоциферный мусор предлагать. А-ля вышла 1000 серия, выпустили 1 миллион автомобилей, запустили 5000 спутников и прочую подобную дребедень. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 15:09, 5 июня 2024 (UTC)
* Думаю, надо поддержать: всё же это действительно крайне солидное время, пусть и суммарно. [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 14:30, 5 июня 2024 (UTC)
* {{Против}}, просто красивая циферка без какой-либо значимости. Уже завтра рекорд будет побит и наступит 1001 день на орбите. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 14:54, 5 июня 2024 (UTC)
* {{За}} по аргументам [[У:DarkCherry|DarkCherry]]. Когда вернётся на Землю и будет ясна окончательная точная цифра — вот тогда и опубликуем. — [[Участник:Brateevsky|<span style="color:#0080E0;">Brateevsky</span>]]&nbsp;{[[Обсуждение участника:Brateevsky|<span style="color:#EE2020;">talk</span>]]} 15:42, 5 июня 2024 (UTC)
* Поддерживаю, важное событие, да и тема космоса у нас мало освещается в текущих событиях на ЗС. [[У:Wikisaurus|Викизавр]] ([[ОУ:Wikisaurus|обс.]]) 21:40, 5 июня 2024 (UTC)
** Вы видимо редко сюда заходите, но новости из мира космоса у нас тут появляются с завидной регулярностью (иногда и по несколько в шаблоне). — [[User:Alex fand|Alex fand]] 08:58, 6 июня 2024 (UTC) 
* Если мы разместим новость сейчас ― значит ли что мы тогда не будем размещать новость когда он вернётся? Иначе будет две новости по одному событию, причём первая новость (эта) ещё и весьма сомнительная. Либо тогда не надо будет размещать вторую новость о действительно окончательно зафиксированном рекорде, что явно будет неправильно: мы фактически промежуточной нумерологической новостью убьём более важную, что войдёт во все данные на эту тему.<br>Поэтому я поддерживаю мнение, что надо будет размещать только когда он вернётся на Землю и с окончательными цифрами рекорда.<br>P.S. А ему ещё долго и долго восстанавливаться после невесомости и, говорят, такие сроки не проходят бесследно для организма. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 03:56, 6 июня 2024 (UTC)
** Дилемма с откладыванием этой новости на потом напоминает «[[Зефирный эксперимент]]», надеюсь что мы сможем его пройти. Промежуточная нумерологическая новость про "Тысячу и одну ночь проведенную в космосе" это конечно любопытно, но в плане значимости совершенно не серьёзно. Лучше всё же подождать, когда он вернется на Землю, и тогда уже дать нормальную новость про окончательный рекорд, это будет существенно значительней.  [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 05:43, 6 июня 2024 (UTC)
*** Ок, я с такими аргументами согласен. Луше действительно опубликовать по возвращению. [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 07:08, 6 июня 2024 (UTC)
** Да, согласен с такой аргументацией. [[У:Wikisaurus|Викизавр]] ([[ОУ:Wikisaurus|обс.]]) 08:41, 6 июня 2024 (UTC)
* За публикацию. И не вижу проблем в том, чтобы опубликовать новость и сейчас, и по возвращению. Юбилейные даты всегда более значимые, чем, как говорили выше, 1001 и т.д. И сам по себе факт юбилея заслуживает упоминания. [[У:Vladislav392|Vladislav392]] ([[ОУ:Vladislav392|обс.]]) 09:20, 6 июня 2024 (UTC)
** То есть предлагаете разместить юбилейную, а реальный рекорд потом не публиковать? Ибо две однотипных новости такого плана про одно событие точно будет перебор. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:40, 6 июня 2024 (UTC)
*** Тогда пусть лучше реальный рекорд. [[У:Vladislav392|Vladislav392]] ([[ОУ:Vladislav392|обс.]]) 10:49, 6 июня 2024 (UTC)
* {{Против}} Событием является то, что он побил предыдущий рекорд. То, что он пробыл в космосе конкретное круглое число дней, само по себе событием не является. Нужно было либо в феврале делать новость о том, что он обогнал Падалку, либо дождаться приземления и опубликовать новость о том же рекорде, упомянув «1000 дней» как красивое дополнение к самому событию. Получится что-то вроде «Космонавт Олег Кононенко успешно окончил миссию МКС-71, установив новый рекорд суммарной длительности пребывания в космосе, став первым, кто достиг отметки более 1000 дней». Ну, в общем, тут много кто умеет в формулировки получше меня. [[User:BlackHust|Black'''Hust''']] <sup>[[User talk:BlackHust|'''обс''']]</sup> 15:21, 6 июня 2024 (UTC)
** Да, самое логичное так. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 13:36, 7 июня 2024 (UTC)

== Самый большой геном среди эукариот ==

У Новокаледонского папоратника '''{{нп5|Tmesipteris oblanceolata}}''' обнаружен самый большой среди [[эукариот]] [[геном]]: 160,45 миллиарда [[Спаренные основания|пар нуклеотидных оснований]].<br>
Источники: Phys.org [https://phys.org/news/2024-05-innocuous-fern-world-largest-genome.html] и [https://phys.org/news/2024-05-tiny-fern-largest-genome-earth.html], N+1 [https://nplus1.ru/news/2024/06/01/tmesipteris-oblanceolata] [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 11:41, 4 июня 2024 (UTC)
* Пока это видится скорее забавным фактом или новостью для портала текущих событий [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:28, 4 июня 2024 (UTC)
** Это, конечно, можно расценивать как забавный факт. Так же, как любое максимальное достижение: забавный факт несколько золотых бутс, забавный факт - фильм впервые собрал миллиард тугриков и тд. Только в данном случае этот забавный факт имеет научное значение: предполагают что это максимально допустимое количество (конечно речь не про штуки, а принципиальную схему) копий каждой хромосомы - восемь. Дальше можно делать, к примеру, жизнеспособные формы жизни для космической экспансии: восьмикратное копирование более надёжно в условиях галактической радиации. Впрочем, до этого пока не дошло. Пока мы нашли границу.В некоторой степени нашли свой Эверест или свою Марианскую впадину. [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 06:13, 5 июня 2024 (UTC)
*** Если это октоплоидный (наверное так можно назвать их? Есть официальный термин полипроидия) организм, то это повышает значимость открытия. Но тогда желательна какая-то статья на эту тему, сейчас полиплодия всего лишь раздел другой статьи и то очень куцый. Статью о папоротнике в качестве базовой давать, наверное, неправильно, если делаем акцент на самом явлении, а не просто что новый рекорд. Кроме того, для научного открытия важна и реакция и обсуждение в специализированных научных СМИ. А это есть? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:18, 5 июня 2024 (UTC)
*** Кстати, в N+1 подчёркивается то, что это лишь потенциальная октоплодия, то есть пока лишь предположение, а не доказанный факт.<br>P.S. Судя по фотографиям это вообще не папоротник, а вполне себе цветковое растение с большими белыми цветками. Этот нюанс тоже хорошо бы прояснить, а то лето и скоро ночь на Купалу. {{Улыбка}} [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:24, 5 июня 2024 (UTC)
**** Это один из двух родов [[Псилотовидные|очень своеобразной группы]], которой раньше придавали ранг отдела, а по результатам молекулярных исследований отнесли к папоротникообразным. Цветков у него явно нет. Статья про род ''[[Tmesipteris]]'' точно нужна, туда и можно будет вписать новость. Ну и в русскую версию [[:en:Genome size]], когда она появится. [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 09:36, 5 июня 2024 (UTC)
***** Да, сейчас ещё раз посмотрел АИ ― всё-таки папоротники (или -образные), а цветок был в другой статье. Но и сейчас нет уверенности в значимости такого исследования. Пока это просто новый рекорд из серии "на 9% больше". Про октоплоидность это просто предположения, а не научный факт.<br>Кроме того, я встретил упоминание, что данная оценка в 160млрд всего лишь оценка по методу окрашивания ДКН красителем, а не непосредственная его расшифровка. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:51, 5 июня 2024 (UTC)
** Наверняка этот рекорд будет побит ещё не раз, но он не хуже новостей о том, что кто-то там кого-то обыграл. Я бы добавил «, что в 52 раза больше человеческого», чтобы дать [https://web.archive.org/web/20240605064752/https://gigi.click/picture/celovek-imeet-116-hromosom-na-2-mense-cem-kartofel-7-13-9147-t-c-ynpctozvstvob-ti-r-ODAxODU0 представление] о масштабе. [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 06:58, 5 июня 2024 (UTC)
** Да, и почему только среди эукариот? Среди всех вообще. У прокариот геномы маленькие. [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 09:19, 5 июня 2024 (UTC)
*** Этот рекорд именно для эукариот, самый большой геном среди всех вообще у амёбы ''[[Polychaos dubium]]''. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 10:04, 5 июня 2024 (UTC)
**** В статье сказано, что амёба тоже эукариот. Ну они точно не относятся к бактериям. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:26, 5 июня 2024 (UTC)
***** Хмммм... И правда, амёба-рекордсмен действительно эукариот, хоть и одноклеточный, но всё таки да. У папоротника рекорд только для многоклеточных. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 10:38, 5 июня 2024 (UTC)
**** Принадлежность амёбы к эукариотам сомнению не подлежит, а данные об её гигантском геноме [[:en:Genome#Genome_size_differences_due_to_transposable_elements|подозреваются]] [https://bionumbers.hms.harvard.edu/bionumber.aspx?id=104470 на ошибочность]. Видимо, поэтому они проигнорированы в [https://www.cell.com/iscience/fulltext/S2589-0042(24)01111-8 первоисточнике новости]. Если бы они были надёжными, то геном тмезиптериса был бы рекордным среди исследованных растений. [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 10:40, 5 июня 2024 (UTC)
***** Да, в енвики [[:en:Polychaos dubium|написано]], что геном у той амёбы замеряли в 2004 году по устарелой методике, поэтому к нему следует относится с изрядной долей скепсиса. Странно, что за двадцать лет никто так и не удосужился перепроверить результат современными методами...  Не знаю как поступить, с одной стороны новость про рекордный геном интересная, но с другой эта непонятная амёба вносит сомнения в истинности рекорда... [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 10:51, 5 июня 2024 (UTC)
* Интересное, можно и опубликовать. Особенно учитывая то, насколько редко у нас в текущих события из мира биологии. [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 07:21, 5 июня 2024 (UTC)
* Против. Размер генома ни о чём не говорит (число самих генов у эукариот различается мало), да и неисследованных геномов намного больше, чем исследованных, так что таких рекордсменов стоит ждать ещё много. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 23:40, 5 июня 2024 (UTC)
** вы статьи-источники читали? Похоже, что это некий предел. [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 10:28, 6 июня 2024 (UTC)
*** Опять же ― вроде бы... С амёбой непонятно, она явно этот предел превзошла, но и непонятно с ней самой, насколько верно определили. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:41, 6 июня 2024 (UTC)
**** Коллега, а зачем мы пишем про нового чемпиона мира по футболу, ведь все понимают, что это король на час (на четыре года) и скоро будет новый. И если про геном есть сомнения, то в футболе есть уверенность. Но мы ведь сообщаем, хотя по сути это объявление уже павшего чемпиона. Но вас это не сильно смущает, так почему сомнения в том, что сегодня этот геном явный чемпион. И вероятность переплюнуть этот рекорд значительно меньше, чем чемпиону мира по футболу в том же составе повторить своё достижение. Да хоть бы и в новом составе. [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 18:24, 6 июня 2024 (UTC)
***** Про футбол отличный пример! Я не знаю зачем мы пишем про это, я никогда не предлагаю и не голосую за спортивные новости. Вообще их существование для меня вызывает столько сомнений в их значимости...<br>Насчёт вероятности переплюнуть в случае, если само существование и цифра подтвердится, весьма вероятна, если учесть у какого процента видов есть оценки генома. Но мне показалось, что данная цифра ― лишь оценка, а не результат точного [[Секвенирование ДНК одиночных клеток|секвенирования]] генома. И это тоже добавляет сомнения. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:33, 6 июня 2024 (UTC)
****** Коллега, не буду дальше обсуждать: мы высказались, тема точно не стоит битвы, разместят - так разместят, не разместят - геном от этого не уменьшится. {{Жму}} [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 12:10, 7 июня 2024 (UTC)
******* {{done|Опубликовано}}. Всяко лучше, чем новости с очередной бессмысленной спортивной статистикой. Новости из мира биологии редкие гости в шаблоне. Максимальный размер генома это важный показатель, расширяющий представления о возможном для жизни, прошлый рекордсмен японское цветковое растение уже находится у верхнего предела максимально возможного количества наследственного материала которое возможно впихнуть в одну клетку, но пределы биологии снова превзошли самые оптимистичные ожидания, папоротник смог на 7% больше. Конечно со временем снова найдут новый самый большой геном среди всех организмов на Земле, неисследованных ещё много, однако подобные открытия происходят не часто, предыдущий держался 14 лет. Рекорд папоротника никому не повредит. <small>P.S. Касательно амёбы, то методика измерения её генома признана ошибочной, так что этот результат все давно и справедливо игнорят.</small> [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 10:18, 9 июня 2024 (UTC)

== Новость про «Чанъэ-6» ==
Китайский космический аппарат '''«[[Чанъэ-6]]»''' совершил посадку на [[Обратная сторона Луны|обратной стороне Луны]].
: Разбавить политику. — [[У:Мобик|Мобик]] ([[ОУ:Мобик|обс.]]) 10:08, 4 июня 2024 (UTC)
* {{За}} только когда совершит приземление. [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 10:34, 4 июня 2024 (UTC)
** Тогда уже когда проведут анализ лунного грунта в лаборатории. [[У:Мобик|Мобик]] ([[ОУ:Мобик|обс.]]) 11:39, 4 июня 2024 (UTC)
*** думаю, что это шутка. Достижением будет именно доставка лунного грунта на Землю. Даже если случится авария и ничего не получится (я в этом сильно сомневаюсь), то и это можено (и нужно) разместить в новостях. [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 11:45, 4 июня 2024 (UTC)
**** Достижение больше, но будет уже неинтересно. Всё-таки Луна, а не Земля, и аппарат с грунтом не астронавт, которого «дожидаются» на Земле.) [[У:Мобик|Мобик]] ([[ОУ:Мобик|обс.]]) 11:57, 4 июня 2024 (UTC)
* Я предлагаю опубликовать новость, когда спускаемый аппарат с грунтом вернется на Землю, это, насколько понимаю,25 июня случится. Первая доставка грунта с обратной стороны Луны однозначно значима. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 12:34, 4 июня 2024 (UTC)
* А мы разве про Чанъэ-6 уже не писали в новостях? — [[User:Alex fand|Alex fand]] 12:39, 4 июня 2024 (UTC)
** О старте писали, но успешное завершение миссии будет иметь собственную значимость. Промежуточный этап (посадка), имхо, нет. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 12:44, 4 июня 2024 (UTC)
*** Нет, в случае космических миссий и промежуточные этапы имеют большую: возьмите большую миссию вроде Кассини-Гюйгенс, где каждый этап ― это событие. Но такие миссии длятся годами и каждое "просыпание" аппарата, каждый этап ― это успех и самой техники как железа, и космонавтики как отрасли, и науки как конечного выгодополучателя. Но тут всё настолько компактно во времени, что я поддерживаю мнение написать по окончании миссии в виде посадки на Земле. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:35, 4 июня 2024 (UTC)
**** Для некоторых уникальных, длинных и многоэтапных миссий, которые до цели многие годы добираются, это так. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 15:40, 4 июня 2024 (UTC)
** Да, писали про запуск. Посадку на Луну в данном случае наверное можно пропустить, т.к. это не конечный, а лишь промежуточный этап. Предлагаю следующий раз написать когда вернется на Землю, а то три новости про одну и ту же миссию жирновато (даже для такой важной миссии как эта), двух новостей про начало и конец достаточно. Ждать возвращения осталось не так уж долго, всего три недели. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 12:53, 4 июня 2024 (UTC)
*** Почти дождались, доставка лунного грунта на Землю ожидается в течение суток, вот заготовка формулировки: 
::: Китайская миссия «'''[[Чанъэ-6]]'''» впервые в истории человечества {{нп5|Миссия по возврату образцов|доставила||Sample-return mission}} на Землю образцы [[реголит|грунта]] с [[Обратная сторона Луны|обратной стороны Луны]]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 18:48, 24 июня 2024 (UTC)
:::* Думаю, слово "человечества" лишнее, да и "истории" пожалуй тоже - смысл не теряется, а фраза становится короче. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 21:10, 24 июня 2024 (UTC)
::::* Ок, можно и без них. Просто хотел пафоса чуток подбавить, достижение китайцев действительно выдающееся. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 21:20, 24 июня 2024 (UTC)
:::* Во сейчас точно {{За}}!!! [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 03:25, 25 июня 2024 (UTC)
* {{done|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 06:26, 25 июня 2024 (UTC)

== Мексика ==
Вы будете смеяться, но снова выборы, и снова значимые. Впервые президентом Мексики [https://www.theguardian.com/world/article/2024/jun/02/mexico-elections-first-female-president-violence стала] женщина. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 06:36, 3 июня 2024 (UTC)
* Надо дождаться официального объявления итогов выборов. [[Special:Contributions/46.188.33.60|46.188.33.60]] 08:20, 3 июня 2024 (UTC)
* Да норм всё. Я стараюсь по максимум выборы отклонять, но тут тоже не буду против публикации. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:59, 3 июня 2024 (UTC)
* Да, видел. :) С уважением, [[User:Oleg Yunakov|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Олег Ю.</span>]] 01:47, 4 июня 2024 (UTC)
* Заготовка формулировки: '''[[Шейнбаум, Клаудия|Клаудия Шейнбаум]]''' стала первой женщиной, {{нп5|Всеобщие выборы в Мексике (2024)|избранной||2024 Mexican general election}}  на пост [[Президент Мексики|президента Мексики]]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 03:29, 4 июня 2024 (UTC)
* {{За}} [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 10:35, 4 июня 2024 (UTC)
* {{Против}} По современным меркам, при обыденности и «безреволюционности» выборов во всем мире — новость третьего ряда политической значимости, особенно для России. {{unsigned|Мобик}}
* Выборы в странах G20 мы публикуем. Тем более смена власти (хоть и из той же партии что и прежний), тем более первая женщина. — [[У:Igor Borisenko|Igor Borisenko]] ([[ОУ:Igor Borisenko|обс.]]) 12:23, 4 июня 2024 (UTC)
* Поддерживаю. И страна крупная (численность населения немногим меньше России), и женщины нечасто президентами становятся. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 12:36, 4 июня 2024 (UTC)
* {{done|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 21:47, 4 июня 2024 (UTC)

== Выборы в ЮАР ==
Впервые у Африканского национального конгресса такие результаты [https://www.theguardian.com/world/article/2024/jun/02/south-africa-election-anc-coalition-talks-ramaphosa]. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 17:26, 2 июня 2024 (UTC)
* Предлагаю формулировку: По итогам '''{{нп5|Парламентские выборы в ЮАР (2024)|парламентских выборов||2024 South African general election}}'''  в [[ЮАР]] правящая партия [[Африканский национальный конгресс]] впервые за 30 лет потеряла большинство. [[У:DBatura|DBatura]] ([[ОУ:DBatura|обс.]]) 17:47, 2 июня 2024 (UTC)
** Поддерживаю и размещение новости и формулировку [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:37, 2 июня 2024 (UTC)
* Да, это уникальное для них событие. С уважением, [[User:Oleg Yunakov|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Олег Ю.</span>]] 20:20, 2 июня 2024 (UTC)
* Думаю, что аргументированных возражений не будет, можно размещать [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 01:20, 3 июня 2024 (UTC)
** {{done|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 02:35, 3 июня 2024 (UTC)

== ЛЧ ==
Публикуем после окончания матча.— [[У:Футболло|Футболло]] ([[ОУ:Футболло|обс.]]) 19:20, 1 июня 2024 (UTC)
* Реал выиграл финал со счётом 0:2. [[У:Футболло|Футболло]] ([[ОУ:Футболло|обс.]]) 21:01, 1 июня 2024 (UTC)
* [[User:DarkCherry]], прекращайте продавливать свои правки и свое видение, вы написали тренер лишнее, было убрано про то, что он тренер, вы снова убрали фото новой новости. Анчелотти публиковали в предыдущий разы, два года назад, если я правильно помню.
* [[User:Colt browning]], [[user:stjn]], если я помню правильно, вы предлагали, чтобы иллюстрировалась верхняя новость. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:58, 3 июня 2024 (UTC)
:* Ну тут нечем иллюстрировать, потому что упоминание тренера излишне, следовательно, нет упоминания = нет фотографии, а логотип клуба-победителя несвободен. Возможно, есть свежее фото команды? Если нет, то пусть пока висит портрет Трампа. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 21:13, 3 июня 2024 (UTC)
:** Мы раньше публиковали фото с Анчелотти. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 15:06, 4 июня 2024 (UTC)
:* Упоминание тренера в новости совершенно лишнее, значит и в иллюстрацию его тащить не надо. Уже скоро можно будет добавить следующую новость про новоизбранную президентку Мексики, тогда и замените иллюстрацию, а до тех пор потерпите Трампа. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 21:33, 3 июня 2024 (UTC)

== Трамп ==
На суде в Нью-Йорке присяжные признали Трампа виновным по всем 32-м обвинениям. Таким образом, '''[[Трамп, Дональд|Дональд Трамп]]''' стал первым в истории президентом США, осуженным за уголовное преступление (convicted of felony crimes). [[У:Axlesaery|Axlesaery]] ([[ОУ:Axlesaery|обс.]]) 03:43, 31 мая 2024 (UTC)
* Вроде уже обсуждали и вердикт был "осудят ― разместим". Я за размещение новости, мы всегда размещали судебные, особенно уголовные, дела с действующими или бывшими президентами. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 04:29, 31 мая 2024 (UTC)
::Он уже осужден (convicted). Именно это событие широко освещается мировой прессой[https://www.youtube.com/watch?v=H_I19q7YKIs]. Конечно, можно подождать до ''вынесения приговора'' (этот формальный шаг судья {{Нп5|Мерчан, Хуан|Хуан Мерчан|en|Juan Merchan}} сделает 11 июля). Но принципиальное значение имеет именно факт ''признания виновным'', т.е. осуждения. [[У:Axlesaery|Axlesaery]] ([[ОУ:Axlesaery|обс.]]) 05:07, 31 мая 2024 (UTC)
* {{За}}. Как коллега уже и сказал, виновным он признан вердиктом присяжных, а судья лишь вынесет приговор — [https://www.golosameriki.com/a/jury-finds-donald-trump-guilty-on-all-34-counts-at-hush-money-trial/7636645.html Голос Америки]. Формулировку можно подобрать вроде<blockquote>Суд присяжных в Нью-Йорке признал [[Трамп, Дональд|Дональда Трампа]] полностью виновным по [[Суд над Дональдом Трампом по обвинению в подлоге финансовой документации|делу о фальсификации финансовых документов]]. Трамп стал первым президентом США, признанным виновным в уголовных преступлениях.</blockquote> [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 09:17, 31 мая 2024 (UTC)
** А после вынесения приговора повторно новость вынесем? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:02, 31 мая 2024 (UTC)
*** После вынесения приговора будут годы апелляций, поэтому на заглавную не будет никакого смысла выносить. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 11:05, 31 мая 2024 (UTC)
**** Да, после приговора второй раз смысла выносить уже не будет, разве только его физически посадят в тюрьму. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 12:43, 31 мая 2024 (UTC)<br>
Кстати говоря, на енвики новость уже висит. Почему бы просто не перевести формулировку и дело с концом? [[У:Axlesaery|Axlesaery]] ([[ОУ:Axlesaery|обс.]]) 12:03, 31 мая 2024 (UTC)<br>
Например, так<br>
[[File:Donald Trump official portrait (3x4a).jpg|mini|right|150px]]
'''[[Трамп, Дональд|Дональд Трамп]]''' {{наилл}} был признан виновным по '''[[Суд над Дональдом Трампом по обвинению в подлоге финансовой документации|обвинениям в подделке финансовой отчетности]]''' с целью сокрытия выплат порно-звезде [[Сторми Дэниэлс]]. Таким образом, Трамп стал первым в истории президентом США, осуженным за уголовное преступление. [[У:Axlesaery|Axlesaery]] ([[ОУ:Axlesaery|обс.]]) 12:15, 31 мая 2024 (UTC)
* {{done|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 12:43, 31 мая 2024 (UTC)
* Я против такой формулировки, пусть будет покороче, про порнозвезду это кликбейт. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:22, 31 мая 2024 (UTC)
** Это не кликбейт, а ключевая деталь дела. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 20:33, 31 мая 2024 (UTC)
*** В каждом деле есть ключевые детали; например, в истории с отставкой Шойгу их масса — там и Пригожин, и коррупция, и неудачи на поле боя. Тем не менее, всё вставлять в анонс нет нужды, а в случае с анонсами, размещаемыми на Заглавной, краткость — важный фактор. Я солидарен с коллегой BilboBeggins, анонс надо подсократить, он и так длиннее остальных. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 20:50, 31 мая 2024 (UTC)
**** Это дело известно как [https://www.rbc.ru/politics/31/05/2024/66585d729a794726d3312360 «дело Сторми Дэниелс»]. Совсем не упомянуть в этой новости Сторми, это тоже самое как не называть Монику в [[Скандал Клинтон — Левински|истории]] с Клинтоном. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 21:01, 31 мая 2024 (UTC)
***** Про «дело Сторми Дэниелс» надо бы добавить в статью. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 21:04, 31 мая 2024 (UTC)
****** Добавил. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 21:10, 31 мая 2024 (UTC)
***** Это можно почитать в статье. Значимость новости даёт сам факт приговора и то, что это первый приговор президенту США за всю историю. Про Дэниелс писать необязательно. Тогда писать и про Майкла Коэна. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 06:21, 1 июня 2024 (UTC)
**** Мою правку отменили, так что я не могу удалить, пусть кто-то другой возвращает. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 07:32, 1 июня 2024 (UTC)
Вот, все же интересно, посодют его или нет? :-) [[У:Axlesaery|Axlesaery]] ([[ОУ:Axlesaery|обс.]]) 13:52, 31 мая 2024 (UTC)
* Ага. А потом [[Вторая гражданская война в США|вот эта статья]]{{smile}}. [[У:Футболло|Футболло]] ([[ОУ:Футболло|обс.]]) 16:29, 31 мая 2024 (UTC)
::Напрасно написали про "тяжкое преступление". ''Felony'' переводится как ''уголовное преступление''.  Система правосудия в США отличается от российской, понятия "тяжкое преступления" там нет. [[У:Axlesaery|Axlesaery]] ([[ОУ:Axlesaery|обс.]]) 01:14, 1 июня 2024 (UTC)
* Формулировка, если честно, ужасная: ''был признан виновным'', ''стал первым президентом в истории США, признанным виновным''. В одном предложении столько повторов. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 07:21, 1 июня 2024 (UTC)
** Одного раза ''признанным виновным'' достаточно, можно написать, так как пишут об этой новости в заголовках новостей [https://www.gazeta.ru/politics/2024/05/31/19173187.shtml?updated][https://lenta.ru/news/2024/05/31/prisyazhnye-priznali-trampa-vinovnym-po-delu-o-vyplatah-pornoaktrise/]: Суд присяжных признал '''[[Трамп, Дональд|Дональда Трампа]]''' виновным по '''[[Суд над Дональдом Трампом по обвинению в подлоге финансовой документации|уголовному делу]]''' о сокрытии выплат порноактрисе [[Сторми Дэниелс]]. [[Special:Contributions/46.188.33.60|46.188.33.60]] 08:01, 1 июня 2024 (UTC)
*** Или просто "по делу от уходов от налогов". В данном случае детали важны для американской (даже не англоязычной) аудитории, а у нас ключевая деталь ― сам факт вины по уголовному делу. Остальное в статье. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:15, 1 июня 2024 (UTC)
::::Последняя формулировка мне представляется более удачной, чем текущая. Главное — убрать упоминание "''тяжкого преступления''" со ссылкой на [[фелония]], поскольку это просто неверно. [[У:Axlesaery|Axlesaery]] ([[ОУ:Axlesaery|обс.]]) 08:29, 1 июня 2024 (UTC)
::* Нет, тот аспект, что Трамп стал первым в США президентом-уголовщиком, не менее важен, чем сам факт преступления, и это отмечается практически везде. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 08:33, 1 июня 2024 (UTC)
:::* Сейчас анонс выглядит так, как будто его писал второклассник, ещё не дошедший до синонимов. В чём проблема написать: Трамп проиграл судебный процесс и стал первым в истории президентом-уголовником (признанным виновным в совершении уголовного преступления). — [[User:Alex fand|Alex fand]] 08:40, 1 июня 2024 (UTC)
::::Конечно, важно что он осужден за ''уголовное преступление'' (felony), но прилагательное «тяжкое» лишнее, поскольку это отсыл к российской системе; в американской системе градации другие: там есть felony и misdemeanor (проступок). Felony же -- переводится как ''уголовное преступление'', «тяжкое» -- вводит русскоязычных в заблуждение. Или может вводить. [[У:Axlesaery|Axlesaery]] ([[ОУ:Axlesaery|обс.]]) 09:43, 1 июня 2024 (UTC)
* Предлагаю ополовинить анонс убрав тавтологию о двукратном признании вины, оставив что-то одно:
:* '''[[Трамп, Дональд|Дональд Трамп]]''' {{наилл}} признан виновным по '''[[Суд над Дональдом Трампом по обвинению в подлоге финансовой документации|уголовному делу]]''' о подделке финансовой отчётности с целью сокрытия выплат порноактрисе [[Сторми Дэниэлс]].
::или
:* '''[[Трамп, Дональд|Дональд Трамп]]''' {{наилл}} стал первым в истории [[Список президентов США|президентом США]], признанным виновным в совершении '''[[Суд над Дональдом Трампом по обвинению в подлоге финансовой документации|уголовного преступления]]'''. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 09:47, 1 июня 2024 (UTC)
:** Последняя формулировка лучше. На выбор можно добавить или не добавлять "в уклонении от уплаты налогов", так как сами выплаты порнозвезде не являются преступлением, его не за это судят, а за то, что он таким образом уменьшал налогооблагаемую базу. Я именно за краткость формулировки, ну или в налоговом преступлении в расширенном варианте. Наличие упоминания порнозвезды ― это штрих к его моральным качествам, а они к этой новости не имеют отношения (это '''раз''') и не имеют отношения в русскоязычном пространстве в свете грядущих выборов (так как это пространство не является его потенциальными избирателями, где такая формулировка была бы частью политической пропаганды в любую сторону и это '''два'''). [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:21, 1 июня 2024 (UTC)
:* Ну вот пусть бы вторая формулировка и была. Почему по «делу Сторми Дэниелс», когда статья названа по-другому? Чем оправдано такое название? В формулировке теперь никак не отражено то, что преступление финаносовое. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 10:51, 1 июня 2024 (UTC)
:** Ладно, тогда пока поставил вторую формулировку, она не идеальна, но краткая и без тавтологии. Может потом кто получше придумает. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 11:18, 1 июня 2024 (UTC)
:** А бывает ''не уголовное преступление''? Вопрос риторический, масляное масло получается. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 16:22, 1 июня 2024 (UTC)
:*** Внёс изменение формулировки, потому что простой обыватель таких нюансов точно не знает, и прямое уточнение об уголовном нарушении точно требуется. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 16:32, 1 июня 2024 (UTC)
:**** Вы хотите сказать, что обыватель интуитивно не ощущает разницы между, например, превышением скорости при вождении авто и убийством? — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 18:46, 1 июня 2024 (UTC)
:***** Нет, я хотел сказать ровно то, что сказал: обыватель не знает, что убийство — преступление, а превышение скорости — не преступление. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 19:06, 1 июня 2024 (UTC)
:****** Никому в здравом уме не приходит в голову называть оштрафованных за те же нарушения ПДД преступниками, это нонсенс. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 19:31, 1 июня 2024 (UTC)
:******* Цитирую [https://rm.coe.int/liability-of-legal-persons-ru-final/1680a21d74 публикацию] на сайте [[Совет Европы|Совета Европы]] (нет, публикация не за авторством Совета Европы):<blockquote>Настоящая публикация отражает мировую тенденцию привлечения юридических лиц к уголовной или '''административной ответственности''' за экономические '''преступления'''</blockquote>Очевидно, что вы не правы, и в массах понятие о том, что преступление является сугубо уголовным правонарушением, отсутствует как аксиома, что прямо подтверждается тем, что в СМИ формулировка "уголовное преступление" в отношение ситуации с Трампом широко распространена. Поэтому прошу вас прекратить бессмысленную войну правок и позволить внести уточнение об уголовной природе правонарушения, не противоречащее научной терминологии. Мне абсолютно нет дела до того, будет ли это "уголовное преступление", или "уголовно наказуемое правонарушение", но я не понимаю ваше сопротивление в этом аспекте. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 19:44, 1 июня 2024 (UTC)
:******** Я понятия не имею, кто писал текст (или переводил на русский, если это не оригинал), который вы цитируете, но фраза «административная ответственность за экономические преступления» это отличный повод получить неуд на юрфаке. Я, честно говоря, не понимаю, каким образом ссылки на юридически безграмотные тексты должны убедить меня в моей неправоте. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 19:57, 1 июня 2024 (UTC)
:********* Послушайте, ну я ведь не оспариваю ваш тезис о том, что преступление имеет уголовную природу по своей сути — вы абсолютно правы. Я вам говорю, что широкой известности этот факт не имеет, и что уголовную природу правонарушения в такой обстановке нужно прописать буквально, потому что достаточно большое число людей воспринимают слова "правонарушитель" и "преступник" как синонимы. Ваши правки не исправят подобное невежество. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 20:01, 1 июня 2024 (UTC)
:********** Не исправят, конечно, но зачем же ещё и потакать данному невежеству? Есть люди, которые и «приступление» вместо «преступление» пишут, это же не повод под них подстраиваться. Я уж молчу о том, что понятие «уголовное правонарушение» шире понятия «преступление», особенно если мы говорим о США. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 20:24, 1 июня 2024 (UTC)
:*********** "''Не исправят, конечно, но зачем же ещё и потакать данному невежеству?''" — Речь о внесении формы, исключающей данное невежество. Где вы потакание увидели?{{pb}}"''Я уж молчу о том, что понятие «уголовное правонарушение» шире понятия «преступление», особенно если мы говорим о США.''" — Вот этого простой читатель тем более не знает, и проблемы с формулировкой "уголовный правонарушитель" нет ровно до тех пор, пока такой нарушитель не перестаёт быть преступником. Исходя из вашего объяснения это как минимум не тот случай, если не невозможно. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 20:39, 1 июня 2024 (UTC)

== Авиаудар по лагерю беженцев в Рафахе ==
В результате [[:en:Tel al-Sultan massacre|израильского авиаудара по лагерю беженцев в Рафахе]] погибли более 40 человек. Большой резонанс в мире[https://english.elpais.com/international/2024-05-27/israeli-bombing-kills-at-least-45-in-rafah-displaced-persons-camp.html], [https://www.bbc.com/news/articles/c0kkqkngnedo], [https://news.sky.com/video/an-israeli-airstrike-in-western-rafah-has-killed-dozens-as-the-israeli-military-says-it-carried-out-a-precise-attack-on-hamas-13143853], Совбез ООН собирает экстренное заседание[https://edition.cnn.com/middleeast/live-news/israel-hamas-war-gaza-news-05-28-24/h_4df8136943dd671cd4281f0bd299a9c6]. — [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 08:34, 28 мая 2024 (UTC)
* Безусловно за. Однако нужна статья. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 08:35, 28 мая 2024 (UTC)
** Начал писать статью — [[Авиаудар по лагерю беженцев в Рафахе 26 мая 2024 года]]. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 09:51, 28 мая 2024 (UTC)
* {{За}}, громкое событие, интервик всё больше. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 08:52, 28 мая 2024 (UTC)
* За публикацию. [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 12:45, 28 мая 2024 (UTC)
* Я бы однозначно добавил, но здесь лучше не торопиться, а получить более точные данные и писать осторожно:
:1. Во-первых, жертвы пишутся по данным Хамаса, который признан террористами в ряде стран 
:: a.) объективность их данных многократно была подвергнута сомнению; 
:: b.) он никогда не пишет о жертвах террористов в отрыве от мирных жителей, а всех пишет мирными; 
:: c.) у нас по правилам АИ религиозные источники надо перепроверять. 
:2. Во-вторых, по тематике украинской войны у нас если есть военные жертвы, то не пишется как отдельная новость (это легко проверить в истории страницы), но я бы все равно написал.
:3. В-третьих, уже было вот такое: [[Атака на больницу «Аль-Ахли» в Газе]], когда Хамас заявил что Израиль выпустил ракету по больнице и убил 500 больных. И было много АИ, которые это подтвердили, и Аль-Джазира и ББС. и так далее... Однако спустя пару дней оказалось, что не Израиль, не по больнице, и не 500. Так что здесь лучше проявить осторожность, а не попасть потом в просак. С уважением, [[User:Oleg Yunakov|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Олег Ю.</span>]] 12:49, 28 мая 2024 (UTC)
:* По первому пункту, я бегло посмотрел и не вижу АИ, которые бы оспаривали число жертв в данном случае, даже Израиль вроде бы этого не делает. Кроме того, примерно такое же (и даже большее) число жертв независимо от структур ХАМАС озвучила работающая в Газе международная благотворительная организация Action Aid UK[https://abcnews.go.com/International/live-updates/israel-hamas-gaza-may/?id=110380947]. По второму пункту, это точно не так. Военные жертвы были, например, при ракетном ударе по Виннице, новость о котором публиковали отдельно. По третьему пункту, в отличие от истории с Аль-Ахли, тут Израиль сразу подтвердил, что наносил удар, и то, что в ходе удара погибли в том числе и гражданские, им также не оспаривается. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 13:24, 28 мая 2024 (UTC)
:** Где аналитика данного события? Вы читали, что подтвердил Израиль? Он подтвердил убийство двух военных. А здесь пишут о 40. Вы читали [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A2%D0%B5%D0%BA%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B5/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%8B/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2/17#%D0%A3%D0%B4%D0%B0%D1%80_%D0%BF%D0%BE_%D0%9B%D0%B8%D1%81%D0%B8%D1%87%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D1%83 это обсуждение]? Откуда Action Aid UK получила данные? Про «Аль-Ахли» тоже писали сторонние. Здесь пока даже трудно выразить новость одной строкой, чтобы не нарушить НТЗ. Посему лучше получить более точную картину. С уважением, [[User:Oleg Yunakov|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Олег Ю.</span>]] 13:35, 28 мая 2024 (UTC)
:*** Да, я читал, что Нетаньяху назвал случившееся "трагической ошибкой" [https://apnews.com/article/israel-palestinians-hamas-war-news-05-27-2024-7b743a848ef8bfbe69a9659a4a5dd047]. И я не вижу, чтобы Израиль оспаривал озвученное число жертв. Action Aid UK, судя по их сайту, очень плотно работает непосредственно в Газе, и имеет возможность проверить ситуацию непосредственно на месте. Раз они озвучили эту цифру (которая, к слову, не совпадает с данными Минздрава Газы, что говорит о том, что они получили ее независимо) - значит, имеют на то основания и отвечают за нее. Про "Аль-Ахли" я уже написал, здесь ситуация принципиально иная. Текущая формулировка отвечает НТЗ и АИ: авиаудар был нанесен Израилем - это подтвердил сам Израиль, он был нанесен по лагерю беженцев в Рафахе - это никем не оспаривается, погибли более 40 человек - это также никем не оспаривается. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 13:57, 28 мая 2024 (UTC)
:**** Израиль в отличие от России (в примере выше с Лисичанском) сразу не оспаривает, а проверяет. Хамас не говорит об двух убитых террористах, а Израиль говорит. Вы верите Хамасу или двум сторонам? С уважением, [[User:Oleg Yunakov|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Олег Ю.</span>]] 14:13, 28 мая 2024 (UTC)
:***** Простите, но при чём тут вообще Россия? В контексте этого обсуждения? [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 14:41, 28 мая 2024 (UTC)
:***** Да мне плевать на убитых террористов, пусть горят в аду. Новость не про то, что Израиль убил террористов, а про то, что погибло много гражданских. Что никем не оспаривается, даже сам Израиль этот факт косвенно подтверждает (см. высказывание Нетаньяху про "трагическую ошибку"). [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 14:43, 28 мая 2024 (UTC)
:****** Еще раз. Израиль нанес удар и убил двух террористов, а Хамас пишет, что погибло 40 беженцев и говорит, что от удара Израиля. Если Вам достаточно этого, то публикуйте не дожидаясь хоть какого-то анализа не со слов Хамаса. Под Вашу ответственность и на основании слов об ошибке без какой-либо конкретики. С уважением, [[User:Oleg Yunakov|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Олег Ю.</span>]] 14:50, 28 мая 2024 (UTC)
:******* Еще раз. Израиль официально на самом высоком уровне назвал случившееся "трагической ошибкой". Данные о большом количестве жертв среди гражданских независимо от Хамас подтверждены Action Aid UK, о десятках раненых мирных жителей - также "Врачами без границ". Также есть фото и видео с места произошедшего, где горят палатки беженцев, где тела погибших людей, которые явно не террористы (например, ребенок с оторванной головой). Вот это вот все в комплексе и дает ту картину случившегося, которая в АИ и имеет место быть. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 15:02, 28 мая 2024 (UTC)
:******** А, ну до кучи, еще одно официальное израильское заявление: "According to initial reports, these are initial reports, a fire broke out after the attack which appears to have taken civilian lives. Civilian casualties are desperately sad, but this is the war Hamas wanted and started" said government spokesperson Avi Hyman. [https://www.reuters.com/world/middle-east/israel-says-rafah-civilians-may-have-died-fire-set-off-by-strike-2024-05-27] . Как видим, жертвы среди гражданских по факту признаются и оправдываются тем, что ну на войне оно случается. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 15:10, 28 мая 2024 (UTC)
:********* Попутно приглашаю  к дополнению статью [[Авиаудар по лагерю беженцев в Рафахе 26 мая 2024 года]]. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 15:12, 28 мая 2024 (UTC)
:********* Вот это уже «лучше» (в смысле объективности; а кавычки из-за смертей). Я не против публикации. С уважением, [[User:Oleg Yunakov|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Олег Ю.</span>]] 15:40, 28 мая 2024 (UTC) 
* Событие действительно громкое, однако заявленные цифры погибших даны по данным Министерства здравоохранения Газы, что далеко не всегда соответствует действительности, поэтому воздерживаюсь. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 12:55, 28 мая 2024 (UTC)
** Я как всегда призываю подождать сутки. Нам спешить некуда. Я тоже как увидел, что по "данным ХАМАС" сразу вспомнил про ту злосчастную больницу. Кроме того, "Нетаньяху принёс извинения" не говорит о количестве жертв. Даже косвенно. Это говорит, что они не туда попали. Или туда, но ошиблись с этим "туда". И, кстати, если удар был 26 мая, а до сих пор непонятны подробности, а это всё-таки не оползни в труднодоступном районе Папуа, куда не добраться, ни расчистить быстро. Тут через несколько часов уже не должно быть тумана неопределённости, как мне кажется. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:17, 28 мая 2024 (UTC)
* Пацанчик неплохо все [https://www.youtube.com/shorts/hG5L9VyKwtk резюмировал] менее чем за минуту. С уважением, [[User:Oleg Yunakov|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Олег Ю.</span>]] 17:54, 2 июня 2024 (UTC)
** Как я понимаю вопросы не только по этому инциденту, но в целом по ситуации. Понимаю обе стороны. Но у Израиля и мирового сообщества всё так же нет решения проблемы даже в случае уничтожения ХАМАС ― что делать с Палестиной. Если бы мировое сообщество не кормило гуманитаркой, а как-то налаживало нормальную жизнь в целом там... Это сложнейшая проблема, где нет простых решений. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:42, 2 июня 2024 (UTC)
*** 100%. То есть решения есть и не одно, но вот насколько они буду удачными в этом сильные сомнения... С уважением, [[User:Oleg Yunakov|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Олег Ю.</span>]] 19:57, 2 июня 2024 (UTC)
**** Я немного касался этой темы и лишь осознал всю глубину проблемы, на понимание всех нюансов этого конфликта я даже не претендую, на это надо потратить целую жизнь. Я лишь уверен, что нищета и отсутствие базовых человеческих прав и свобод кормят террористов. А так же то, что простые люди бесконечно далеки от возможности повлиять на события. Что там, что в России или Белоруссии, что на Украине сейчас, что во многих других регионах. Человек может лишь как-то индивидуально себя попытаться спасти. Ладно, всё это уже не имеет отношения к теме. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 20:12, 2 июня 2024 (UTC)

== Нигерия. Похищения и убийства жителей деревни ==
По меньшей мере 10 человек убиты и еще 160 похищены в результате нападения боевиков группировки «[[Боко харам|Боко Харам]]» на деревню в штате Нигер в центральной части Нигерии[https://www.bbc.com/russian/articles/cy99845w47ko]. Отдельной статьи по событию наверное не будет, но можно добавить в хронологию на статье про организацию. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:40, 27 мая 2024 (UTC)
* Дело в том, что они там сотнями убивают и похищают практически ежемесячно, иногда про это даже создают отдельные статьи ([[Массовое похищение в Чибоке]], [[Массовые убийства в Баге (2015)]], плюс десятки статей в ен-вики). Если не будет отдельной статьи, то тогда против. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 10:44, 27 мая 2024 (UTC)
** Чем событие ударов по Харькову принципиально отличается от этого? И там и там сравнимое количество жертв, но тут ещё плюс огромное количество похищенных. Ну и как однотипность говорит о том, что достаточно подраздела в статье. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:59, 27 мая 2024 (UTC)
*** Разница в том, что там есть статья о событии, а тут нет. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 12:25, 27 мая 2024 (UTC)
* [[:en:Kidnapping in Nigeria|Похищения в Нигерии]] не редкость. Там такое постоянно происходит, как ни прискорбно, но для Нигерии это рутина. Не так давно, в марте 2024 года была относительно заметная история с [[Нападение на государственную школу (Нигерия)|нападением на школу]], когда там 287 школьников похитили. А большинство случаев помельче остаются медийно незаметны, так как их там слишком много однотипных. Боюсь тут даже при наличии отдельной статьи (если таковая вдруг появится) это всё-равно будет событие сомнительной значимости. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 15:01, 27 мая 2024 (UTC)
** Хорошо, что мы не англоязычном разделе, а то сразу бы набежали BLM'щики {{Улыбка}} [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 17:58, 27 мая 2024 (UTC)

== Перебор в долгих ==
Нужно что-то убирать. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 14:55, 26 мая 2024 (UTC)
* Или Грузию, или университеты. Что там более затихло? — [[User:Alex fand|Alex fand]] 14:56, 26 мая 2024 (UTC)
** Думаю, универы. [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ([[ОУ:Андрій ЯЧ|обс.]]) 15:06, 26 мая 2024 (UTC)
*** А хотя... можно через пару часиков убрать хоккей. Ведь чемпионат скоро закончится. [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ([[ОУ:Андрій ЯЧ|обс.]]) 15:08, 26 мая 2024 (UTC)
**** Можно и открытый чемпионат по теннису убрать из долгих и давать только результаты финала. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:42, 27 мая 2024 (UTC)
***** Нет. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 22:18, 27 мая 2024 (UTC)
* К переполнению долгих привело появление пункта про [[Открытый чемпионат Франции по теннису]], который кстати был добавлен как обычно для внезапного появляющегося спорта без обсуждения. Поэтому наиболее логично было бы начать сокращение списка именно с этого пункта. Но раз хоккей вот-вот заканчивается, то скоро опять будет 6 пунктов, так что перебора не будет. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 15:34, 26 мая 2024 (UTC)
** ТБШ добавляются всегда без обсуждения. Не нужно тут набрасывать [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 23:40, 26 мая 2024 (UTC)
*** Разве для спорта есть секретные параллельные правила разрешающие добавлять их в шаблон без обсуждения? Неужели так трудно предварительно создать тему на странице кандидатов? Даже для Оскара с Нобелевкой и то создаются отдельные темы. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 01:50, 27 мая 2024 (UTC)
**** да, есть секретные правила про ТБШ, ОИ, ЧМ по футболу итп. пока рано сообщать, где они указаны. ваши действия могут быть деструктивны для этого места по мнению большинства посвященных [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 21:55, 27 мая 2024 (UTC)
***** Ваша двухтактная схема обхода стандартных правил проста как репа:
:::::Такт первый — добавить без обсуждения спортивное событие в долгие.
:::::Такт второй — добавить без обсуждения новость об итогах этого спортивного события.
:::::Секретные скрижали со списком значимых спортивных событий ведомы только вам и вашей левой пятке, остальным не посвященным участникам, особенно далеким от спорта не всегда бывает понятно значимо то или иное добавленное спортивное событие или нет. Я говорю не конкретно про ТБШ, а в целом про практику добавления спорта без обсуждения. Возьмем к примеру Хоккей с шайбой, темы в кандидатах не было, новость точно также была добавлена по вышеописанной двухтактной схеме обхода правил. В английском разделе эту новость [[:EN:Wikipedia:In the news/Candidates#2024 IIHF World Championship|обсуждают]], может опубликуют, может нет, но у них хотя бы есть полноценное обсуждение, в нашем же разделе этот вопрос не рассматривался в принципе, хотя правила этого требуют. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 23:23, 27 мая 2024 (UTC)
* Есть консенсус за то, чтобы убрать протесты на кампусах,которые утихают. Предложение убрать турнир большого шлема непроходное. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 22:21, 27 мая 2024 (UTC)
** А можно объяснить почему оно непроходное? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 03:28, 28 мая 2024 (UTC)

== [[Удары по Харькову 25 мая 2024 года]] ==
Российская армия нанесла 4 удара по Харькову. Погибли как мининмум 14 человек. [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ([[ОУ:Андрій ЯЧ|обс.]]) 11:44, 26 мая 2024 (UTC)
* Там только в Эпицентре уже 15 тел. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 12:45, 26 мая 2024 (UTC)
* {{за}}, о таком обычно писали. [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 12:52, 26 мая 2024 (UTC)
* {{За}}, возможно, жертв будет больше. [[У:RedJavelin|RedJavelin]] ([[ОУ:RedJavelin|обс.]]) 12:54, 26 мая 2024 (UTC)
* Я тоже выскажусь за. Но что со статьёй? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 13:53, 26 мая 2024 (UTC)
** Она прямо в заглавии этого раздела. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 14:21, 26 мая 2024 (UTC)
** {{done|Опубликовано}}. Статья есть, даже с интервиками. Резонанс в СМИ присутствует. Консенсус за публикацию тоже уже есть. За дополнительные сутки тут принципиально ничего не изменится, так что можно добавть досрочно. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 14:27, 26 мая 2024 (UTC)

== Канны ==
Анора получил главный приз, [[Семя священного инжира]] иранского режиссёра [[Расулоф, Мохаммад|Мохаммада Расулофа]] получил приз Фипресси. Предлагаю добавить и его, поскольку режиссер недавно получил ордер на арест и сбежал из Ирана через горы и в итоге добрался до Европы. После он получил разрешение на визит в Канны, что было необходимо, поскольку у него нет паспорта. История привлекает внимание к награде. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 19:51, 25 мая 2024 (UTC)
* Правильно бы обсуждать это в ветке про Каннский фестиваль, а не новую ветку [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 19:53, 25 мая 2024 (UTC)
* Приз ФИПРЕССИ это слишком экзотичная и второстепенная награда фестиваля, не удивлюсь если большинство про такой приз даже не слышали. Если есть желание расширить анонс, то наверно лучше добавить про актеров/актрис или про почетную ветвь. Суммирую все предложенные варианты дополнений для детальнейшего обсуждения: [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 21:03, 25 мая 2024 (UTC)
** Почетную пальмовую ветвь никогда не писали. Ни с Крузом, ни с Фордом. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 05:29, 26 мая 2024 (UTC)
:(A);картина «[[Семя священного инжира]]» иранского режиссёра [[Расулоф, Мохаммад|Мохаммада Расулофа]] получила [[Международная федерация кинопрессы|приз ФИПРЕССИ]].
:(B);награды лучшим [[Приз за лучшую женскую роль (Каннский кинофестиваль)|актрисам]] присуждены женскому коллективу из фильма «[[Эмилия Перес]]», лучшим [[Приз за лучшую мужскую роль (Каннский кинофестиваль)|актёром]] признан [[Племонс, Джесси|Джесси Племонс]] за фильм «[[Виды доброты]]».
:(C);почётную «Золотую пальмовую ветвь» за вклад в кинематограф получили актриса [[Стрип, Мэрил|Мэрил Стрип]], режиссёр [[Лукас, Джордж|Джордж Лукас]] и [[Ghibli|Студия «Гибли»]] [[Хаяо Миядзаки]].
:(D);вообще ничего не добавлять, ограничившись лишь главным призом.
* Согласен, что приз ФИПРЕССИ не имеет достаточной известности в широких кругах читателей. Факт про режиссёра, пробиравшегося через горы в Европу, подходит для ЗЛВ. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 01:21, 26 мая 2024 (UTC)

== Через месяц аська всё! ==

Я понимаю, что ей давно уже никто не пользуется, но это был очень важный мессенджер на заре интернета. Через месяц она уйдёт в небытие[https://www.playground.ru/misc/news/konets_epohi_icq_ostanovit_svoyu_deyatelnost_s_26_iyunya_2024_goda-1701202][https://www.cnews.ru/news/top/2024-05-24%20konets%20epohi%20legendarnyj][https://www.ixbt.com/news/2024/05/24/uhodit-jepoha-cherez-mesjac-icq-prekratit-svoe-sushestvovanie.html]. Предлагаю опубликовать через месяц, но обсудить можно сейчас. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 13:58, 25 мая 2024 (UTC)

* Ну если только для того, чтобы разбивать новости одной тематики. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 17:47, 25 мая 2024 (UTC)
** То, что сейчас и уже много лет аська всеми забыта не утрачивает её исторической значимости. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:06, 25 мая 2024 (UTC)
* Согласен, надо будет опубликовать. Мессенджер как минимум на просторах Рунета завоевал популярность, а на специфический звук "О-оу" до сих пор люди реагируют. [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 12:16, 27 мая 2024 (UTC)

== Международный суд ООН обязал Израиль прекратить наступление на Рафах в Газе ==

Суд постановил, что Израиль должен немедленно прекратить военное наступление и другие действия в Рафахе, ссылаясь на «непосредственную опасность» для палестинского народа[https://www.bbc.com/russian/articles/cd11xz5k55go].<br>
Это уже действующее предписание. Израиь может его не выполнять, но это международный суд и само по себе решение важно в плане признания ответственности Израиля и в том, что урон его предыдущих действий был не соразмерен урону и опасности. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 13:43, 25 мая 2024 (UTC)
* Насколько я помню, это не первое предписание МУС Израилю по текущему конфликту, так что в данном случае скорее против. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 23:06, 25 мая 2024 (UTC)
** это не МУС [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 01:32, 26 мая 2024 (UTC)
*** Пардон, значит я перепутал. Но смысл тот же - международные судебные органы уже предписывали Израилю прекратить, что Израиль успешно игнорирует. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 04:43, 26 мая 2024 (UTC)
**** И тем не менее судебное решение имеет большую силу, чем выражение озабоченности. И значимость [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 07:40, 26 мая 2024 (UTC)
* Статьи нет и не предвидится. Постановление никто выполнять не собирается. Никаких мер за невыполнение не предусмотрено. Очередной юридический пшик абсолютно импотентной ООН. Так что скорее против. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 09:50, 26 мая 2024 (UTC)
** Израиль говорит, что он выполняет постановление, предлагая свою интерпретацию. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 17:26, 29 мая 2024 (UTC)
** Отдельная статья не обязательна, достаточно отдельный пункт в соответствующем разделе в имеющейся статье [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 04:44, 30 мая 2024 (UTC)
** [https://www.dw.com/ru/mezdunarodnyj-sud-oon-obazal-izrail-prekratit-operaciu-v-rafahe/a-69175384 Deutsche Welle]: «''Международный суд ООН в Гааге потребовал от Израиля прекратить военную операцию в городе Рафах на юге сектора Газа. Вердикт был вынесен в пятницу, 24 мая, по итогу рассмотрения обращения ЮАР, обвинившей Израиль в геноциде''». {{pb}}Статья ― [[Иск ЮАР против Израиля о возможном геноциде в секторе Газа]]. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 05:34, 30 мая 2024 (UTC)
* Здесь об интерпретациях постановления суда [https://www.theguardian.com/global/article/2024/may/29/how-a-single-comma-is-allowing-israel-to-question-icj-rafah-ruling]. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 17:25, 29 мая 2024 (UTC)

== [[:en:2024 Enga landslide|Энгинский оползень]] ==
От ста до тысячи погибших. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 22:04, 24 мая 2024 (UTC)

* За, можно много погибших. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 08:49, 25 мая 2024 (UTC)
** Пока, судя по источникам в статье, подтверждённых лишь четверо погибших, остальные — предположительно погибшие или пропавшие. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 09:19, 25 мая 2024 (UTC)
*** Аналогичное замечание. Ждём сутки до более точных цифр, пока всё очень зыбко. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:21, 25 мая 2024 (UTC)
**** С оползнями это обычное дело. Погибшие погребены под метрами грунта, иногда под многими метрами. Так что практически всех пропавших, увы, можно считать погибшими [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 22:46, 25 мая 2024 (UTC)
***** Я понимаю, но всё же... Сутки (иногда и больше) на ожидание развития событий не зря придуманы [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 07:39, 26 мая 2024 (UTC)
****** {{done|Опубликовано}}. Откапывать и пересчитывать трупы будут ещё долго, но шансы найти живых среди погребенных крайне низки, как отметил коллега Сайга, с оползнями примерно всегда так происходит, умение дышать под землёй не входит в число умений среднестатистического человека. Минимальную оценку числа погибших кстати уже подняли до 670 человек. [https://ru.euronews.com/2024/05/26/papua-new-guinea-death-toll]. При этом не исключено, что эта оценка в итоге окажется заниженной. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 14:27, 26 мая 2024 (UTC)
* По последним данным, более 2000 погибших ([https://www.dw.com/ru/opolzen-v-novoj-gvinee-unes-zizni-bolee-2000-celovek/a-69193852]), можно обновить в шаблоне. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 14:37, 27 мая 2024 (UTC)

== Букеровская премия ==
[[Букеровская премия|Букеровской премии]] были удостоены писательница [[Эрпенбек, Дженни|Дженни Эрпенбек]] и переводчик Майкл Хоффман. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 16:43, 24 мая 2024 (UTC)
* Престижнейшая премия в области литературы. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 16:44, 24 мая 2024 (UTC)
* {{done|Опубликовано}}. Премия действительно престижная и в шаблоне её каждый год стабильно публикуют, так что наверное тут можно опустить ритуальные ожидания. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 22:04, 24 мая 2024 (UTC)

== Акт о регулировании искусственного интеллекта ==
Евросоюз [[Регламент Европейского союза об искусственном интеллекте|одобрил регламент]] об искусственном интеллекте. По-моему мы обсуждали, но не помню, что решили. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 07:22, 24 мая 2024 (UTC)
* В енвики опубликовано. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 07:24, 24 мая 2024 (UTC)
* Ну так каждая страна имеет свой закон об ИИ или планирует таковой принять. В чём важность именно этого закона? И будем ли мы публиковать законы об ИИ Мексики, Вануату и Камбоджи, когда они их утвердят? — [[User:Alex fand|Alex fand]] 09:43, 24 мая 2024 (UTC)
* О принятии этого закона мы один раз уже писали, второй раз не стоит. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 10:42, 24 мая 2024 (UTC)

== Военные учения Китая вокруг Тайваня ==
Китай Второй день проводит военные учения вокруг Тайваня как ответ на инаугурацию. Второй день в мировых СМИ. Задействовано большое количество техники [https://www.theguardian.com/world/article/2024/may/24/china-military-drills-drills-seize-power-taiwan-president-inauguration]. Будем публиковать? Такое событие происходит в первый раз. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 07:18, 24 мая 2024 (UTC)

* Не в первый. В 2022 году, после визита Пелоси на Тайвань, учения тоже были ([https://www.kommersant.ru/doc/5493772]), причём тоже - масштабные. Пока - воздержусь, но кто знает чем это всё закончится. [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 07:32, 24 мая 2024 (UTC)
** Таких как сейчас не было[https://www.theguardian.com/world/article/2024/may/23/china-taiwan-punishment-military-drills-president-inauguration]. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 07:47, 24 мая 2024 (UTC)
* Пора уже ввести правило - нет анонса без статьи. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 09:31, 24 мая 2024 (UTC)
** Вводите. И заодно чтобы статья была на русском языке, а то красные ссылки жирным шрифтом ужасно смотрятся. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 09:44, 24 мая 2024 (UTC)
*** Красные ссылки нигде не запрещены, даже больше — рекомендованы. Смотрятся / не смотрятся — это вкусовщина. Пока не будет прямого запрета, принятого консенсусом — будем публиковать и красные ссылки. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 09:48, 24 мая 2024 (UTC)
* {{За}}, так как событие значимо. С уважением, — [[Special:Contributions/80.251.228.230|80.251.228.230]] 12:39, 24 мая 2024 (UTC)
** Нет тут ничего значимого. Эти учения не первые и не последние, они там почти каждый год проводятся. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 12:57, 24 мая 2024 (UTC)
*** Скажу больше — они проводятся почти ежемесячно, просто с разной степенью масштабности. Когда только флот, когда с привлечением авиации и морской пехоты. Недавно даже ракетные стрельбы в сторону Тайваня были. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 13:36, 24 мая 2024 (UTC)
* Против ― очередной демарш Китая. Точно такое, когда и Пелоси прилетала, да и в целом... [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:22, 25 мая 2024 (UTC)

== Финал Лиги Европы УЕФА ==
Итальянская «[[Аталанта (футбольный клуб)|Аталанта]]» впервые [[Лига Европы УЕФА 2023/2024|выиграла]] [[Лига Европы УЕФА|Лигу Европы УЕФА]], прервав в '''[[Финал Лиги Европы УЕФА 2024|финале]]''' 51-матчевую беспроигрышную серию [[Байер 04 (футбольный клуб)|«Байера 04»]] благодаря хет-трику [[Лукман, Адемола|Адемолы Лукмана]]. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 22:29, 22 мая 2024 (UTC)
* ...и это пишет Акутагава, который тут [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=136884194 рассуждал о том, что чемпионство в сумо — это не топ]. Лига Европы — это ''второй'' по значимости турнир в УЕФА, поэтому разумеется {{Против|против}}. А вот [[Финал Лиги чемпионов УЕФА 2024|финал Лиги чемпионов]], который пройдёт через неделю, надо будет опубликовать. — [[Special:Contributions/2A00:1FA0:4482:561F:32CF:CD06:1792:D98F|2A00:1FA0:4482:561F:32CF:CD06:1792:D98F]] 22:31, 23 мая 2024 (UTC)
** Чемпионство в сумо и второй главный клубный турнир в самом популярном виде спорта — не сопоставимые вещи. Разумеется, Лигу Европы тоже нужно публиковать.
** Мы публиковали Лигу Европы, и здесь тем более следует, потому что есть дополнительные факторы. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 08:55, 25 мая 2024 (UTC)
* За, важный турнир. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 06:41, 24 мая 2024 (UTC)
* Мы публикуем Лигу Европы, то, что Байер не смог иметь год без поражений, тоже важно. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 06:46, 24 мая 2024 (UTC)
** {{done|Опубликовано}}. Не путать с [[Лига конференций|Лигой конференций]], её мы публиковали лишь один раз и консенсус там был о непубликации. А вот Лигу Европы всегда публиковали, всё время. P.S. Тем более за «Аталанту» играл [[Миранчук, Алексей Андреевич|Алексей Миранчук]] (правда в финале он не играл). «''благодаря хет-трику…''» — я уберу, на мой взгляд длинно, но если кто вернёт — возражений не будет от меня. — [[Участник:Brateevsky|<span style="color:#0080E0;">Brateevsky</span>]]&nbsp;{[[Обсуждение участника:Brateevsky|<span style="color:#EE2020;">talk</span>]]} 06:53, 27 мая 2024 (UTC)
*** Эта новость [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A8%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BD:%D0%A2%D0%B5%D0%BA%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B5&oldid=137983827 уже была опубликована] и пробыла несколько дней в шаблоне. Коллега BilboBeggins никогда не утруждает себя выставлением отметки "сделано" в кандидатах когда добавляет новости в шаблон. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 15:24, 27 мая 2024 (UTC)

== Признание Палестины ==
28 мая Норвегия, Испания и Ирландия [[Международно-правовой статус Государства Палестина|признают Палестину]] суверенным государством ([https://www.dw.com/ru/norvegia-ispania-i-irlandia-priznaut-palestinu-kak-gosudarstvo/a-69146905]). — [[User:Alex fand|Alex fand]] 11:23, 22 мая 2024 (UTC)

* Вроде как есть уже европейские государства, которые признали Палестину (та же Исландия и Швеция). Однако, ожидается, что примеру новых трех стран последуют и другие европейские государства. Да и Израиль отзывает послов. Короче, довольно значительный дипломатический скандал, но ситуация неоднозначная, поэтому и вынес на обсуждение загодя. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 11:23, 22 мая 2024 (UTC)
** Кем ожидается? Я пока не могу представить, кто мог бы последовать. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 17:41, 22 мая 2024 (UTC)
*** По все прогнозам Франция может быть следующей. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 11:33, 23 мая 2024 (UTC)
**** Да нет, Макрон сказал, что не будет предпринимать шаги, которые отдалят от мира. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 21:46, 23 мая 2024 (UTC)
***** Приветствую из Будущего. Признала Словения, страна из ЕС и НАТО. [[У:Vladislav392|Vladislav392]] ([[ОУ:Vladislav392|обс.]]) 09:26, 6 июня 2024 (UTC)
****** И? Даже этот факт не делает событие более значимым [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:22, 8 июня 2024 (UTC)
******* Просто вы не могли представить кто, а теперь можете. Хотя лично я считаю факты признания довольно важными, т.к. в условиях текущей острой фазы БВК признание Палестины имеет куда-более значимую роль, чем признание в мирное (насколько возможно) время. [[У:Vladislav392|Vladislav392]] ([[ОУ:Vladislav392|обс.]]) 03:31, 9 июня 2024 (UTC)
******** Мне кажется, что это не оказывает никакого влияние на разрешение конфликта. Это тоже самое, что "выражение крайней озабоченности" направленное Израилю. С теми же последствиями. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 07:05, 9 июня 2024 (UTC)
********* А о разрешении конфликта в контексте признания Палестины речи-то и не идёт. При этом сравнивать дипломатическую озабоченность, которая быстро забывается, с признанием легального существования палестинского государства, его суверенности и независимости, на мой взгляд не следует. Первое быстро забудется, и с юридической точки зрения мало что значит. Второе - важное решение, которое и в политико-дипломатическом, и правовом поле влечёт за собой ряд последствий. [[У:Vladislav392|Vladislav392]] ([[ОУ:Vladislav392|обс.]]) 07:51, 9 июня 2024 (UTC)
********** Да нет, особо ничего не значит, ни на что не влияет. Тайвань официально почти никто не признаёт как бы, но это ни на что особо не влияет. Статус какого-нибудь Сомали (не самый удачный пример с учётом официального отделения Южного Сомали, но ладно) вроде признают все, но... тоже ни на что не влияет. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:16, 9 июня 2024 (UTC)
*********** Написал длинный ответ, потом долго думал как переформулировать, в итоге всё стёр. В общем поживём-увидим. Лично я считаю что признание Палестины союзниками США по НАТО (при этом США - главный союзник Израиля), значимо и стоит того, чтобы оказаться в текущих событиях. На сим откланяюсь. [[У:Vladislav392|Vladislav392]] ([[ОУ:Vladislav392|обс.]]) 08:35, 9 июня 2024 (UTC)
* {{За}}, так как уже отдельным государством [[Палестина|Палестину]] считают 143 из 193 государств членов [[ООН]]. С уважением, — [[Special:Contributions/80.251.228.230|80.251.228.230]] 12:35, 22 мая 2024 (UTC)
** Это скорее аргумент против. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 17:45, 22 мая 2024 (UTC)
* почему признание именно этих стран важно, а не признание 100+ другими нет? или про каждое признание будем писать? — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 14:33, 22 мая 2024 (UTC)
** Потому что это вызвало отзыв послов и крупный дипломатический конфликт ([https://www.bbc.com/russian/articles/c988l45j49no]). Предыдущие признания такого эффекта не возымели (либо страны были мелкие, либо давно это было). Но я для того и вынес новость на обсуждение, потому что ситуация неоднозначная. Шуму в СМИ много, но насколько серьёзными будут последствия пока непонятно. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 14:56, 22 мая 2024 (UTC)
* Пока непохоже, что стоит, если не будет новых последствий. Про признание куда более крупной Мексикой в 2023 году не писали же. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 21:17, 22 мая 2024 (UTC)
** Тут имеет место быть сдвиг до того плюс-минус консолидированной позиции европейских стран. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 23:14, 22 мая 2024 (UTC)
*** Абсолютно верно, когда Палестину признавали левацкие правительства Латинской Америки, ничего удивительного в этом не было, потому и не писали. Сейчас же на примере этих трёх европейских стран виден разворот части Европы в вопросе политики на Ближнем Востоке и отход от однозначной поддержки Израиля. Раскола пока нет, но сдвиг довольно существенный. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 11:33, 23 мая 2024 (UTC)
* Склоняюсь к против. Признавали и другие страны. А отзыв послов это дипломатическая рутина. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 21:47, 23 мая 2024 (UTC)
* Скорее за, так как все предыдущие годы они этого не делали. Напомню, в Норвегии и при поддержке Норвегии заключалось уже подзабытое [[Соглашения «Осло»|соглашение об урегулировании]]. Имхо, сейчас Палестина ещё не до конца состоявшееся государство, разорванное пополам террористами и раздираемое войной. И [https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2024/05/22/1038798-k-chemu-privedet ссылка на доклад 2011 года], что тогда соответствовало критериям государства, выглядит как попытка дать некое рациональное обоснование, но всё это похоже на дипломатическое выступление против Израиля и усиление раскола в ЕС [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 08:00, 25 мая 2024 (UTC)
* Скорее против ― не давали раньше и в чём новость сейчас? Очередные сотые в списке страны признали. Никакой значимости и последствий особо не вижу. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:20, 25 мая 2024 (UTC)
** Они не очередные, это важные страны Европы — [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 09:37, 25 мая 2024 (UTC)
*** Чем? Чехия, Польша признают Палестину. Это не важные страны Европы? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:46, 25 мая 2024 (UTC)
**** Они признали Палестину в 1988 году, будучи сателлитами СССР, а сейчас 2024 год. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 10:43, 25 мая 2024 (UTC)
***** Но не отозвали признание. А могли. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 12:25, 25 мая 2024 (UTC)
****** При проходящем урегулировании? [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 13:05, 25 мая 2024 (UTC)
******* За 36 лет проходящем урегулировании? Вы либо за признание, либо против. Если против, то после окончания влияния СССР и становления независимой все решения, данные под давлением пересматриваются и никто бы им и слова не сказал. Но они не сделали этого, поэтому к чему довод про сателлитие ― я не знаю. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 13:30, 25 мая 2024 (UTC)
******** '' становления независимой все решения, данные под давлением пересматриваются.'' Не пересматриваются, международное право по-другому работает, отказаться от подписанного всегда сложно, если, конечно, не было явной оккупации. ''и никто бы им и слова не сказал'' Сказали бы, это ж недружественный шаг, вот они  и ничего не делали: типа кто-то там подписал при советах, а мы просто придерживаемся [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 13:42, 25 мая 2024 (UTC)
********* Да нет, как раз легко. Точно так же как многие страны вначале признавали Тайвань, а потом перестали это делать. Насчёт "недружественного шага" ― и что? Ну конечно же Палестина сказала бы это. И? Это просто дипломатическое сотрясение воздуха, которое ни на что не влияет (о да! Палестина же мощный игрок на медлународной политический или экономической арене!) и которое через неделю забудут. А отказаться в момент обретения независимости под соусом "нам навязали" вообще было бы легко. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 13:47, 25 мая 2024 (UTC)
* Воздерживаюсь. Сложный случай. С одной стороны признание сто сорок какое-то, о таком обычно не пишут. Однако с другой - тут признание не одного, а сразу трех европейских государств. Плюс произошел дипломатический скандал с отзывом послов Израиля. Дополнительного веса новости (в отличие от прошлых признаний) также добавляет, то что это признание происходит во время войны в Газе. Имеется заметное внимание СМИ к этой теме. Наблюдается сдвиг вектора позиции европейских стран, палестинская проблема занимает существенное место во внутриполитических дискуссиях многих стран. P.S. Параллельно по этой тематике предлагается ещё несколько похожих новостей. С авиаударом мутная история. Решения ООН ни к чему не обязывающая филькина грамота. Орден МУС на Нетаньяху важен, но его пока не выдали. Методом исключения новость про признание Палестины получается наиболее значительной, возможно имеет смысл про нее написать. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 12:53, 30 мая 2024 (UTC)
** Замечу, что сам метод исключения тут не совсем рабочий ― у нас нет цели хоть что-то написать. В случае отсутствия '''значимых''' новостей мы и ничего не пишем. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 14:29, 30 мая 2024 (UTC)
*** Понимаю, логика "написать хоть что-то" прихрамывает. Но полностью игнорировать тему тоже как то не хорошо, а из предложенных вариантов новость эта наиболее значимая. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 15:36, 30 мая 2024 (UTC)
**** В долгих есть война в Газе, а это отдельные события с ней связанные. В данном случае так совпало, что они вышли все примерно одновременно. Но та же война на Украине непрерывно генерирует огромный поток новостей, но мы даём оттуда лишь малую часть. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:59, 30 мая 2024 (UTC)

== Новый президент Вьетнама ==
* Новым [[президент Вьетнама|президентом Вьетнама]] избран генерал армии '''[[То Лам]]'''. — [[У:Kolchak1923|Kolchak1923]] ([[ОУ:Kolchak1923|обс.]]) 07:30, 22 мая 2024 (UTC)
** За, это всё-таки Вьетнам. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 17:46, 22 мая 2024 (UTC)
** Какие-то подробности будут? Что-то ещё, кроме самого факта избрания. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 19:55, 22 мая 2024 (UTC)
* {{done|Опубликовано}}. — [[У:Kolchak1923|Kolchak1923]] ([[ОУ:Kolchak1923|обс.]]) 07:35, 23 мая 2024 (UTC)
** Я не вижу консенсуса за новость. Не приведены аргументы за важность новости. В чём это событие особенное, почему мы должны давать его? Мы стараемся не давать рядовые политические конституционные смены глав государств. Нужны доводы, аргументы. Два человека, включая номинанта, за, я скорее против ― как минимум пока нет аргументации. Мой вопрос был проигнорирован. Новость разместили фактически без обсуждения. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:29, 25 мая 2024 (UTC)

== Ордер на арест Нетаньяху и лидеров ХАМАС ==

Вчерашнее решение МУС вызвало большой резонанс в мире. Статья [[Ордер на арест Нетаньяху и лидеров ХАМАС|есть]]. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 16:28, 21 мая 2024 (UTC)
* Если я правильно понял, то там ситуация из разряда "учёный изнасиловал журналиста": суд ордер не выдавал — прокурор его только запросил. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 16:30, 21 мая 2024 (UTC)
** Кстати да. Я почему-то подумал, что уже ордер был выдан. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 16:34, 21 мая 2024 (UTC)
*** Я бы предположил, что по соцсетям и медиа новость действительно могла разойтись в виде заголовка "В МУС запросили арестовать Нетаньяху", от того и возникло такое искривление фактов. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 17:34, 21 мая 2024 (UTC)
* Если выдадут, то тогда стоит. Всё таки когда ещё под раздачу правосудия попадали сразу обе стороны военного конфликта. Дополнительную значимость событию придаёт премьерский пост Нетаньяху.[[У:DBatura|DBatura]] ([[ОУ:DBatura|обс.]]) 17:29, 21 мая 2024 (UTC)
* МУС что-то стал хайповать часто, надо понять есть ли вес сейчас у данного заведения или стараются напомнить о себе. Ясно, что сми такое любят, но есть подозрение, что это сотрясание воздуха только лишь из уст юридической структуры. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 18:44, 21 мая 2024 (UTC)
* Пока это просто хотелки прокурора. Но если суд выдаст ордера - то, конечно, надо будет публиковать. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 00:39, 22 мая 2024 (UTC)
* Опубликовать, если и когда ордер будет выдан хотя бы на одного человека из этого списка. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 11:51, 22 мая 2024 (UTC)
** Только на Нетаньяху. Хамас и так террористическая организация почти везде [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 19:53, 22 мая 2024 (UTC)
*** Это не вполне так. ХАМАС не признает террористическим весь исламский мир, Китай, Индия, Россия, Бразилия и даже некоторые европейские страны. Гораздо проще перечислить, кто признает. Так что и в их случае значимость просматривается. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 22:39, 22 мая 2024 (UTC)
**** Движение запрещенно в Египте и Иордании. Вполне мусульманские страны. Но значимость включения Нетаньяху несомненно выше, чем у хамасовских [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:12, 24 мая 2024 (UTC)

== Попытка переворота в ДР Конго ==
В Демократической Республике Конго [[:en:2024 Democratic Republic of the Congo coup attempt|произошла попытка переворота]]. Убит оппозиционный лидер. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 11:23, 20 мая 2024 (UTC)
* {{Против}}. Попытка переворота была мелкая и не успешная, провалилась она прежде чем стала представлять хоть сколь-нибудь серьезную угрозу. Никаких значимых последствий ни для страны ни тем более для региона нет и не будет. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 02:14, 21 мая 2024 (UTC)
** Во время протестов в Махачкале вообще никто не погиб, это даже не уровень страны, а локальное событие. Но оно было опубликовано. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 06:02, 22 мая 2024 (UTC)
*** 1. Значимость или незначимость одного события не влияет на значимость другого. Разве нет?<br>2. Погромы в Махачкале были значимы согласно СМИ и реакции руководства страны.<br>3. Относительно попытки переворота в Конго хотелось бы видеть реакцию СМИ, причём не в серии" ну да, была", а более обзорные статьи "как это повлияет", про последствия, значимость или что-то ещё. Пока {{воздерживаюсь}} [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 07:03, 22 мая 2024 (UTC)
*** Контрпример про погром в Махачкале некорректный, то локальное событие было опубликовано лишь в качестве дополнения к глобальной новости о небывалом росте антисемитизма в мире с начала войны в Газе, тогда как раз вышел соответствующий отчет. А этот африканский недопереворот пристегнуть не к чему, а самостоятельной значимости у него нет. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 07:23, 22 мая 2024 (UTC)
**** Да упоминание антисемитизма была типичная вешалка — это далеко не единственное проявление антисемитизма, но зато с такой формулировке я не стал удалять из шаблона, и другие участники не были против. Ну давайте опубликуем попытку переворота как часть глобального года выборов и изменений во многих странах. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 17:40, 22 мая 2024 (UTC)
***** Не надо натягивать сову на глобус. Глобальный год выборов к недоперевороту не имеет никакого отношения. И оффтопить про Махачкалу и/или другие прошлогодние новости тоже пожалуйста хватит. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:50, 22 мая 2024 (UTC)

== Возможная гибель президента Ирана ==
В результате авиакатастрофы в Варзагане четверо человек числятся без вести пропавшими. Среди них — президент Ирана [[Ибрагим Раиси]]. [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ([[ОУ:Андрій ЯЧ|обс.]]) 15:23, 19 мая 2024 (UTC)
* Публиковать сейчас не стоит. Если гибель подтвердиться — {{За}}. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 15:33, 19 мая 2024 (UTC)
** Раиси жив-здоров[https://lenta.ru/news/2024/05/19/stalo-izvestno-sostoyanie-prezidenta-irana-posle-zhestkoy-posadki-vertoleta/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop]. Так что ничего важного не произошло, тут хватит и портала ТС. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 15:34, 19 мая 2024 (UTC)
*** Ничего подобного: агентство Mehr, на которое Лента и сослалась, своё сообщение удалило, о чём Лента [https://lenta.ru/news/2024/05/19/mehr-udalilo-soobschenie-o-sostoyanii-prezidenta-irana-posle-posadki-vertoleta/ сообщила отдельно] (хотя могли просто отредактировать изначальную публикацию и не вводить своих читателей в заблуждение) [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 15:38, 19 мая 2024 (UTC)
**** Если вдруг гибель Раиси подтвердится, то тогда надо будет написать. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 15:54, 19 мая 2024 (UTC)
* Ждём, правило суток как раз и дано на такие случаи ― пока ничего не понятно, само событие ещё развивается. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 16:36, 19 мая 2024 (UTC)
* Давайте дадим время, а как/если смерть подтвердиться, то опубликуем. С уважением, [[User:Oleg Yunakov|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Олег Ю.</span>]] 17:12, 19 мая 2024 (UTC)
* Крушение вертолета с главой государства на борту, судьба которого ещё и неизвестна, уже само по себе значимо. Нужно публиковать однозначно. [[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 17:19, 19 мая 2024 (UTC)
** Мы не новостной портал, нам спешить и кликбейтить не надо. Ждём сутки. Заодно и ситуация выяснится. Я видел сообщения, что даже непонятно вертолёт с президентом или просто кортеджный разбился. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:23, 19 мая 2024 (UTC)
*** В енвики раздел так и назывпется In the news. И это очень важное текущее событие. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 21:47, 19 мая 2024 (UTC)
**** А есть языковые разделы, где вообще нет новостей. У нас хорошее разделение на просто новости и на те, что на заглавной.<br>P.S. С тем, что это важное событие никто не спорит. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:18, 20 мая 2024 (UTC)
* Коллега @[[У:Oleg Yunakov|Oleg Yunakov]] написал статью [[Крушение вертолёта президента Ирана Ибрахима Раиси]], надо бы добавить уже. [[У:Wikisaurus|Викизавр]] ([[ОУ:Wikisaurus|обс.]]) 18:17, 19 мая 2024 (UTC)
:* Как по мне, так просто катастрофу, или как они говорят «жесткую посадку» (напоминает «отрицательное всплытие»), можно в текущих событиях, а не на заглавной. А вот как/если таки умрет, то тогда и на заглавную. Но не принципиально. На заглавную лучше [[n:Украинец Денис Беринчик стал чемпионом мира в лёгком весе по версии WBO|вот это]], к примеру. С уважением, [[User:Oleg Yunakov|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Олег Ю.</span>]] 18:23, 19 мая 2024 (UTC)
:** На мой взгляд, сам факт крушения и потери вертолета президента Ирана намного важнее, чем победа Усика или покушение на президента Словакии. Зачем ждать, чтобы умер? Президент Словакии ведь не умер, но в заглавной новость о покушении на его сидит. Где вообще сказано, что для заглавной обязательно нужно умереть? Резонанса в мировых СМИ недостаточно? [[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 19:29, 19 мая 2024 (UTC)
:*** Мы не можем сравнивать кислое и пушистым, это совершенно разные новости из совсем разных сфер человеческой деятельности. Можно в целом о спорте спорить, о его значимости и тут я полностью с Вами согласен, но... Боюсь, что есть определённый консенсус, что спорт ― это "очень важная вещь". Я тоже не понимаю в чём значимость победы сегодня одного ударятеля в голову или пинателей мяча (причём ничего не поменяется, если бы выиграл другой), а завтра другоуго, но... Очень много людей, кто считает, что это важно.<br>Относительно сравнения с президентом Словакии ― тут тоже совершенно некорректно считать, что одно событие важнее или нет. Или что одно событие '''делает''' другое менее актуальным. Более того, в случае президента Ирана ― это слепой случай, трагическая случайность, а в случае Фицо ― дело рук человеческих. И если в первом случае никаких выводов нельзя сделать, то второй более показателен. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 19:42, 19 мая 2024 (UTC)
:**** Не вижу весомых аргументов, чтобы случай с Фицо был бы более значимым чем случай с Раиси. Какая разница дело рук человека или несчастный случай? И то и другое событие связано с жизнью президента. Причем в случае с Раиси с президентом намного крупного как по населению, так и по территории страны. Поэтому тут совершенно корректно считать, что событие с Раиси намного важнее события с Фицо. Однако я не настаиваю на том, чтобы убирать новость о Фицо и заменить её новостью о Раиси. Лучше уж о премьере Сингапура, если уже лимит исчерпан. [[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 19:55, 19 мая 2024 (UTC)
:***** Фицо ― это "товарищ" с сильными диктаторскими замашками. В европейской стране. Который по максимум ставит палки в колёса всей остальной Европе. И, замечу, обычно на таких товарищей реже нападают, так как обычно их политические противники ― люди либеральных и мирных взглядов.<br>А вот про Раиси такого сказать нельзя. Я не специалист по Ирану, но вроде как он не самый незаменимый, он не Хамени. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 20:04, 19 мая 2024 (UTC)
:****** Незаменимых вообще не бывает. Да и дело не в том заменим или нет, либеральных взглядов или с диктаторскими замашками в Европе или в Азии. Ключевой фактор это то, что произошел нестандартный случай с главой государства, причем не самого малого государства. [[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 20:30, 19 мая 2024 (UTC)
:******* Ту не соглашусь. Бывают незаменимые для выстроенной системы. Вот кто король в Англии или президент в США не так важно ― текущая система как институт власти их легко переживёт и для неё смена такого человека просто штатный случай. А вот в случае России или Белоруссии эта система диктаторов не переживёт, они для неё не заменимы. После того, как "''камень в груди <...> однажды закончит биться и миру покой подарит''" ― выстроенная ими система их не переживёт, она очень сильно трансформируется или просто разрушится. Так вот Раиси не является незаменимым.<br>P.S.  Я вообще не понимаю о чём спор: в обоих случаях произошёл "инцидент", который нельзя оставить без внимания, с действующим главой государства (пусть иногда и формальным). Мы точно должны давать обе новости! [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 05:20, 20 мая 2024 (UTC)
:****** Президент Ирана важнее премьер-министра Словакии — он снова вернулся в кресло недавно, и демократическая сменяемость говорит о том, что на следующий срок он мог и не быть. А Раиси считается преемником Хаменеи. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 21:54, 19 мая 2024 (UTC)
:****** Значимость покушения на Фицо в том, что это первое покушение на столь высокопоставленного европейского политика за десятилетия. А не в том, какие в него взгляды. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 21:58, 19 мая 2024 (UTC)
:***** Случай Фицо значим своей неслучайностью, уж извините за каламбур, а спонтанная передряга значимости не даёт — значимость дают её последствия. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 20:15, 19 мая 2024 (UTC)
:***** Я согласен с этой оценкой. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 21:48, 19 мая 2024 (UTC)
:***** Ничего убирать не надо. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 22:02, 19 мая 2024 (UTC)
* Не публиковать, пока не станет понятно хоть что-то. Как станет, можно и выложить. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 20:00, 19 мая 2024 (UTC)
** Уже сейчас можно опубликовать «Разбился вертолёт с президентом Ирана». [[У:Wikisaurus|Викизавр]] ([[ОУ:Wikisaurus|обс.]]) 20:17, 19 мая 2024 (UTC)
*** Пока неясно даже, является ли «разбился» верным термином. А писать «что-то случилось с вертолётом» — ну не для ЗС. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 22:15, 19 мая 2024 (UTC)
** Да, теперь понятно, правильно, что выложили. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 08:15, 20 мая 2024 (UTC)
* Статья - машинный перевод. Не публиковать и не позориться. --[[У:Wanderer777|wanderer]] ([[ОУ:Wanderer777|обс.]]) 21:43, 19 мая 2024 (UTC)
* Событие очень важное и значимое, помимо президента на борту были министр и губернатор.
* И по идее надо давать сейчас, это во всех СМИ, но непонятно, что писать. СМИ пишут, что это жёсткая посадка. В таком случае не совсем правильно писать, что это жёсткая посадка. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 21:57, 19 мая 2024 (UTC)
* Можно на заглавную, теперь все окей. Тегеранского мясника [https://www.bbc.com/news/live/world-middle-east-69035051?ns_mchannel=social&ns_source=twitter&ns_campaign=bbc_live&ns_linkname=664abdc46a13b132383a4c57%26%27No%20sign%20of%20life%27%20at%20Raisi%20helicopter%20wreck%20site%20-%20state%20TV%262024-05-20T03%3A05%3A33.195Z&ns_fee=0&pinned_post_locator=urn:asset:bbc305f4-b138-48ce-aa71-ba35ebc362de&pinned_post_asset_id=664abdc46a13b132383a4c57&pinned_post_type=share больше нет]. С уважением, [[User:Oleg Yunakov|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Олег Ю.</span>]] 03:37, 20 мая 2024 (UTC)
** {{done|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 03:42, 20 мая 2024 (UTC)
*** Спасибо. Вот только погибло не 6, а 9 (еще три члена экипажа). С уважением, [[User:Oleg Yunakov|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Олег Ю.</span>]] 03:55, 20 мая 2024 (UTC)
*** Коллеги, ну нужно же приводить статьи в элементарный порядок перед тем как выносить на заглавную... [[У:Wanderer777|wanderer]] ([[ОУ:Wanderer777|обс.]]) 17:03, 20 мая 2024 (UTC)
* Орфография и пунктуация авторская. [[Марков, Сергей Александрович]]: ''Авторы русскоязычной Википедии, которые всё украинцы бандеровцы и абсолютно все под контролем спецслужб США, - написали уже сегодня дату смерти президента Ирана? и тем самым выдали своих хозяев. Получается, что это косвенный признак что теракт против президента Ирана совершён теми, кто контролирует русскую Википедию? То есть спецслужбами США?'' — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 18:57, 20 мая 2024 (UTC)

== Новый абсолютный чемпион мира по боксу ==
[[n:Украинец Александр Усик победил британца Тайсона Фьюри и стал абсолютным чемпионом мира|Александр Усик победил Тайсона Фьюри и стал абсолютным чемпионом мира]]. С уважением, [[User:Oleg Yunakov|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Олег Ю.</span>]] 02:24, 19 мая 2024 (UTC)

* {{За}}, только нужно добавить, что он стал первым абсолютным чемпионом в эпоху четырёх поясов. [[У:RedJavelin|RedJavelin]] ([[ОУ:RedJavelin|обс.]]) 05:50, 19 мая 2024 (UTC)
* Конечно, {{за}}. Историческая победа. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 06:35, 19 мая 2024 (UTC)
* Предлагаю формулировку: [[Усик, Александр Александрович|Александр Усик]] раздельным решением судей [[Александр Усик — Тайсон Фьюри|победил]] [[Фьюри, Тайсон|Тайсона  Фьюри]], став первым [[Абсолютный чемпион (бокс)|абсолютным чемпионом мира по боксу]] в [[Тяжёлый вес в боксе|тяжёлом весе]] с 1999 года, когда этот титул завоевал [[Льюис, Леннокс|Леннокс Льюис]]. {{pb}}Все таки важно показать, в чем именно уникальность этой победы. Боя за абсолютное чемпионство в тяжелом весе не было 25 лет. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 06:42, 19 мая 2024 (UTC)
** Тем более что Фьюри был фаворитом. [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ([[ОУ:Андрій ЯЧ|обс.]]) 07:15, 19 мая 2024 (UTC)
** Не думаю, что в анонс стоит добавлять такие детали, как "раздельное решение судей", эти подробности читатель узнает из статьи. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 07:25, 19 мая 2024 (UTC)
*** И предыдущего чемпиона надо вычеркнуть. Новость должна быть лаконичной [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 07:59, 19 мая 2024 (UTC)
* Однозначно {{За}}, историческая победа. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 07:23, 19 мая 2024 (UTC)
* {{done|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 13:17, 19 мая 2024 (UTC)
:: [[У:DarkCherry|Спасибо]]. Формулировка «Александр Усик (на илл.) победил Тайсона Фьюри, впервые за 25 лет став абсолютным чемпионом мира по боксу в тяжёлом весе» может подразумевать, что он впервые за 25 лет стал, а был и до этого. Может лучше подправить: «Александр Усик (на илл.) победил Тайсона Фьюри, став первым за 25 лет абсолютным чемпионом мира по боксу в тяжёлом весе»? Примерно тоже самое, но, на мой взгляд, немного чётчте. Хотя не критично. С уважением, [[User:Oleg Yunakov|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Олег Ю.</span>]] 14:16, 19 мая 2024 (UTC)
:* За, согласен с формулировкой. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 11:21, 20 мая 2024 (UTC)

== Протесты в Новой Каледонии ==
[[Франция]] ввела дополнительный контингент войск в [[Новая Каледония|Новую Каледонию]] после начала '''[[Протесты в Новой Каледонии (2024)|протестов]]'''; на территории действует режим чрезвычайной ситуации. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 22:12, 16 мая 2024 (UTC)
* В формулировке нехватает самого главного, информации о том из-за чего собственно происходят протесты. Суть новости будет куда понятнее если начать не с середины, а с начала: В [[Новая Каледония|Новой Каледонии]] начались '''[[Протесты в Новой Каледонии (2024)|массовые протесты]]''' после внесения поправок в [[конституция|конституцию]], которые разрешили бы участвовать в голосованиях [[мигрант]]ам. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 00:23, 17 мая 2024 (UTC)
** Там и ещё совсем неожиданный фактор ― власти Франции обвиняют во вмешательстве... Азербайджан[https://www.bbc.com/russian/articles/cz747klp47zo]. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 04:03, 17 мая 2024 (UTC)
** Насчёт "мигрантов" это не так. "Согласно поправкам, которые были окончательно утверждены в среду, право голоса получат жители Франции, которые жили в Новой Каледонии в течение 10 лет." Напомню, что Новая Каледония ― это заморская территория Франции. Так что не надо использовать слово "мигранты". [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 04:06, 17 мая 2024 (UTC)
*** Про "мигрантов" в преамбуле [[Протесты в Новой Каледонии (2024)|статьи]] так написано. В формулировке можно это слово не использовать и ограничится: "В [[Новая Каледония|Новой Каледонии]] начались '''[[Протесты в Новой Каледонии (2024)|массовые протесты]]''' после внесения поправок в [[конституция|конституцию]]. При желании после точки с запятой можно ещё добавить про ввод дополнительных войск и/или введение режима ЧС (а можно и не добавлять, прочтут в статье). [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 05:16, 17 мая 2024 (UTC)
**** А насчёт обвинений Азербайджана? Они тоже довольно официальные, не на уровне телеграмов или ОБС [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:38, 17 мая 2024 (UTC)
***** Любопытно, но не настолько что бы тащить обвинения в формулировку. Обвинить можно кого угодно и в чем угодно. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 00:33, 18 мая 2024 (UTC)
* За, сказать обязательно нужно, потому что таких протестов не было очень давно и читателям будет интересно видеть это событие на главной странице. Думаю если это затянется после 25 мая(последний день Каннского кинофестиваля), а события всё будут больше развиваться, то предлагаю добавить это в долгие [[У:Handli|Handli]] ([[ОУ:Handli|обс.]]) 16:36, 17 мая 2024 (UTC)
* {{done|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 00:33, 18 мая 2024 (UTC)

== Сингапур ==
После 20 лет правления Ли Сянь Лун, новым премьер министром стал Лоуренс Вонг [[Special:Contributions/94.24.253.234|94.24.253.234]] 06:18, 16 мая 2024 (UTC)

* За. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 06:42, 16 мая 2024 (UTC)
* {{За}}. Хотя страна и маленькая, но региональный лидер АСЕАН, да и 20-летний срок предшественника примечателен. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 08:24, 16 мая 2024 (UTC)
** Размер страны вообще не играет роли! [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 20:34, 16 мая 2024 (UTC)
* Странно, что новость мало фигурирует в крупных иностранных СМИ. Я поискал, но вроде бы действительно так. Однозначно {{За}} [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:18, 16 мая 2024 (UTC)
** Вот https://www.theguardian.com/world/article/2024/may/15/singapore-new-pm-prime-minister-lawrence-wong-replacement-lee-hsien-loong-repla [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 15:25, 16 мая 2024 (UTC)
* Тоже за. Сингапур маленький да удаленький. Вот заготовка формулировки: В [[Сингапур]]е, после 20 лет правления, [[премьер-министр Сингапура|премьер-министр страны]] '''[[Ли Сяньлун]]''' ушёл в отставку, новым премьером стал '''[[Вонг, Лоуренс|Лоуренс Вонг]]'''. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 18:13, 16 мая 2024 (UTC)
** Продолжаем тренировать заголовки. Лоуренс Вонг стал новым премьер-министром Сингапура вместо Ли Сяньлуна, занимавшего этот пост 20 лет. [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 22:09, 16 мая 2024 (UTC)
* {{done|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 06:52, 17 мая 2024 (UTC)

== Покушение на Роберта Фицо ==
В [[Словакия|Словакии]] совершено покушение на премьера [[Фицо, Роберт|Роберта Фицо]] ([https://www.telegraph.co.uk/world-news/2024/05/15/slovakia-prime-minister-robert-fico-shot/], [https://www.jpost.com/breaking-news/article-801265]). [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 13:29, 15 мая 2024 (UTC)

* За. Считаю, что нужно публиковать немедленно. Ждать суток точно не надо, страна Вышеградской четверки и Евросоюза, покушение на лидера — это то, что нужно публиковать безусловно [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 13:39, 15 мая 2024 (UTC)
* Согласен, особого смысла ждать нет, о событии уже известны ключевые факты, кричащие о его значимости, а исход покушения эту значимость точно не уменьшит. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 14:30, 15 мая 2024 (UTC)
* {{За}}. [[У:RedJavelin|RedJavelin]] ([[ОУ:RedJavelin|обс.]]) 15:42, 15 мая 2024 (UTC)
* {{done|Опубликовано}}. Покушение на главу правительства европейской страны это определенно значимо. Ждать сутки нет смысла. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 15:52, 15 мая 2024 (UTC)

== Глюбол ==
Коллаборация [[ФЭЧ|физиков]] из эксперимента [[BES III]] подтвердила существование [[Резонансы|резонанса]] X(2370), характеристики которого согласуются с теоретическими предсказаниями для легчайшего псевдоскалярного '''[[глюбол]]а''' — гипотетической частицы, полностью состоящей из [[глюон]]ов. [https://nplus1.ru/news/2024/05/13/glueball][https://www.securitylab.ru/news/548047.php] [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 23:25, 14 мая 2024 (UTC)
* Смущает "Физики из коллаборации BESIII нашли '''указание на существование''' глюбола". Но статистическая значимость большая. Хорошо бы увидеть реакцию/комментарии других физиков/лабораторий, но это дело не быстрое, на месяцы, поэтому {{за}}. В крупных научных журналах статьи по этому делу за пару дней тоже врятли появятся, что бы имело смысл ждать эти пару дней. Но его давно предсказывали [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 06:48, 15 мая 2024 (UTC)
* С одной стороны - да, интересное подтверждение, предсказанное Стандартной моделью. С другой - пока что только предположения, что этот резонанс соответствует искомой частице. Наверняка это она и есть (как с Хиггсовским бозоном было), хотя существуют и другие резонансы-кандидаты на звание глюония. Дождаться бы подтверждения эксперимента (что он проведён с достаточной точностью), но его можно ещё долго ждать, особенно учитывая специфичность частицы. Можно сейчас опубликовать новость о найденном резонансе и спустя время - когда подтвердят. [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 07:41, 15 мая 2024 (UTC)
** Обычно мы не публикуем две новости по одному событию, поэтому после подтверждения, если не откроются новые факты, повторно размещать не будем. Но если не опубликуем сейчас, то потом будет как-то странно опубликовать ― это уже не будет  новостью. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:26, 15 мая 2024 (UTC)
*** Да, согласен с вами. В таком случае - ЗА публикацию. [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 13:30, 15 мая 2024 (UTC)
* {{done|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 23:33, 15 мая 2024 (UTC)
* Коллаборация физиков — безграмотный перевод с английского. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 06:43, 16 мая 2024 (UTC)

== Каннский кинофестиваль ==
[[Каннский кинофестиваль 2024]]. — [[Special:Contributions/213.87.161.54|213.87.161.54]] 20:58, 14 мая 2024 (UTC)
* {{done|Опубликовано}}. Закончился. Убрал его из долгих и написал итог про получателя главного приза кинофестиваля. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 18:42, 25 мая 2024 (UTC)

== Смена руководства Минобороны России ==
Вероятно, новым министром обороны России (вместо Сергея Шойгу) [https://www.rbc.ru/politics/12/05/2024/6641077c9a7947597327cab5 станет Андрей Белоусов]. Предлагаю разместить анонс, когда кандидатура Белоусова будет утверждена. Отставку Залужного и назначение Сырского размещали. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 19:23, 12 мая 2024 (UTC)
* {{За}}готовка формулировки: '''[[Белоусов, Андрей Рэмович|Андрей Белоусов]]''' сменил '''[[Шойгу, Сергей Кужугетович|Сергея Шойгу]]''' на посту [[Министр обороны Российской Федерации|министра обороны Российской Федерации]]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:57, 12 мая 2024 (UTC)
* Согласен, тем более что Шойгу весьма символическая фигура, вокруг которой столько копий было сломано. Там и про Патрушева смена должности, а это тоже очень знаковая фигура. Правда непонятно куда его. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 19:58, 12 мая 2024 (UTC)
* {{За}}, заметное событие... — [[У:Sempr|Sempr]] ([[ОУ:Sempr|обс.]]) 22:17, 12 мая 2024 (UTC)
* уход патрушева, который 16 лет был секретарем совбеза, может и не такое медийное, но весомое не меньше, если не больше. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 01:52, 13 мая 2024 (UTC)
:* Должность Патрушева всё это время была декоративной, она никак не связана с его реальным влиянием, которое он, скорее всего, не потеряет, даже если уйдёт на пенсию (а ему, судя по всему, прочат не пенсию, а какой-то новый пост). — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 02:34, 13 мая 2024 (UTC)
:** влияние патрушев похоже-таки потеряет как минимум частично, в случае него должность были статусная, для шойгу она может таковой и не быть. в любом случае на этой должности практически всегда были тяжеловесы [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 02:50, 13 мая 2024 (UTC)
:*** Почему ты считаешь, что иделолог идущей сейчас войны потеряет влияние? Оно сильно как никогда. Его сын явно получил повышение как поощрение действий Патрушева. Его новое назначение связано с безопасностью. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 19:03, 14 мая 2024 (UTC)
:** Если бы всё было так, то не было бы смысла что-то менять: что мешало ему греть косточки дома и числиться где числился? Истинные причины произошедшего не знаем, но такие формальные перестановки тоже значимы. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 02:52, 13 мая 2024 (UTC)
:*** Повысили его сына. Отец секретарь Совбеза, а сын — вице-премьер? Это было бы слишком. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 05:54, 13 мая 2024 (UTC)
* Спешить с публикацией не стоит, вся эта тема с перестановками нуждается в обсуждении. Параллели с Сырским — неточные, Белоусов будет возглавлять Минобороны, а не Генштаб (там пока остаётся Герасимов). Заодно напомню, что Белоусов до этого был первым замом Мишустина (исполнял обязанности премьера, пока Мишустин был на самоизоляции), а теперь он будет «всего лишь» возглавлять одно министерство — не понижение ли это? Ну ладно, понижение или не понижение, не столь принципиально, но куча политологов пишет, что назначение его в Минобороны, по сути, «не военное, а экономическое» — та́к ли уж это назначение достойно заглавной страницы?.. Поэтому {{против|против}} публикации. Кроме того, объявлены и другие перестановки, и тогда стоило бы упомянуть и о них: например, должность министра энергетики в «[[Энергетическая сверхдержава|энергетической сверхдержаве]]» является одной из важнейших, так почему бы нам не написать и об этом назначении тоже. Логическая цепочка такова: «энергетика — доходы или не-доходы от экспорта — продолжение или не-продолжение боевых действий». — [[Special:Contributions/213.87.161.60|213.87.161.60]] 22:33, 13 мая 2024 (UTC)
** Вы считаете, что назначением министром обороны в '''воюющей''' стране понижением? Причём назначение не военного, а экономиста. Внимание СМИ огромное и это не только новостные заголовки "назначили, сменил", но обзорные статьи. Все связывают это в планируемым переводом экономики на военные рельсы (в той или иной степени). У нас не [[Википедия:НЕГУЩА]], но у нас есть куча АИ с аналитикой экспертов насчёт этого назначения. И именно тот факт, про который вы отметили ― назначение именно не военного ― особенно важен. С учётом вышеприведённых обстоятельств. На пост министра, которое распределяет львиную долю всех денежных потоков и бюджета страны. А во насчёт "министра энергетики"... Подразумеваю, при любом назначении нефть всё так  же будет торговаться, вывозиться и так далее. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 02:07, 14 мая 2024 (UTC)
*** Плюсую, если смотреть только формально на должности, это понижение, а по сути это повышение. Министр обороны это всегда ключевое министерство наряду с МИД, ну а министр обороны во время войны это ключевая фигура. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 05:20, 14 мая 2024 (UTC)
* Фотографию наверное все-таки лучше поставить Белоусова, а не Шойгу. Шойгу уже все, уходит... — [[У:Sempr|Sempr]] ([[ОУ:Sempr|обс.]]) 08:26, 14 мая 2024 (UTC)
** Я считаю, лучше предыдущая формулировка. Важны такие серьезные перестановки в силовом блоке в целом. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 18:58, 14 мая 2024 (UTC)
** Я всё-таки считаю, что лучше Шойгу. Он никуда не ушел, а занял пост формально повыше. То есть ему даже не надо обещать вернуться. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 19:05, 14 мая 2024 (UTC)
*** Судя по тому, что двух его заместителей арестовали, вероятность того, что он вернется, не очень большая... — [[У:Sempr|Sempr]] ([[ОУ:Sempr|обс.]]) 19:37, 14 мая 2024 (UTC)
*** Совбез это декоративная структура, поэтому назвать отставку Шойгу повышением крайне сложно. А краткая формулировка мне кажется всё-таки лучше. Упоминание про Патрушева в формулировке как пятое колесо в телеге, ехать конечно не сильно мешает, но выглядит кривовато. К тому же начало "Экс-министр Шойгу назначен..." неправильно расставляет акценты, суть/ядро новости вовсе не в том что экс-министра назначили в Совбез, а в том что сменили министра обороны. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:55, 14 мая 2024 (UTC)
**** Я тоже за краткую формулировку, важность анонса изначально заключалась в том, что сменилось руководство военного ведомства в воюющей стране; Совбез и Патрушев к этой теме отношения не имеют. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 19:59, 14 мая 2024 (UTC)
***** Ну так и Совбез отвечает за войну. Почему Патрушев, один из трёх человек, кто принимал решение о начале войны, не имеет отношения к этой те? Я всё-таки считаю, что надо упомянуть и его. В Викиновостях я написал сразу обо всём. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:36, 14 мая 2024 (UTC)
**** Я согласен про акцент. Можно добавить "Последний сменил Николая Патрушева на посту секретаря Совбеза". [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:35, 14 мая 2024 (UTC)
***** Значимость ухода Патрушева с декоративной должности, важность которой обеспечивалась лишь нахождением на ней Патрушева, всё ещё не представляется очевидной. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 20:37, 14 мая 2024 (UTC)
****** Мне тяжело сказать, такая ли это декоративная должность, я не в курсе как это устроено там. Но почему тогда Путин уволил его с должности секретаря? Неужели эта должность не давала ему никаких полномочий, власти и возможности получить её ещё больше? [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 21:13, 14 мая 2024 (UTC)
******* Ответ на вопрос почему прост - для баланса. Сына повысил назначив вице-премьером, значит папашу надо было понизить (или отправить на пенсию), иначе это выглядело как усиление клана Патрушевых. Иметь сразу двух Патрушевых на формально значимых должностях для Путина это многовато. Если бы он П-старшего чуток не отодвинул, то про П-младшего начали бы шептаться как про возможного преемника, а до 2036 года ещё далеко и разговорчики про преемников ему не нужны. Но к смене руководства Минобороны РФ это не имеет отношения, поэтому и в формулировке лишнее. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 22:22, 14 мая 2024 (UTC)
****** Я тоже согласен ― сама должность именно что декоративная, а личные связи ("близость к телу") между Патрушевым и Путиным осталась (а если и нет, то явно не благодаря смены должности). Самый лаконичный вариант отличен. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 04:48, 15 мая 2024 (UTC)

== Ледники Венесуэлы — всё ==
Учёные сообщили об [[Отступление ледников|исчезновении]] {{iw|Пик Гумбольдта|последнего ледника|en|Pico Humboldt}} [[Венесуэла|Венесуэлы]]. На русском писали в [https://www.vedomosti.ru/ecology/climate/news/2024/05/08/1036131-venesuela-poteryala-poslednii-lednik Ведомостях].<br>2018 год, NASA: [https://science.nasa.gov/earth/earth-observatory/last-glacier-standing-in-venezuela/ Последний ледник, остающийся в Венесуэле]. <br>1951 год, статья ''Венесуэла'' Большой советской энциклопедии: «Центральная часть Кордильеры Мерида имеет вечные снега и ледники, острые альпийские формы вершин, за что она получила название Сьерра-Невада („Снежная“)». — [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 13:46, 12 мая 2024 (UTC)

* Согласен, заметная новость. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 14:22, 12 мая 2024 (UTC)
* Извините, но в статье НАСА не говорится о том, что ледник исчез. Более того, там приводится предположительное время его исчезновения в 10-20 лет ("Braun notes that scientists are currently investigating the huge number of factors and variables that make it hard pinpoint when Humboldt will disappear for good. He added: "Let’s call it no more than 10 to 20 years"). Правда и статья вроде как 2018 года.<br>Гардиан говорит о том, что на самом деле снег не исчез, просто его площадь стала настолько мала, что его переквалифицировали в "ледяное поле". Но это тоже из серии "а куча ― это сколько? А пять ― это куча? А 25?" То есть поиграть в снежки там ещё можно. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 19:00, 12 мая 2024 (UTC)
** В статье НАСА говорится, что он был последним в 2018 году (это для сомневающихся, что есть ещё). А в Гардиан отмечают, что в итоге растаял раньше и теперь не ледник, не имеет зоны накопления (питания). Ледники  [https://bigenc.ru/c/ledniki-cad53f состоят из областей питания и абляции, разделённых границей питания]. <br>К тому же, «учёные сообщили» – это факт [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 20:31, 12 мая 2024 (UTC)
*** Да. Не имеет зоны накопления, пока шансов вырасти нет, но снег на вершине ещё не растаял. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 01:37, 13 мая 2024 (UTC)
**** В анонсе и не говорится про ''ни грамма снега''. Без зоны накопления не вырастет, не стоит питать ложных надежд. Там уже нечему расти: вот [https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/15230430.2020.1822728 статья 2020 года о скором исчезновении ледника], вот один из соавторов работы Luis  Llambí [https://www.theguardian.com/environment/article/2024/may/08/venezuela-loses-its-last-glacier-as-it-shrinks-down-to-an-ice-field  объясняет], что ледник всё  — [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 07:53, 13 мая 2024 (UTC)
* Поддерживаю. Венесуэла стала первой страной, потерявшей все свои ледники, это примечательное событие. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 20:00, 14 мая 2024 (UTC)

== Евровидение ==
[[Швейцария на «Евровидении»|Швейцарский]] исполнитель '''[[Nemo (певец)|Nemo]]''' победил на конкурсе песни '''[[Евровидение-2024|«Евровидение»]]'''. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 01:56, 12 мая 2024 (UTC)
* Херотень, но многие любят, и наверняка будут размахивать как глобальной новостью. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 01:56, 12 мая 2024 (UTC)
** Ну мы всегда публиковали, это значительное событие бесспорно. Непонятно, в чем тут могут быть возражения. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 06:14, 12 мая 2024 (UTC)
** Поддерживаю. К сожалению пока нет возможности уверено отказать в публикации этой ерунды, но есть полная уверенность, что там больше внимания СМИ, чем смотрящих это. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 07:42, 12 мая 2024 (UTC)
=== Обсуждение убранной новости ===
* А протесты студентов обязательно было сбрасывать? К какой дате они привязаны? [[У:Arsenicum-82|Arsenicum-82]] ([[ОУ:Arsenicum-82|обс.]]) 09:32, 12 мая 2024 (UTC)
** Я бы предложил их в долгие, пока актуально. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 09:34, 12 мая 2024 (UTC)
*** Поддерживаю, вроде ещё идут [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:15, 12 мая 2024 (UTC)
*** Надо бы выбрать короткое название. «Пропалестинские протесты в американских университетах», по-моему, слишком длинно… — [[Special:Contributions/213.87.162.1|213.87.162.1]] 11:06, 12 мая 2024 (UTC)
**** Можно просто «Протесты в университетах» (поскольку в Европе тоже). — [[User:Alex fand|Alex fand]] 11:11, 12 мая 2024 (UTC)
***** Да, этот вариант оптимальный, поскольку некоторые протесты — произраильские (ну плюс-минус, в основном они о заложниках говорят). — [[Special:Contributions/213.87.162.1|213.87.162.1]] 12:51, 12 мая 2024 (UTC)
** В смысле сбрасывать? Он ушёл как последний публкованный анонс. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 10:55, 12 мая 2024 (UTC)

== Геомагнитная буря ==
На [[Солнце]] произошли мощные [[солнечная вспышка|вспышки]], которые вызвали '''{{iw|Геомагнитная буря 2024 года|сильнейшую||May 2024 solar storms}}''' [[Геомагнитная буря|геомагнитную бурю]] текущего [[Солнечная цикличность|солнечного цикла]]. — [[Special:Contributions/213.87.162.127|213.87.162.127]] 07:44, 11 мая 2024 (UTC)
* {{комментарий}} к сожалению, я так и не понял, за сколько лет буря сильнейшая. По-разному пишут. Чаще всего речь идёт про 2003 год, и это довольно близко соотносится с 22-летним солнечным циклом. — [[Special:Contributions/213.87.162.127|213.87.162.127]] 07:44, 11 мая 2024 (UTC)
* {{За}}, действительно мощная буря, давно таких не было. Даже полярные сияния в регионах далёких от полюсов происходят. Кстати, произошло несколько вспышек (как минимум шесть)[https://tengrinews.kz/curious/zemlyu-vpervyie-20-let-nakryit-magnitnaya-burya-vyisshego-534761/] поэтому формулировку лучше начать со слов "Произошедшая серия солнечных вспышек...". [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 18:34, 11 мая 2024 (UTC)
** Можно и ещё короче. Подправил формулировку. — [[Special:Contributions/213.87.162.127|213.87.162.127]] 19:07, 11 мая 2024 (UTC)
* Я не против этой новости, даже за, но одно но ― очередная красная ссылка :-( [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:46, 11 мая 2024 (UTC)
** Протесты перевели, новость про Мэйчжоу скоро уйдет, так что красных ссылок в шаблоне уже не настолько много. И вообще выполнение [[Википедия:Вики-эритрофобия|эритрофобной]] просьбы досточтимого Полиционера более не вносить в шаблон красные ссылки не представляется возможным, поскольку это стало бы нарушением основополагающих правил, позиция которых по данному вопросу определена однозначно:<br> «[[Шаблон:Текущие события на заглавной странице/doc|Красные ссылки не только допустимы, но и желательны для написания статей, будущей пользы и связности Википедии.]]». [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:25, 11 мая 2024 (UTC)
* Давайте уже опубликуем: сутки прошли, никто против не высказался. Новая красная ссылка вытеснит старую красную ссылку про обрушение в Мэйчжоу. И ещё, пора заархивировать апрельские обсуждения. — [[Special:Contributions/213.87.162.1|213.87.162.1]] 11:06, 12 мая 2024 (UTC)
** {{done|Опубликовано}}, про то, что {{нп5|Обрушение автомагистрали в Мэйчжоу (2024)|обрушился||2024_Meizhou_expressway_collapse}} участок автомагистрали убрал  — [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 12:45, 12 мая 2024 (UTC)

== В долгие ==
Предлагаю добавить традиционно публиковавшиеся [[Евровидение-2024|Евровидение]] и [[Чемпионат мира по хоккею с шайбой 2024|чемпионат мира по хоккею]]. Хотя на Евровидении сегодня уже финал, можно и не в долгие, а сразу опубликовать результат, когда он будет. — [[Special:Contributions/213.87.162.127|213.87.162.127]] 07:28, 11 мая 2024 (UTC)

== Тавуш за Родину ==

В Армении начались протесты под названием «[[Тавуш за Родину]]». Тема интересная, значимая, но пока без статьи. Стоит смотреть за развитием событий, возможно и до уровня Заглавной ситуация дорастет. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 12:26, 10 мая 2024 (UTC)
* В этом и дело... Тоже слежу за событиями, но пока вообще не ясно какого уровня и формата событие, даже требования. Что-то из серии "мы за всё хорошее против всего плохого", непонятное и невнятное. Но посмотрим, посмотрим... Но пока про заглавную речь не может идти [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:52, 11 мая 2024 (UTC)
** Протесты против уступок Азербайджану пограничных армянских сел. Протесты возглавил Баграт Галстанян ― глава [[Тавушская епархия|Тавушской епархии]]. В англовики есть [[:en:Bagrat Galstanyan|статья]] о нем, в армянской википедии есть уже  статья о самих [[:hy:Բողոքի ցույցեր Տավուշում (2024)|протестах в Тавушском регионе]] жителями сел, а теперь акции перенеслись в столицу Армении. Есть и источники на русском: [https://www.bbc.com/russian/articles/crgywpn0w7jo Би-би-си], [https://www.ekhokavkaza.com/a/32939929.html Радио Свобода], [https://www.dw.com/ru/protesty-v-armenii-izza-ustupok-baku-vpervye-cerkov-protiv-vlasti/a-69040068 Немецкая волна]. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 19:01, 11 мая 2024 (UTC)
*** О чём и речь!! Протесты с какими требованиями? Протесты против, но без требований? Потому что Армения не может позволить войну, армяне не хотят войну. Протестуют просто потому, что недовольны? Я и говорил именно что "за всё хорошее". [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 19:04, 11 мая 2024 (UTC)
**** Это все так. Но я к тому что уже сейчас об этом можно писать статью. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 19:05, 11 мая 2024 (UTC)
***** Я не уверен, что сейчас есть достаточно материала на этот счёт, да и масштабность непонятна. Событие должно развиться, что бы понять всё это. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 19:09, 11 мая 2024 (UTC)
****** По уже приведенным мной  ссылкам можно написать стаб. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 19:10, 11 мая 2024 (UTC)
******* Ну я не готов этим заняться, у меня неокончена статья про дело Бишимбаева, что точно имеет больший резонанс. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 19:14, 11 мая 2024 (UTC)
******* В енвики есть статейка про эти протесты — [[:en:2024 Armenian protests]]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 15:01, 12 мая 2024 (UTC)

== Опять много красных ссылок ==
В настоящее время в шаблоне три анонса, которые содержат красные ссылки, выделенные болдом (всего четыре ссылки, не считая простых красных ссылок — таких две). Статья про беспорядки в американских вузах так и не появилась, появление статьи про обрушение автомагистрали тоже не предвидится, наконец, сегодня был внесён анонс с ещё двумя жирными красными ссылками. Я изымаю анонс про наводнения и прошу более не вносить в шаблон подобные позиции, т. к. такими темпами в шаблоне синих ссылок не будет попросту.— [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 18:30, 9 мая 2024 (UTC)

* Да, согласен, визуально это плохо. Ещё можно изъять анонс про протесты — он достаточно старый. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 18:34, 9 мая 2024 (UTC)
** Какое "неожиданное" предложение от единственного кто против той новости. Протесты до сих пор продолжаются и даже распространились на университеты за пределами США, то что у нас до сих пор не появился перевод статьи это настоящая аномалия. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 23:09, 9 мая 2024 (UTC)
*** В качестве доводов часто приводилось " статья в разделе не создана — значит никому в разделе событие не интересно, зачем публиковать"?
*** Пик события уже прошел. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 05:27, 10 мая 2024 (UTC)
* Ну и я замечу, что раньше были другие шаблоны с ссылками на статьи в других разделах. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 18:34, 9 мая 2024 (UTC)
* Да, переводчики к сожалению в последнее время что-то подводят, время полураспада красных ссылок в шаблоне увеличилось... Касательно изъятия анонса про наводнения, то наверное лучше было бы отдать приоритет более смертоносным катастрофам, убрав новость про автомагистраль в Мэйчжоу, она ведь обрушилась тоже из-за наводнения, а новость про три наводнения вернуть, т.к. суммарно там на порядок больше жертв. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 23:09, 9 мая 2024 (UTC)
:* «отдать приоритет более смертоносным катастрофам, убрав новость про автомагистраль», — сомневаюсь, что это хорошая идея, т. к. анонс про Мэйчжоу содержит одну красную ссылку с болдом, а анонс про катастрофы — две. Увеличение количества красных ссылок с болдом шаблону сейчас точно не нужно. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 23:22, 9 мая 2024 (UTC)
::* А можно поинтересоваться, где можно прочитать правило или рекомендацию про "перебор" красных ссылок в шаблоне? Тут "проблема" в красных ссылках или именно в болде? — [[User:Alex fand|Alex fand]] 06:42, 10 мая 2024 (UTC)
::** Ну это банально плохо выглядит.
::** И раньше без наличия статьи не публиковались новости, разве что в качестве исключения. Когда одна красная ссылка в шаблоне, это не так страшно. Но ведь шаблон пестрел ими, да и сейчас ссылок достаточно. В более красном самая основная проблема, конечно. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 07:01, 10 мая 2024 (UTC)
::*** Ну на ком то и клёш плохо выглядят, а кому то идут. Как по мне тут больше "вкусовщины" и [[Википедия:Вики-эритрофобия|эритрофобии]], чем здравого смысла. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 07:10, 10 мая 2024 (UTC)
::**** Ну, здесь в синей ссылке и красной есть разница и помимо цвета — огромный шаблон англ., и так пять или десять раз. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 10:28, 10 мая 2024 (UTC)
* [[Наводнение в Кении и Танзании (2024)]] — статья появилась, наводнение в Бразилии можно и без болда, чтоб не выделалось (там уже кстати больше 100 погибших и более 10 интервик, так что интерес к теме присутствует). — [[User:Alex fand|Alex fand]] 09:52, 10 мая 2024 (UTC)
** Давайте. В случае появления статьи просто поправим новость без обсуждения. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:04, 10 мая 2024 (UTC)
* сейчас три. Но это было бы легко решить, если бы можно было [[Википедия:Голосования/Требования_к_виду_объединённого_шаблона_«Не_переведено»#c-Proeksad-20240430145700-Не_объединять|делать синие ссылки с красным сбоку, как раньше ]] — [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 12:48, 12 мая 2024 (UTC)

== Чемпионат мира по снукеру ==
[[Кайрен Уилсон]] обыграл [[Джонс, Джек|Джека Джонса]] в [[Чемпионат мира по снукеру 2024|финале]] [[Чемпионат мира по снукеру|чемпионата мира по снукеру]]. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 19:52, 8 мая 2024 (UTC)
* Чемпионат мира по снукеру публикуем. Уже опубликовано в енвики. Уилсон впервые стал чемпионом мира, не знаю как это лучше отразить в формулировке. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 19:52, 8 мая 2024 (UTC)
** Энвики не образец. Мы его очень условно публикуем. Ну то есть то, что несколько раз публиковали не означает, что есть консенсус на то, что он относится к приоритетным или известным видам спорта, а не желанием пары человек, которые его продвигают [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 20:23, 8 мая 2024 (UTC)
* [[User:Saidaziz]], ты предлагал публиковать победу Ронни О'Салливана на чемпионате Вел икобритании. Теперь есть шанс опубликовать снукер. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 07:16, 11 мая 2024 (UTC)
** Я за публикацию новости о ЧМ по снукеру 2024. [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 08:37, 11 мая 2024 (UTC)
*** Я выскажусь против ― это малоизвестный за пределами нашего местного комьюнити вид спорта. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:39, 11 мая 2024 (UTC)
**** В Англии очень известный вид спорта... у нас же "не российская а международная энциклопедия" — [[У:Sempr|Sempr]] ([[ОУ:Sempr|обс.]]) 09:45, 11 мая 2024 (UTC)
***** Мне накидать кучу известных в отдельных странах видов спорта? Казахских, монгольских и прочих? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 14:21, 11 мая 2024 (UTC)
****** Я уже не раз приводил ссылки на популярность во многих странах.
****** Снукер популярен в Китае, он популярен не только в странах содружества. И я замечу, что страны содружества, Commonwealth, это отнюдь не одна страна, и даже не регион. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 14:36, 11 мая 2024 (UTC)
******* Берём поисковик и пишем там "популярность видов спорта" и... не находим никакого снукера. Футбол, даже крикет, хоккей, лёгкая атлетика, теннис, волейбол, автоспорт в виде "формулы-1", баскетбол, бокс. Что угодно, но нигде не вижу никакого снукера.<br>Этот вид спорта настолько популярен, что стоит проводить опрос на тему "снукер ― это вид спорта с мячом, с картами, зимний или вообще алкогольный напиток?" Единственное место, где я слышу слово "снукер" ― это тут. Его раз за разом проталкивают пару человек. Ну почему снукер, а не шпажистов? Или не кёрлинг? Про последний люди хотя бы знают что это такое и куча юмора, а про снукер... Даже пошутить нельзя, ибо для большинства людей это нечто неведомое, неизвестное... [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 16:23, 11 мая 2024 (UTC)
******** Я уже приводил ссылки несколько лет назад, насколько это популярный вид спорта и сколько людей его смотрит.
******** «Единственное место, где я слышу слово "снукер" ― это тут. » — извините, но вы постоянно говорите, что в спорте не разбираетесь. Поэтому, вероятно, и не слышите. Но он популярен и в России и на постсоветском пространстве. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:23, 11 мая 2024 (UTC)
********* Можно использовать два  способа доказать популярность чего-либо: можно найти тысячу ссылок, посвящённых этому, и таким способом можно доказать популярность коллекционирования пивных крышек, разведения питонов, лапты или чего угодно, просто потому, что по данной теме будет тысячи ссылок. А можно задать в поиске "самые популярные <чего-то там>" и увидеть "табель о рангах" не в отрыве от реальности. Каким способом вы доказываете популярность? Первым. Ещё раз ― просто задайте в поисковике "популярность видов спорта" и там никакого снукера не будет не то, что в первой десятки, там этой дичи не будет вообще. Я уже привёл примеры реально узнаваемых видов спорта. Я посмотрел в десяток этих рейтингов и не увидел никакого снукера. Поэтому это вы меня не слышите: есть огромная разница между "популярен" (в узких кругах) и видах спорта, занимающие все верхние позиции на олимпе популярности. Мы не можем писать о всякой малоизвестной вкусовщине, когда есть реально популярная десятка-двадцатка видов спорта. Ещё раз ― о реальной популярности снукера можно начинать говорить (только начинать поднимать эту тему в принципе), когда средний человек на улице при слове снукер будет хотя бы представлять что это. Сейчас это не так.<br>P.S. То, что я не разбираюсь в спорте именно в данной ситуации огромный плюс, так как Википедия не является спортивным специализированным изданием. Я обычно не вмешиваюсь с обсуждение спортивных новостей, но каждый раз с проталкиванием снукера возникает настолько полнейший диссонанс! [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 07:23, 12 мая 2024 (UTC)
********** "То, что я не разбираюсь в спорте именно в данной ситуации огромный плюс" — нет, именно поэтому вы не знаете, что этот спорт популярен в Азии и в особенности в Китае. 
********** "sport continues to grow and improve in Asia. https://www.eurosport.com/snooker/uk-championship/2023-2024/exclusive-if-i-turn-up-im-there-to-win-ronnie-osullivan-still-as-hungry-as-ever-for-titles-reveals-c_sto9898910/story.shtml
********** Про чемпионаты по лапте пишут Giardian, Spiegel и BBC? [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 15:53, 12 мая 2024 (UTC)
*********** Вот [https://en.wikipedia.org/wiki/Sports%20in%20Asia тут] английская статья про популярность видов спорта в Азии. Это википедия. Там есть отдельные разделы про [[кабадди]], хо-хо, теннис, регби, но снукер упоминается только один раз мельком. То есть неведомый хо-хо удостоился отдельного подраздела, а ваш снукер только где-то мельком, единожды, в общем списке кийных видов спорта (то есть аля бильярд). Но мы вроде не особо и про бильярд даём новости, а вы достали из пыльного чулана про какую-то одну его разновидность, не факт, что даже самую популярную даже в этом разделе видОВ спортов и пропихиваете это под видом реально известного вида спорта. Ещё раз ― какое место снукер занимает в общем рейтинге всех видов спорта? Мне накидать десяток первых попавшихся (то есть не специально подобранных, а именно первых попавшихся) ссылок на такие рейтинги и как вы думаете ― будет ли там этот снукер, а если будет  ― в какую сотню по популярности он попадёт? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 16:14, 12 мая 2024 (UTC)
************ Википедия — не АИ. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 17:37, 12 мая 2024 (UTC)
************* Дайте рейтинги популярности различных видов спорта в хороших АИ. Я их пока не увидел. А те, что увидел я привёл ниже и нет никаких снукеров. Про ссылку на статью альджазира я прокомментировал ниже, она скорее подтверждает, что это ни разу не тот вид спорта, что входит в какие-то топы по популярности.<br>И ваши ссылки не говорят о том, что этот вид спорта вошёл в какие-то топы популярности. Максимально что можно извлечь, к примеру, из статьи про из Евроспорта про O’Sullivan ― "снукер становится всё более популярным". Вы понимаете что такое относительный рост и абсолютное значение? Ну становится всё более популярным. И чем менее значим и распространён спорт, тем легче ему стать "всё более популярным". Популярным относительно того, чем он был год-два-десять лет назад. Изначает ли это, что он стал каким-то известным видом спорта? Нет. Если он переместится, '''условно''', с 48 на 38 позицию в '''условном''' рейтинге, но это несомненно '''огромный''' рост популярности. Но это останется условным 38 местом. Он не вошёл ни в десятку, ни в двадцатку популярных видов спорта. А вы, обходя гораздо более известные виды спорта, запихиваете вот соусом топового по популярности вида спорта. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 19:16, 12 мая 2024 (UTC)
******** В британских СМИ снукер освещается широко, это понятно. Давайте возьмём страну, где нет известных снукеристов и казалось бы, снукер не должен так освещаться. В Германии все ведущие СМИ написали [https://www.welt.de/sport/article251402404/Snooker-WM-Nach-dem-Triumph-sorgt-Kyren-Wilson-fuer-lautes-Gelaechter.html]
******** [https://www.sueddeutsche.de/sport/snooker-wm-weltmeister-kyron-wilson-jak-jones-finale-1.6992075][https://www.spiegel.de/sport/kyren-wilson-wie-der-kleine-sohn-des-neuen-snooker-weltmeisters-die-herzen-der-zuschauer-eroberte-a-429d80e6-5f80-4daa-a399-8c05aa30e12a] [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:29, 11 мая 2024 (UTC)
********* Надо понимать, что все СМИ написали и о заплыве автобуса в Питере. Но так же очевидно, что эта новость не имеет шансов быть представленной на Заглавной. А о каждом маломальски заметном обстреле новости пробегают по всем СМИ, но это тоже не повод об этом писать. Ежедневно генерируется куча событий событий, которые пробегают красной строкой по всем СМИ и забываются примерно через пять минут. Вот чемпионат по снукеру точно такая же новость, на уровне чемпионата по дзюдо, покеру (кстати, покер точно популярнее снукера) или фристайлу. Но мы не пишем обо всём этом и я лишь хочу напомнить место снукера в рейтинге популярности видов спорта. Что оно настолько где-то в хвосте, но почему-то у нас оттуда вырвали именно снукер и пихают его куда только можно. Ну выберете хотя бы что-то более узнаваемое! За что не будет цепляться глаз как явно за попытку из мухи раздуть слона. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 07:33, 12 мая 2024 (UTC)
********** Так в немецких ссылках не только про результат, там устойчивый интерес. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 15:37, 12 мая 2024 (UTC)
*********** Ещё раз попробую донести мысль: этот интерес или "популярность" не ввели этот вид спорта в разряд десятки-двадцатки самых популярных (а мы не сообщаем обо всех видах спорта даже из этой двадцатки). Более того, они ещё не ввели его даже в разряд узнаваемых, когда случайно взятому человеку с улицы не надо пояснять что это за вид спорта и из какой категории он относится. Так 20 лет назад никто не знал про кёрлинг, а сейчас любой человек как минимум что-то слышал. Вот снукер даже ещё не прошёл путь кёрлинга. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:57, 12 мая 2024 (UTC)
************ Вот по поводу популярности:
************ "Snooker is regularly in the top ten of the most-watched sports in many countries and in some it’s second behind football"
************ https://www.aljazeera.com/sports/2014/4/29/can-snooker-have-a-global-representation [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 16:07, 12 мая 2024 (UTC)
************* Вбиваю в гугле "most popular sports in the world" и получаю (вот прям подряд иду, ищу на странице поиск по первому вхождение по буквам "snoo"):
:::::::::::::* [https://www.worldatlas.com/articles/what-are-the-most-popular-sports-in-the-world.html worldatlas] ― нет снукера в десятке
:::::::::::::* [https://www.geeksforgeeks.org/most-popular-sports-in-the-world/ geeksforgeeks] ―  нет снукера в десятке
:::::::::::::* [https://aeonledlighting.com/2023/07/top-world-sports/ aeonledlighting] ―  нет снукера в десятке
:::::::::::::* [https://sportsbrief.com/other-sports/16715-revealed-top-popular-sports-world/ sportsbrief] ―  нет снукера в списке из 22 видов спорта
:::::::::::::* [https://bestdiplomats.org/most-popular-sports-in-the-world/ bestdiplomats] ― на 9м месте он приведён-таки. Но сам сайт... Это даже не СМИ, как я понял, а просто сайт какой-то организации сотрудничества молодых дипломатов. То есть, наверное, что-то вроде студенческой организации.
:::::::::::::* далее ссылка на саму википедию, на статью о спорте[https://en.wikipedia.org/wiki/Sport]. И там снукер УПОМЯНУТ!!!!! Да!! Один раз!! Как пример координационного (то есть не физического, не силового) спорта.
:::::::::::::* Идём далее. [https://news.topsport.com.au/ranked-the-worlds-most-popular-sports/ topsport.com.au] ―  нет снукера в десятке, но правда тут честно написали, что статистика с самой первой ссылки с worldatlas
:::::::::::::* [https://www.topendsports.com/world/lists/popular-sport/fans.htm topendsports] ―  нет снукера в десятке
:::::::::::::* [https://www.sportsvenue-technology.com/articles/top-10-sports-in-the-world sportsvenue-technology.com] ―  нет снукера в десятке
:::::::::::::* [https://www.aaastateofplay.com/the-most-popular-sport-in-every-country/ .aaastateofplay] ― тут неожиданно попался другой рейтинг: список стран, для каждой из которых приведён самый популярный вид спорта. Понятно, что снукера там не может быть.
:::::::::::::* Далее пропускаю ссылку на тик-ток и следующая ссылка [https://list25.com/25-most-popular-sports-in-the-world/ list25.com] ―  нет снукера в списке из 25 самых популярных видов спорта
::::::::::::: Дальше не хочу продолжать, нет смысла. <br>Это что выдаёт поиск на английском языке в гугле. Поиск на русском в яндексе приводить не буду, но там тоже нет никакого снукера. Из всего поиска снукер упомянут в рейтингах только один раз на очень странном сайте. И ещё одно упоминание в англовики просто как пример вида спорта. Так что не надо, пожалуйста, говорить про популярность снукера. Я как человек простой и далёкий от спорта честно пытаюсь найти его хоть где-то в рейтингах и... увы. К сожалению большинство рейтингов "топ -10", но и там, где топ-20+ нет упоминания вашего снукера.<br>Знаете что напоминает мне проталкивание снукера? У меня есть знакомые, которые погрузились в мототему, затронули мотоспорт и там есть куча всяких дисциплин. И вот со снукером ситуация такая же, как если бы я вытащил на свет божий какое-нибудь эндуро и впихивал бы его как мегапопулярный вид спорта. Уверен, что можно найти тысячу ссылок на соревнования, фанклубы, наверное есть и статьи в каких-нибудь больших СМИ (честно ― не проверял, нет смысла в данном случае), в котором мельком что-то про это говорят, про рост популярности и всё такое. А почему нет? Только что эндуро, что снукер, вне какой-то специализированной аудитории это дичь, про которую случайно взятый человек с улицы ничего и не слышал. А википедия ни разу не спортивное издание. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 17:03, 12 мая 2024 (UTC)
:::::::::::::* Это какие-то АИшные сайты?
:::::::::::::* Приводите ссылки на эндуро, хотя я и не знаю, что это такое. Приводите ссылки на дату в Al Jazeera и Reuters. А пока ссылок нет, это whataboutery и очевидно меньшее освещение этих видов спорта. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 17:40, 12 мая 2024 (UTC)
:::::::::::::** Это просто поиск по гуглу. Самые первые ссылки подряд, без какой-либо выборки. Логично предположить, что все популярные виды спорта там точно будут. Не выбранные те, которые подтверждают мою точку зрения, а именно все подряд. И нигде нет (ну ладно, в одной есть) упоминания снукера как популярного вида спорта. Я просто сделал то, что делает обычный человек для поиска такой простой информации как рейтинг видов спорта. Я не искал специально одну статью от 2014 года, где задаётся вопрос "Может ли снукер иметь глобальное представительство?" (заголовок из серии "могут ли микросхемы на алмазе/арсениде бора/прочее стать массовыми?", то есть сам заголовок говорит, что в данный момент он не массовый, а статья о перспективах). Причём там говорится так же "его конечной целью является место на Олимпийских играх 2024 года" ― ну и как, достиг он своей цели? И я нигде не увидел что он идёт сразу за футболом. Он не попадает в рейтинги популярности 20+ видов спорта. Это и называется раздуть из мухи слона, то есть выдавать малоизвестный вид спорта за глобально-популярный. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:01, 12 мая 2024 (UTC)
:::::::::::::::* [https://www.forbes.ru/sport/491061-kriket-kruce-hokkea-a-mma-tesnit-boks-10-samyh-popularnyh-vidov-sporta Вот] Форбс. Тыкните в снукер, пожалуйста. Форбс достаточно известный АИ?
:::::::::::::::* [https://theathleticbuild.com/most-popular-sports/ Вот] The Athletic Build (это достаточно спортивный АИ? Я в них не разбираюсь, но вроде ВП на них ссылается в спортивных статьях) в топ-13 самых популярных видах спорта опять нет никакого снукера.
:::::::::::::::* [https://matchday.ru/25-samyh-populyarnyh-vidov-sporta/ Вот] Mach Day (а это достаточное АИ? В статьях на ВП вроде как тоже проходит как АИ) снукер приведён на 20й позиции в потрясающим комментарием: "'''Специфическая игра, распространенная лишь в Англии и Китае. В других странах им занимаются лишь на любительском уровне.'''" 
:::::::::::::::* [https://gazettereview.com/top-10-popular-sports-world/ Вот] Gazette Review тоже не увидел снукера.
:::::::::::::::* [https://www.sport.ru/other/L%20gkaya%20atletika%20-%20samyy%20populyarnyy%20vid%20sporta%20v%20mire/article71427/ Вот] sport.ru ― я не знаю его места в табели о рангах, уж извините, но приводит двадцатку самых популярных видов спорта. И там тоже нет снукера. Вернее там снукер может проходить под "другие виды спорта" (причём названия снукера нет, зато есть бильярд, что может косвенно говорить о его популярности даже в своей очень узкой группе кийных видов спорта). 
:::::::::::::::* [https://www.sportmaster.ru/media/articles/43505715/ Вот] спортмастер пишет. Тоже нет снукера. Не вот прям какое СМИ, но хотя бы все знают что это такое.
:::::::::::::::* [https://www.geeksforgeeks.org/most-popular-sports-in-the-world/ Вот] GeeksForGeeks (не знаю степень АИшности в спорте, но статьи оттуда на ВП тоже считаются АИшными, так как много где есть в источниках). И тоже никакого снукера.
::::::::::::::: {{pb}}Я пытался по известным иным СМИ найти рейтинги, но у меня как-то сразу не получилось. Я их не привёл не потому, что мне не понравились результаты, а просто не нашёл. {{pb}}Ну а теперь вы приводите мне рейтинги популярных видов спорта в известных крупных АИ. И, пожалуйста все какие найдёте, а не только те, где он вдруг есть. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:38, 12 мая 2024 (UTC)
:::::::::::::::* А мы публиковали разве только результаты в пяти десяти крупнейших видах спорта? Или всё-таки мы публикуем традиционно чемпионаты мира видов спорта? Мы публиковали турниры претендентов по шахматам у мужчин и у женщин, прыжки в воду, Супер Боул, чемпионаты по водным видам спорта, по волейболу. Они точно есть во всех списках? Или в каких-то?
:::::::::::::::* Мы всегда смотрим освещение в источниках разных стран.
:::::::::::::::* Причем, что забавно, когда предлагалось публиковать Супер Боул, в прошлые годы были возражения на то, что это популярный и приносящий деньги вид спорта. Популярный вид спорта? Популярный. Так почему считается 
:::::::::::::::* Вот сейчас вы говорите, как популярен футбол. Но у вас были возражения по Кубку Либертадорес, насколько я помню. Так мы всё-таки публикуем ключевые события по популярным видом спорта?
:::::::::::::::* Популярность вида спорта в мире не единственная метрика, недавно предлагалось опубликовать сумо. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 15:10, 13 мая 2024 (UTC)
:::::::::::::::** Про Либератадорес был против из-за засилья одного вида спорта ― слишком много публикуется всяких соревнований разного уровня единственного вида спорта. Про чемпионаты мира мы всё-таки не абсолютно по всем видам спорта публикуем. И тут, опять, хорошо бы применять хоть иногда правило из политического раздела: если можно что-то не публиковать ― лучше этого не делать. Можно не публиковать выборы в Нидерландах? И прекрасно! Не надо. Сейчас ещё социалисты победили на выборах в Каталонии. У меня нет желания тянуть эту новость на Заглавную. И в Литве первый тур выборов президента ― я думаю, что и второй тур не будем публиковать. Потому что скучнейшие рутинные малоинтересные события из серии "ну прошло ― и прошло". Вот и к остальным разделам в Новостях на Заглавной я советую иногда руководствоваться этим же принципом.<br>Кстати, сумо таки не опубликовали. И в сумо, кстати, тогда хотели применить другой принцип из политики ― опубликовать потому, что было какое-то редчайшее событие. Но там уже кто поболее разбираются сказали, что не такое и уникальное. <br>Про водные и прочее ― я обычно вообще стараюсь не лезть в спорт. Но это как-то из заряда выдающаяся ситуация: был бы хоть мало-мальски известный вид спорта... [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:37, 13 мая 2024 (UTC)
:::::::::::::::*** ''«Кто поболее разбираются»''. LOL. Про уникальность того события писали ведущие мировые СМИ, например [[Reuters]], [[The Guardian]] и [[Kyodo News]], достаточно авторитетные источники. А потом пришел Акутагава и начал возмущаться. Если, по-вашему, он «разбирается поболее», чем крупнейшие информационные агентства, то вообще куда мы катимся... [[Special:Contributions/2A00:1FA0:4301:4704:A695:4935:85A1:F8B9|2A00:1FA0:4301:4704:A695:4935:85A1:F8B9]] 02:59, 12 июня 2024 (UTC)
::::::::::::* {{outdent|5}} Я в дела спорта не вмешиваюсь: мне они совершенно не интересны. Но надо не забывать, что есть большая разница между "написали новость" и "событие вызвало большой резонанс". Очень много проходных новостей проходит по ведущим СМИ одной строкой/краткой статьёй, но это не делает эти новости достойными публикации. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 03:18, 12 июня 2024 (UTC)
:::::::::::::* Нет, там было не одной новостной строкой, об этом были подробные публикации, и подчёркивалась именно уникальность этого события. (См. в статье [[Такэруфудзи Микия]].) [[Special:Contributions/2A00:1FA0:4301:4704:A695:4935:85A1:F8B9|2A00:1FA0:4301:4704:A695:4935:85A1:F8B9]] 03:31, 12 июня 2024 (UTC)
:::::::::::* Вот вы пишите, что он только увеличивает популярность и только становится популярен. Но он уже популярен.  Вот источник на то, что в Британии его раньше смотрела треть зрителей [https://www.abc.net.au/news/2020-08-02/snooker-world-championships-extraordinary-tv-viewing/12222678]. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 15:21, 13 мая 2024 (UTC)
:::::::::::** 1985 год! 4 канала даже в Британии. И, напомню слова одного из СМИ: "'''Специфическая игра, распространенная лишь в Англии и Китае. В других странах им занимаются лишь на любительском уровне.'''" Действительно странно, что его смотрели в Англии 40 лет назад? А если посмотреть какие виды спорта были вначале прошлого века на Олимпиадах! О! Сколько открытий чудных. Давайте публиковать перетягивание каната?! А стрельба из армейской винтовки вообще и сейчас пользуется несомненной популярностью в мире, а на некоторых территориях вообще настолько в топе, что многократно затмевает футбол. Олимпийский вид спорта!<br>Но я так и не дождался современных рейтингов, которые показали бы популярность этого вида спорта не в отрыве от остальных. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:51, 13 мая 2024 (UTC)
:::::::::::*** Снукер предлагается и лоббируется в качестве Олимпийского вида спорта. "А стрельба из армейской винтовки вообще и сейчас пользуется несомненной популярностью в мире, а на некоторых территориях вообще настолько в топе, что многократно затмевает футбол." — но не как вид спорта. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 17:53, 13 мая 2024 (UTC)
:::::::::::**** Вы понимаете, что между "предлагается" и "стал" огромная разница? А между "стал" и "стал постоянным" ещё большая? Виды спорта бывают становятся олимпийскими на год, а потом так же канут в лету. Вроде как они планировали целью поучаствовать в олимпиаде 2024 года? Но что-то у снукера пошло не так? Ну... бывает, бывает... Ещё вспомните кёрлинг ― до олимпиады и никто не знал, что такой вид спорта существует. Сейчас хотя бы знают. Является ли кёрлинг популярным? Мне кажется не особо, но хотя бы известным. В отличие от...<br>А про армейскую винтовку... Ну это как посмотреть... Там тоже и свой азарт, свои судьи, счёт может быть... Но не будем об этом, это действительно другая область, что не отменяет факт наличия в олимпийских видах спорта очень странных на сегодня номинаций. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 01:54, 14 мая 2024 (UTC)
* В срочном порядке протолкнули-таки эту новость... [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 19:20, 11 мая 2024 (UTC)
** Когда есть аргументированные голоса "против", но нет консенсуса, тегните админа, часто бывающего в разделе, пусть подведёт итог на основе аргументов, а не голосов. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 07:08, 13 мая 2024 (UTC)
*** А кто у нас тут из подводящих итоги? @[[У:Сайга|Сайга]]? @[[У:Полиционер|Полиционер]]? @[[У:Deinocheirus|Deinocheirus]]? Он вообще очень редко бывает. @[[У:Stjn|Stjn]]?<br>Вообще очень сильно ощущается нехватка активных участников проекта. А на майские праздники вообще показалось, что все решили пожарить снеговики на дачах или дома <s>бухать</s>отдыхать в дали от интернета. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 13:49, 13 мая 2024 (UTC)
**** Не все участники живут в стране дач и майских праздников, у некоторых война идёт, гибнут близкие, свет выключают и воздушные тревоги каждый час. Так что не всем сейчас до итогов и консенсусов. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 14:10, 13 мая 2024 (UTC)
***** Ну тем участникам, которые живут где война и всё-таки хоть иногда находят силы и, главное, желание писать сюда просто огромное человеческое уважение. И мира. Всем нам мира. А нам и балета ещё: давно по телеку не показывали что-то, очень скучаем без него. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 14:34, 13 мая 2024 (UTC)
**** Если будет подводиться итог, я попрошу учитывать, что в прошлые годы снукер публиковался. Чемпионаты мира мы публикуем. И снукер не такой уж не известный вид спорта, как об этом пишется здесь. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 17:55, 13 мая 2024 (UTC)
** В енвики и укрвики опубликовали новость и она до сих пор там.
** В девики, по-моему, она тоже была опубликована. Она опубликована в нескольких раздела. Может быть, ее всё-таки не проталкивают, а это турнир, консенсусно публикуемый кроссвики? [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 15:13, 13 мая 2024 (UTC)
*** [[ВП:ЕСТЬИНТЕРВИКИ]]<br>А так же тне опубликовали новость во французской, чешской (а там у них в отличии от нас вообще на заглавной идут новости, что у нас проходят по порталу текущих новостей), испанской, польской. И? Тоже большие разделы. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 16:12, 13 мая 2024 (UTC)
** Я не совсем понимаю, как можно одновременно говорить о глобальности новости о Бишибаеве и об актуальности для заглавной и говорить о незначимости новости о снукере. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 17:59, 13 мая 2024 (UTC)
*** Возможно у вас профессиональная деформация, но вообще-то снукер ― это игра, название которой многим людям вообще не говорит ничего. Вообще. Я поспрашивал даже знакомых ― люди не знают вообще что это такое. И я так и не дождался каких-то глобальных рейтингов, где снукер встаёт в один ряд хоть с какими-то известными видами спорта. Всё, что вы предоставляете ― интервью с одним из чемпионов, где "популярность снукера растёт" (как расшифровывается это я выше прокомментировал) или что 40 лет назад в отдельно взятой стране его посмотрели может быть четверть телезрителей. Я привёл все возможные доводы о том, что это очень малоизвестный, а за пределами Англии и Китая и вообще маргинальный вид спорта, я ведь замечу, что '''доказать отсутствие чего-то сложнее, чем наличие'''.<br>Замените снукер на условный эндуро и получите тоже самое. Наверное есть и интервью с победителем какого-нибудь чемпионата, и "оно становится всё более популярным" (только прошу ― не цепляйтесь именно к эндуро, это вид спорта взят для примера с потолка). [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 01:47, 14 мая 2024 (UTC)
**** Спорт, который смотрит более полмиллиарда зрителей [https://edition.cnn.com/2024/05/05/sport/saudi-arabia-snooker-crucible-theatre-spt-intl/index.html]. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 05:23, 14 мая 2024 (UTC)
**** Тогда не надо делать принимающие вид спорта сравнения. Что такое бильярд, все знают, вы согласны? [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 05:24, 14 мая 2024 (UTC)
*** 1. Не все новости, что попадают на Заглавную глобальны. Относительно вообще новостей спорта отдельный вопрос в их значимости, но этот вопрос сейчас не будем поднимать.<br>2. Существуют судебные дела, которые знаковые, которые меняют общество. Они разные бывают, по разным поводам. Например в 1961 году было дело "{{нп5|Irene Morgan|Ирэн Морган|}} против штата Вирджиния", которое подняло проблемы расовой сегрегации и поменяло американское общество в этом вопросе. Не оно одно, не в одночасье, но оно было очень важно. Так вот и дело Бишимбаева относится к таким. Оно очень обсуждаемо в обществе. Впервые дела такого уровня транслируются в прямом эфире. Люди его активно обсуждают (поверьте, это реально так). И это не только про Казахстан, но и вообще весь Центральноазиатский регион, даже в такой закрытой почти по северокорейскому типу стране как Туркменистан, без интернета, за этим делам следят. И вы сравниваете какой-то очень локальный вид спорта с этим? Более того ― я не уверен, что даже в кийных видах спорта снукер лидирует. Даже это утверждение требует доказательств. Я вообще не увидел никаких доказательств его популярности не абстрактно в вакууме, а в сранении с другими видами спорта, если честно. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 03:44, 14 мая 2024 (UTC)
**** "Центральноазиатский регион, даже в такой закрытой почти по северокорейскому типу стране как Туркменистан, без интернета, за этим делам следят. И вы сравниваете какой-то очень локальный вид спорта с этим? " — будут пруфы, что за этим следят в регионе. Сам регион не является важным и ключевым в политике. Для меня это наоборот — локальное событие в одной стране, не самое важное в ней за последнее время, которое даже не касается каких-то политических изменений в стране (как отъем очередной должности у Назарбаева). С другой стороны публикация чемпионата мира в популярном виде спорта с большими призовыми.
**** Ну, назовите чемпионов в других кийных видах спорта. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 05:29, 14 мая 2024 (UTC)
***** Насчёт пруфов ― открываете статью [[Дело Бишимбаева]] и там есть все пруфы. Там на каждый чих дана ссылка. Освещение (именно освещение, а не краткое арестовали-судили-приговорили) крупнейших мировых СМИ типа Рейтерс, Форбс, Би-би-си, перевод статей в Казахстане о домашнем насилии в категорию уголовных, объявлено об открытии (ну в законе это по-крайней мере прописано) сети центров помощи пострадавшим от домашнего насилия и так далее.<br>Насчёт популярности и известности я привёл много списков и рейтингов и там нигде (ну кроме одного странного рейтинга от какой-то студенческой организации) не было снукера ни в десятке, ни в двадцатке+. Насчёт узнаваемости... вы пытаетесь от меня требовать доказательства того, что само его название малознакомо большинству людей? Мне по улице ходить и спрашивать "знаете ли что такое снукер? его пьют или играют?"<br>И знаете... вот когда я искал информацию о снукере в контексте его сравнения по известности с другими видами спорта (а не со слов организаторов турнира) я всё более и более приходил к мнению о его маргинальности, о том, что он реально мало где фигурирует. В отличие, кстати, от дела Бишимбаева, в котором когда начинаешь копаться, то всё больший и больший масштаб и влияние этого дела открываешь для себя.<br>Если говорить о бильярде, то есть пул, русский/английский-амеркианский, но снукер... Причём бильярд в целом не самый публикуемый спорт. Ну то есть большинство играли, но вот что бы он именно как спорт, трансляции, фанаты и всё такое был особо популярен... Соревнования по покеру привлекают огромные призовые гонарары, большое число играющих (особенно на всяких сайтах онлайн), многие играли лично вживую с друзьями, но вот по медийности он гораздо менее фигурирует в новостях. Аналогично с боулингом, например. Всё это известные виды спорта (в отличие от снукера), но даже они (причём не в википедии, а в целом как соревнования) не особо на слуху именно как соревновательные. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 07:28, 14 мая 2024 (UTC)
****** Спрашивать и ходить по улице не надо, как на надо и ссылаться на свой опыт. Я могу сказать в свою очередь, что многие мои знакомые знают, что такое снукер. В Википедии же самое главное — это АИ, и они пишут, что есть данные, что снукер смотрят полмиллиарда зрителей. Я ещё в 21 году в топике здесь приводил ссылки и источники, показывающие освещение и значимость события для заглавной. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 18:57, 14 мая 2024 (UTC)
******* Я привёл три десятка ссылок, причём и в очень даже АИ, где никакого снукера нет. Вы не привели ссылок его сравнения с другими видами спорта. Все ссылки о снукере в вакууме. Все виды спорта мы размещать не можем, да и нет смысла. Мы размещаем узнаваемые виды спорта (про которые не надо пояснять хотя бы к какому типу спорта они относятся) и популярные. Выше куча ссылок на популярность разных видов спорта. В мире, в России. Про отдельные виды и группами. У вас лишь статьи про конкретно снукер, где говорится что он популярен. "Продавцы энциклопедий всегда заверят вас, что уж вам без неё нельзя обойтись, что это самая важная книга". [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 19:33, 14 мая 2024 (UTC)

== Дело Бишимбаева ==
Довольно громкий процесс в Казахстане, скоро должен быть приговор[https://eurasianet.org/kazakhstan-a-jury-will-soon-decide-the-fate-of-an-ex-minister-accused-of-murder]. [[Special:Contributions/46.188.33.60|46.188.33.60]] 12:00, 8 мая 2024 (UTC)
* Кстати да, я {{за}}!!!!! Дело, которое вызывает огромный общественный резонанс в целой стране и даже за пределами её. Дело, которое уже вызвало принятия закона о домашнем насилии. Вопрос ― что со статьёй? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 12:09, 8 мая 2024 (UTC)
** Есть статья как про самого [[Бишимбаев, Куандык Валиханович|Бишимбаева]], так про {{нп5|Дело Бишимбаева|дело|kk|Бишімбаев ісі}}, саму новость, когда будет приговор можно написать примерно так:<br> "В [[Казахстан]]е бывший [[Министерство национальной экономики Казахстана|министр экономики]] [[Бишимбаев, Куандык Валиханович|Куандык Бишимбаев]] '''{{нп5|Дело Бишимбаева|приговорен|kk|Бишімбаев ісі}}''' к #X&%?W:Y годам лишения свободы за [[женоубийство]]". [[Special:Contributions/46.188.33.60|46.188.33.60]] 12:38, 8 мая 2024 (UTC)
*** Наверное стоит добавить, что дело вызвало большое общественный резонанс и привело к принятию/изменению закона о домашнем насилии [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 12:50, 8 мая 2024 (UTC)
* опять события стран экс-СССР получают завышенную значимость. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 19:20, 8 мая 2024 (UTC)
** Никто не запрещает предлагать новости Океании. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 19:34, 8 мая 2024 (UTC)
* Добавить ранее [[Коррупция в Казахстане|осужденный за коррупцию]] . [[У:Kaiyr|Kaiyr]] ([[ОУ:Kaiyr|обс.]]) 18:36, 12 мая 2024 (UTC)
** Нет, это точно к самой новости и событиям убийства отношения не имеет, но эта информация есть в статье и о нём и о деле. Статья ещё не дописана, я сделаю это, но и приговора пока нет. Текст новости должен быть лаконичным и в нём должны быть только важные детали. Коррупция и домашнее насилие тут точно никак не связаны. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:41, 12 мая 2024 (UTC)
* Можно добавить что он внук начальника областного КГБ. [[У:Kaiyr|Kaiyr]] ([[ОУ:Kaiyr|обс.]]) 18:45, 12 мая 2024 (UTC)
* Ну что, товарищи! Приговор есть. 24 года ― это больше, чем многие ожидали. Не пожизненное, к сожалению, но всё равно неплохо за такое. Процесс очень громкий и реально вышел далеко за пределы Казахстана. Освещение международными СМИ тоже есть, причём не на уровне новости в три строчки, а именно освещение процесса, подробное. И он действительно очень обсуждается в обществе. Статья тоже есть! Каких-то возражений не вижу. А так как обсуждение было заранее и явно больше суток, то уж сейчас-то можно и не ждать сутки. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 13:41, 13 мая 2024 (UTC)
* {{done|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 14:52, 13 мая 2024 (UTC)
** Новость куда-то пропала [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:47, 14 мая 2024 (UTC)
*** Вернул. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 16:19, 14 мая 2024 (UTC)

== Инаугурация Путина ==

* В России '''[[Инаугурация президента Российской Федерации|вступил в должность]]''' президент Российской Федерации [[Владимир Путин]] — [[У:Sempr|Sempr]] ([[ОУ:Sempr|обс.]]) 07:26, 7 мая 2024 (UTC)
** {{Против}}. Он с неё и не уходил. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 07:44, 7 мая 2024 (UTC)
* {{За}}, так как обсуждают во всём мире. С уважением, — [[Special:Contributions/80.251.228.230|80.251.228.230]] 16:37, 7 мая 2024 (UTC)
** Европа отказалась её признавать. Журналисты "Новой газеты" тоже впредь не будут называть этого человека, находящегося в розыске, президентом. Я уверен, что и многие независимые от властей России СМИ подтянутся к этому. В чём важность события? Очередной диктатор сам себя в очередной раз посадил на трон? И? Чем он отличается от диктатора в Чаде? Там хотя бы он новый вступил в первый свой срок. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 04:39, 8 мая 2024 (UTC)
* {{Против}}. Местечковое событие, не выходящее за пределы одного бункера. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 07:32, 8 мая 2024 (UTC)
** Ну для англичан сейчас самое важное событие то, что [[Уилсон, Кайрен|Кайрен Уйлсон]] выиграл чемпионат мира по снукеру, для американцев - то что {{нп5|Мистик Дэн|||Mystik Dan}} выиграл скачки в Кентукки, а для русскоязычного читателя инаугурация президента России - одно из самых важных событий  — [[У:Sempr|Sempr]] ([[ОУ:Sempr|обс.]]) 10:24, 8 мая 2024 (UTC)
*** Не надо забывать, что "русскоязычная ВП" не означает "российская ВП". Да и это событие абсолютно не важно и для россиян. В их жизни ничего не меняется, легитимности бункерному это не добавляет. Мы давали уже результаты "выборов" президента РФ. Два раза новости по одному событию без веских причин на это у нас не принято, а это одно и тоже фактически событие. Результаты выборов были гораздо более обсуждаемы и общественно значимы, а эта псевдопроцедура в СМИ обсуждалась больше в ироническом ключе, например тем, что у него новая рестайлинговая модель Ауруса. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:36, 8 мая 2024 (UTC)
**** Значительная часть русскоязычных читателей находится в России. Для них это значимое событие. — [[У:Sempr|Sempr]] ([[ОУ:Sempr|обс.]]) 11:42, 8 мая 2024 (UTC)
***** Значительное в чём? Это было неожиданным для них? Оно что-то поменяет в их жизни? Они имеют отношение к происходящему? Это вообще обсуждается в обществе? Абсолютно незамеченное событие (ну разве что может несчастными москвичами, которым перекрыли, наверное, все улицы). [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 12:13, 8 мая 2024 (UTC)
***** Я считаю, что смена диктатора в Чаде имеет большее значение и шансы для Заглавной, чем эта новость. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 12:23, 8 мая 2024 (UTC)
* Весьма пресное процедурное мероприятие. Завтрашний военный парад в Москве ничем не уступит по важности для русскоязычной аудитории. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 11:46, 8 мая 2024 (UTC)
* {{Не сделано|Не опубликовано}} Мы не публикуем инаугурацию. Это рутинные мероприятия. Мы публикуем результаты выборов, что и было сделано. Дважды одно событие мы не публикуем. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 18:31, 9 мая 2024 (UTC)

== Выборы в Чаде ==
[[Деби, Идрис]] сидел дольше Путина, но умер всего в 68, потом был конституционный референдум, теперь его сын [[Деби, Махамат]], который временный президент уже 1,5 года, видимо заходит лет на 30, это его первые выборы. страна 18 млн населения, ну формально президент новый. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 23:11, 6 мая 2024 (UTC)
* Статья есть? Так-то я {{За}}, смена 30-летнего правителя ― это однозначно должно быть в новостях. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 07:06, 7 мая 2024 (UTC)
** Статья-то есть — [[:en:2024 Chadian presidential election]], но я скорее против. Во-первых никакой смены власти нет, Деби-сынок де-факто сидит на троне с 2021 года. Во-вторых Чад та ещё дыра, выборы там ни на что в мире не повлияют. P.S. Деби-папа кстати не сам умер, ему помогли. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 10:26, 7 мая 2024 (UTC)
*** 1. Смена одного лидера на другого в любом случае большие изменения. Не обязательно в хорошую сторону. Последующие его "перевыборы" мы, наверное, не будем давать, но первые надо.<br>2. У нас нет предвзятости по степени дырности места. Например я в своё время с удовольствием голосовал против публикации результатов выборов в Нидерландах, а это одна из самых развитых стран мира. Но там нечего было публиковать, обычная ротация власти. Тут смена диктатора. Давать надо. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:32, 7 мая 2024 (UTC)
**** Смена диктатора была в 2021 году когда Деби-папу прихлопнули. Сейчас же нет никакой смены нет, просто формальное закрепление уже давно существующего положения дел. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 11:37, 7 мая 2024 (UTC)
***** И тем не менее это официальное вступление в должность, с этим мы ничего поделать не можем. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 12:12, 7 мая 2024 (UTC)
* папаша кстати знаменит тем, что первый за очень долгое время глава гос-ва, погибший в бою. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 21:45, 7 мая 2024 (UTC)
* Публикуем Новость? Два человека за и один скорее против. Для консенсуса или отклонения не хватает голосов. Это первые выборы после смерти диктатора. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:16, 10 мая 2024 (UTC)

== Учения России с ТЯО ==
Рассматривается многими экспертами как эскалация конфликта с НАТО, сопровождается агрессивной риторикой. Выглядит существенным даже на фоне многих прочих поехавших крышей набросов. ''Их цель — «поддержание готовности» нестратегических ядерных сил и «обеспечение территориальной целостности и суверенитета» страны «в ответ на провокационные заявления и угрозы отдельных западных официальных лиц в адрес» России.'' ''«Безотносительно того, в какой именно модификации будут поставляться данные самолеты, будем воспринимать их как носителей ядерного оружия и рассматривать этот шаг США и НАТО как целенаправленную провокацию»''. С одной стороны бла-бла, но с другой это весьма показательное бла-бла, которое действительно является эскалацией на фоне растущей готовности стран НАТО более существенно участвовать в войне на Украине. ''Мы сейчас неожиданно вступили в фазу, похожую на Карибский кризис. Делаются заявления и посылаются более материальные сигналы, призванные продемонстрировать решимость пойти до конца. Это опасная динамика, поскольку каждая из сторон, опасаясь проявить слабость, будет действительно вести дело до конца''. По формулировке Россия начала подготовку к учениям по применению [[тактическое ядерное оружие|тактического ядерного оружия]] с целью «обеспечения территориальной целостности и суверенитета» страны «в ответ на провокационные заявления и угрозы отдельных западных официальных лиц в адрес» России. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 21:26, 6 мая 2024 (UTC)

* За. Действительно важный шаг, который вероятно ведёт к эскалации. Думаю правильнее будет опубликовать после самих учений. [[Special:Contributions/95.161.168.122|95.161.168.122]] 05:26, 7 мая 2024 (UTC)
* Очередной пример ядерных угроз со стороны путинского режима, которых было уже достаточно много. Однако пока эти учения вряд ли тянут на большее, чем на абзац в статье [[Ядерное оружие и вторжение России на Украину]]. Претендовать на Заглавную эта новость сможет, хотя бы если появится отдельная статья об этих учениях. Пока же это просто риторика. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 05:40, 7 мая 2024 (UTC)
** Соглашусь, пока что это риторика. Посмотрим что Китай скажет на бряцание своего вассала, Си такое не очень одобряет. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 06:32, 7 мая 2024 (UTC)
* В данный момент пока {{воздерживаюсь}}, так как пока при всей риторике всё это было лишь размахиванием шашкой и попытки шантажировать. Многочисленные попытки. Плюс сами учения... Ну страны могут иногда такое делать, оно не первое.<br>Но, с другой стороны, уже отчётливо видна вся пропасть деградации и старческого слабоумия руководства и... я уже не исключаю появления тактического ядерного на поле боя. После Бучи, после Запорожской АЭС и Каховской ГЭС и многих других событий уже не исключают ничего. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 07:12, 7 мая 2024 (UTC)

== Концерт Мадонны ==

Американская певица Мадонна провела бесплатный концерт на пляже Копакабана в Рио-де-Жанейро. На концерт пришло множество поклонников поп-звезды, по оценке городской мэрии — 1,5 миллиона[https://www.bbc.com/russian/articles/cxe9dx009yro].<br>
Новость из мира культуры. Один из самых крупнейших (у [[Стюарт, Род|Рода Стюарта]] был больше, у Queen и сравним с концертом "Монстры рока" в 91 в Москве). Такие события проходят не то, что не каждый год, а не каждое десятилетие (все более крупные концерты были в 80-90х годах и один в 2006). Насчёт статьи ― можно добавить раздел в статью о Мадонне. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:18, 5 мая 2024 (UTC)
* Стоит создать отдельную статью о концерте и добавить в [[:Категория:Концерты]]. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 11:21, 5 мая 2024 (UTC)
* К вопросу касательно ключевой статьи, есть статья про концертный тур Мадонны — [[The Celebration Tour]], бесплатный концерт на пляже стал завершением этого тура и кстати установил новый рекорд по самой большой аудитории для отдельного концерта[https://www.rollingstone.com/music/music-news/madonna-celebration-tour-record-setting-1-6-million-fans-brazil-1235015393/]. В принципе о таком можно и написать, новостей культуры у нас давно не было. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 20:27, 6 мая 2024 (UTC)
** Концерт был уникальным, но бывали и побольше. Но он входит точно в пятёрку самых больших в истории, причём это настолько редкое события такого масштаба! Ну и отличная новостью из мира культуры! Давно таких новостей не было [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 07:14, 7 мая 2024 (UTC)
*** [[:en:List of most-attended concerts#Free concerts|Он не входит даже в пятёрку]], крупнейший разве что в женском одиночном разряде. [[У:Arsenicum-82|Arsenicum-82]] ([[ОУ:Arsenicum-82|обс.]]) 08:41, 7 мая 2024 (UTC)
**** Крупнейший бесплатный концерт. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 10:04, 7 мая 2024 (UTC)
**** 1. Событие не должно быть самым-самым крупным. Любой из крупнейших достоин публикации, а мы сейчас обсуждаем совсем не то. В катастрофам мы не смакуем "тут жертв всего 200, а вот в прошлом году было 500", просто есть условный (и плавающий, то есть очень субъективный) фильтр для отделения совсем уж частых событий.<br>2. Вы посмотрите на даты крупнейших концертов, что бы понять неординарность и редкость таких выступлений. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:28, 7 мая 2024 (UTC)
* Что с этой новостью делаем? Два человека за, один ([[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]]) вроде как не против и один человек высказался неопределённо ― то ли против (но на это были серьёзные контрвозражения), то ли нет. Публикуем? Отличная новость из мира культуры [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:11, 10 мая 2024 (UTC)
** Я за, раз уж статья о туре есть. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 10:33, 10 мая 2024 (UTC)
*** Такая формулировка подойдёт?<br>{{цс|1=Американская певица [[Мадонна (певица)|Мадонна]] завершила свой концертный тур '''[[The Celebration Tour]]''' крупнейшим за последнее десятилетие бесплатным концертом на пляже [[Копакабана]] в [[Рио-де-Жанейро]]. Концерт посетило 1,6 миллиона человек.|inline=1}}<br> [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:44, 10 мая 2024 (UTC)
**** Да, меня полностью устраивает. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 11:04, 10 мая 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 12:06, 10 мая 2024 (UTC)

== Наводнение в Бразилии ==
В результате масштабного наводнения в бразильском штате [[Риу-Гранди-ду-Сул]] погибло более 50 человек, десятки числятся пропавшими без вести ([https://www.dw.com/ru/v-brazilii-kolicestvo-zertv-silnogo-navodnenia-prevysilo-50/a-68998360]). — [[User:Alex fand|Alex fand]] 08:10, 5 мая 2024 (UTC)
* Статья в ен-вики имеется ([https://en.wikipedia.org/wiki/2024_Brazil_floods]). — [[User:Alex fand|Alex fand]] 08:12, 5 мая 2024 (UTC)
** {{За}} размещение. Думаю, что обоснование не нужно [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:10, 5 мая 2024 (UTC)
* В Кении тоже потоп и значительно больше погибших. такое постоянно. надо как-то решать насчет значимости катастроф итп, которые громко звучат, но чаще всего только для страны и забываются в мире через 2 дня после завершения. да и в целом очень много мусора тащится, лента стала не 6 главными новостями мира, а лентой портала Текущие события. космическое лобби опять же постоянно набрасывает своё, плюс постоянно события стран экс-СССР раздуваются сверх меры. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 00:29, 6 мая 2024 (UTC)
** Обсуждение насчёт значимости катастроф согласен, нужно.<br>Насчёт событий стран экс-СССР... Да, формально это систематическая диспропорция в представлении и значимости новостей, но... Я не уверен, что с этим надо бороться. Ну и, в конце концов, что мешает предлагать и обосновывать значимость событий не из стран экс-СССР? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 04:27, 6 мая 2024 (UTC)
** В чем претензия к космическим новостям? Про важные космические запуски всегда пишут. Про прошлый запуск по китайской лунной программе Чанъэ-5 тоже писали, посмотрите в архиве. А если это был камень в огород Вояджера, то это уникальный космический аппарат, его починка экстраординарное инженерное достижение, об этом в енвики и многих других вики тоже написали. Про наводнения согласен, в последнее время очень их действительно очень много, можно это и пропустить. Кенийское наводнение тоже давно видел, но тут не предлагал, что бы не замусоривать шаблон однотипными <!-- (и малоинтересными)--> новостями. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 12:24, 6 мая 2024 (UTC)
*** Уже более 75 погибших. Не хотите замусоривать шаблон — убирайте паводок на Урале, он вообще не нужен в долгих. Не любите однотипные новости — убирайте Вояджер. А это наводнение во всех ключевых СМИ. И заодно перечитайте собственную аргументацию на наводнения в ОАЭ и Афганистане. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 13:47, 6 мая 2024 (UTC)
**** В Кении к примеру 228 погибших, но до того наводнения никому нет дела. И про бразильское наводнение через несколько дней забудут. Как отметил коллега Акутагава тут не текущие события, что бы размещать все подобные случаи. P.S. Убрал павадок на Урале из долгих, тут вы полностью правы. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 14:38, 6 мая 2024 (UTC)
***** Ну так предлагайте Кению, кто вам запрещает? У нас что, есть такое правило, что раз не предлагали Кению, то и Бразилию не надо публиковать? — [[User:Alex fand|Alex fand]] 06:30, 7 мая 2024 (UTC)
****** Наводнение в Кении никто не предложил (и надеюсь что не предложит), потому что это событие никому неинтересно и не имеет мировой значимости. Наводнения в мире происходят постоянно публиковать их все в шаблоне нет смысла, они не настолько значимы. Часть локальных катастроф лучше ссылать на портал Текущие события, что бы не забивать ими шаблон. Как отметил коллега Акутагава число жертв Бразилии в разы меньше, чем в Кении, поэтому логично оба наводнения отправить на ТС. Касательно правил, то у нас есть правило не публиковать при наличии ощутимого числа возражений, а тут двое против. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 11:32, 7 мая 2024 (UTC)
******* У вас очень выборочная память, совсем недавно вы приносили сюда наводнения в Афганистане и Дубае, которые (с ваших слов) никому неинтересны, и тут же сами их публиковали. Запомню вашу ремарку про голоса "против", обычно вы и протаскиваете в шаблон "вялые" новости, несмотря на возражения других. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 12:30, 7 мая 2024 (UTC)
******** Насчёт наводнения в Дубае я был против, но резонанс у этого события был большим, но появился он после моего первоначального сообщения. Но я согласен с тем, что есть ощущение, что некоторые новости вносятся даже при аргументированных голосах против, когда аргументация за... ну не сказать, что наголову перевешивает. Но тут самая большая беда в том, что в проекте слишком мало участников, многие новости остаются просто без комментариев потому что пару-тройка человек не нашлись что сказать по ней (и это нормально, я тоже по многим новостям не высказываюсь просто потому, что не разбираюсь, например в спорте). [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 13:29, 7 мая 2024 (UTC)
******** Надо как-то привлечь участников не только к редактированию статей, но и к таким проектам. А ведь этот раздел один из самых активных, в других вообще обсуждения длятся годами, но не из-за бурного обсуждения, а из-за того, что между одним и другим сообщением недели проходят. Может как-то организовать рассылку по активным редакторам, что они могут заглядывать сюда? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 13:32, 7 мая 2024 (UTC)
********* Прекрасно помню те предложения, тогда это были первые крупные наводнения в этом сезоне, и на контрасте с Уральским наводнением без жертв они казались более значительными. Сейчас бы их уже не предложил, т.к. наводнений в мире много и они уже превратилось в рутину. P.S. К теоретическому вопросу касательно публикации новостей при наличии возражений, то рекомендуемое соотношение аргументированных голосов "за" должно быть более ⅔. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 14:11, 7 мая 2024 (UTC)
********** Вы постоянно сами себе выдумываете правила. В нынешних правилах чётко сказано: ''Если кандидат в шаблон ТСНЗ получает хоть один голос Против, он удаляется из шаблона для дальнейшего обсуждения''. Никаких двух из трёх или пяти из восьми я там не вижу. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 07:30, 8 мая 2024 (UTC)
*********** Тут я не поддержу, этот момент мы много обсуждали. Это правило работает только когда количество участников мало, при росте участников (а ещё недавно тут активность была выше) это правило уже не работает ― практически на любую новость найдётся возражающий. Так мы не допустим до Заглавной ни одну политическую новость, ни одну спортивную, ни одну культурную. Очень тонкой момент насчёт границы между этими двумя применениями, тут согласен. Ещё бы как-то прописать это в правилах, но... Я [[Служебная:Постоянная ссылка/137046908#Прописать критерии|предложил]], например, "узаконить" (то есть чётко прописать) критерии по некоторым темам (политика, спорт, умершие), которым должна удовлетворять новость для попадания на Заглавную, но... обсуждения нет просто потому, что никто на предложение не среагировал. А я не уверен, что без консенсуса хотя бы на то, что это надо, имею права самостоятельно это прописывать (и в дальнейшем по мере осуждения вырабатывать более строгие формулировки). [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:36, 8 мая 2024 (UTC)
************ Мы не обсуждаем сейчас хорошее или плохое правило одного голоса "против". Пока его никто не отменял и формально оно действует. Я ответил DarkCherry, что никакого соотношения ⅔, прописанного в правилах, не существует (ну или я его не видел и буду благодарен за ссылку). — [[User:Alex fand|Alex fand]] 08:55, 8 мая 2024 (UTC)
************* В данном случае оно явно не универсально и уже много критиковалось, в том числе и мною. И тут применим принцип [[Википедия:Игнорируйте все правила]] по написанным выше причинам ― это правило уже не отражает текущую ситуацию. Необходимо переписать этот пункт! Ну или как минимум закрепить его итогом в [[Служебная:Постоянная ссылка/137046908#Обсуждение правила "вето"|обсуждении]]. Например если в обсуждении высказались не больше 4-5 участников, то действует правило вето одного голоса, а если больше, то правило 2/3 (замечу, что 2/3 от 4 голосов и так меньше 2, то есть один голос). [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:08, 8 мая 2024 (UTC)
************** В любом случае, если уж сильно захочется протащить новость в шаблон, то найдётся миллион причин игнорировать любые правила: "а это правило устарело", "а этот голос от анонима", "а эти десять голосов против без аргументации", "а эта аргументация недостаточно аргументированная", "а вот тут не набралось большинство", "а я где-то слышал что нужно 80 % за", "а давайте подождём мнения других участников" и т.д. и т.п. Тут работает наглость, а не правила и аргументы. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 09:46, 8 мая 2024 (UTC)
*************** Я соглашусь, что некоторые новости вызывали сомнения в правомерности, но... Во-первых есть всегда субъективный фактор: если я считаю новость недостойной это не означает что все так считают, во-вторых при текущей минимальной активности такие случаи будут объективно встречаться просто потому, что мнение/желание отдельного человека гораздо значимее, чем если бы каждую новостью обсуждали десяток-другой участников и третье ― всё-таки сейчас нет участников, которые приносят больше проблем, чем пользы в проекте, что бы глобально бороться с этим. Возможно нужно при каждом размещении делать чуть подробный итог: "''По новости высказались 4 человека '''за''', 3 '''против''', но один голос не предоставил никакой аргументации, поэтому его не учитываем и аргументы второго были аргументировано опровергнуты одним из голосов за и итого по результату 4:1 новость '''размещаем'''''" (ну например так). [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:17, 8 мая 2024 (UTC)
**************** Давайте разберём текущий случай: два голоса за, два — против; аргументы против: В Кении погибло больше, наводнений стало много (оба аргумента прямого отношения к правилам не имеют, поскольку Кению никто не предлагал, мы не сортируем новости по однотипности, принимаются во внимание наличие статьи, число жертв и освещение в СМИ, как по мне, то все новости про спорт намного одинаковее); заглядываем в шаблон — ни одной новости про наводнение, но две про космос; почему тогда разместили по космос? да потому что так захотелось. А почему недавно были две идентичные новости про наводнения? Ну тогда так было нужно, было начало сезона наводнений, а вот сейчас нет (это я про уровень аргументов). Голоса "против" считаются тогда, когда хочется, когда не хочется — их не считают. И так повсеместно. Вы говорите правильные вещи, но действительность в проекте несколько иная. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 10:36, 8 мая 2024 (UTC)
***************** Подождите! Мы сейчас обсуждаем наводнение в Бразилии, по которому уже давно пора подвести итог. Кения тут не причём, она не номинировалась. Про Кению высказался изначально [[У:Акутагава|Акутагава]], причём из его первоначального сообщения не следует, что он против (можно двояко понять его сообщение ― и как против новости или за регулирование правил), скорее он за какой-то порядок и правила в размещениях новостей про катастрофы. Я про это тоже говорю. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:45, 8 мая 2024 (UTC)
****************** Я вам про это и говорю — Кения не предлагалась, но используется в качестве аргумента "против", что довольно странно. Вы не считаете голос Акутагавы "против", а DarkCherry уже посчитал (''Касательно правил, то у нас есть правило не публиковать при наличии ощутимого числа возражений, а тут двое против''). — [[User:Alex fand|Alex fand]] 11:07, 8 мая 2024 (UTC)  
******************* У него довольно неопределённое сообщение и действительно можно посчитать и так, и так. Но даже считать если против, то эта аргументация попадает под пункты о том, как не надо аргументировать. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:11, 8 мая 2024 (UTC)
**************** Если катастрофы с 95 погибшими и более 130 пропавшими без вести теперь не проходят, то какой-тогда нужен порог отсеивания? — [[User:Alex fand|Alex fand]] 10:44, 8 мая 2024 (UTC)
***************** Так не было итога "'''не опубликовано'''", просто никто не взял на себя смелость подвести итог. Хотя это тоже один из способов "прокатить" новость, причём формально для подведения итогов тут не нужен соответствующий статус "подводящих итоги", верно? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:47, 8 мая 2024 (UTC)
***************** Я согласен, что надо бы размещать новость, тем более что аргументы против реально... ну скажем так слабые. Наводнение в Кении никак не влияет на новость о Бразилии, а аргумент "через пару дней забудут" тоже не годится никак. Других участников в обсуждении нет. Тут требуется хоть один из новых участников, не участвующих в обсуждении, иначе любой итог, подведённый нами будет выглядеть как проталкивание новости в отсутствии консенсуса.<br>Альтернативное предложение: подождать до вечера сегодня и в случае отсутствия новых аргументов других участников разместить новость так, как аргументы "за" не являются хорошими аргументами и по ним выдвинуты разумные контраргументы. В случае несогласия будет уже спорная ситуация, ну а это точно привлечёт внимание. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:58, 8 мая 2024 (UTC)
****************** Мне кажется, что если голоса разделяются 50/50, то лучше тегать кого-то из активных админов или ПИ для итога (хотя формально можно и без них, они тут тоже косячат иногда). — [[User:Alex fand|Alex fand]] 11:14, 8 мая 2024 (UTC)
******************* Вот и я про тоже. Ситуация сложная. Неоднозначная. Но и формат раздела, а том, что новость не может месяц обсуждаться ― она просто никому не будет нужна, говорит о том, что лучше какое-то решение, которое лучше потом оспорить, чем отсутствия решения. Согласны? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:17, 8 мая 2024 (UTC)
******************** Согласен, но не думаю что админы будут прям сильно вникать в спор. Формально есть голоса против — до свидания. Ищите компромисс сами. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 11:34, 8 мая 2024 (UTC)
********************* Вроде у нас обычно адекватные администраторы [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 12:07, 8 мая 2024 (UTC)
* За. Прошлый год был самым жарким, этот [https://climatereanalyzer.org/clim/t2_daily/?dm_id=world пока что ещё жарче], более тёплые океаны порождают более мощные циклоны, наводнения с десятками и сотнями жертв становятся рутиной. Возможно, стоит объединить наводнения в один анонс: «Произошли наводнения с большим числом жертв в '''[[Наводнение в Кении и Танзании (2024)|Кении]]''' (229), Танзании (155) и '''[[Наводнение в Риу-Гранди-ду-Сул (2024)|Бразилии]]''' (90); увеличение частоты наводнений связывают с [[Глобальное потепление|глобальным потеплением]]». [[У:Arsenicum-82|Arsenicum-82]] ([[ОУ:Arsenicum-82|обс.]]) 09:44, 9 мая 2024 (UTC)
** Не против анонса с тремя катастрофами за раз, чтоб не перегружать шаблон наводнениями. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 11:24, 9 мая 2024 (UTC)
** Если про все три одним пакетом, то и я тоже не против. Опубликовал, но только без добавки глобальное потепления, может они связанны с потеплением, а может и нет. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 12:26, 9 мая 2024 (UTC)
** Отличное предложение! Про глобальное потепление ― тут мне кажется нет однозначного консенсуса в научных кругах и такой прямой и очевидной связи, так что лучше опустить [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 12:29, 9 мая 2024 (UTC)

== Обвал трассы в Китае ==
В '''[[Мэйчжоу]]''' после сильных осадков обрушился участок скоростной автомагистрали, в результате чего погибло 48 человек, десятки получили травмы. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 10:02, 3 мая 2024 (UTC)
* Цифра не окончательная, спасательные работы продолжаются ([http://russian.people.com.cn/n3/2024/0502/c31516-20164140.html]). — [[User:Alex fand|Alex fand]] 10:02, 3 мая 2024 (UTC)
* Катастрофа крупная, так что по сути поддерживаю, однако ключевая статья тут нужна другая, не про округ Мэйчжоу, а про само это событие. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 10:12, 3 мая 2024 (UTC)
** Есть несколько статей — [https://en.wikipedia.org/wiki/2024_Guangdong_floods] и [https://en.wikipedia.org/wiki/2024_Meizhou_expressway_collapse] в ен-вики и более полные версии в китайской вики. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 10:15, 3 мая 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 11:01, 4 мая 2024 (UTC)

== [[Чанъэ-6]] ==
С космодрома [[Вэньчан (космодром)|Вэньчан]] состоялся запуск [[китай]]ской [[Автоматическая межпланетная станция|АМС]] «'''[[Чанъэ-6]]'''» с целью сбора и доставки на Землю [[реголит]]а с [[Обратная сторона Луны|обратной стороны Луны]]. [https://edition.cnn.com/2024/05/02/china/china-change-6-moon-probe-launch-intl-hnk-scn/index.html] [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 09:57, 3 мая 2024 (UTC)
* Да, конечно. Там еще одновременно с ним и первый пакистанский лунный спутник {{iw|ICUBE-Q}} был запущен. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 10:22, 3 мая 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 11:01, 4 мая 2024 (UTC)

== [[Соломоновы острова]] ==
Я сам не уверен, что новость надо добавлять, но как минимум она должна появиться в обсуждении что мы её не пропустили.<br>
Парламент Соломоновых островов избрал премьер-министра Джеремию Манеле. Он продолжит курс на сближение с Китаем. При всей мизерности этих островных стран конкретно Соломоновы острова определённо важный игрок в регионе (какой регион, такие и игроки) и сейчас там идёт заметная борьба между Китаем, Японией и Тайванем за влияние в регионе. Про наличие статьи ― в случае принятия новости можно будет обновить (даже я могу это сделать) статью [[Парламент Соломоновых Островов]], либо использовать {{нп5|Премьер-министр Соломоновых островов||en|Prime Minister of Solomon Islands}}. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 05:17, 2 мая 2024 (UTC)
* Непонятно как формулировать анонс. Избрание премьера такой страны для заглавной точно не важно. Политический крен в сторону Китая под дату (2 мая) не подгонишь, это длительный процесс. Тут скорее в качестве базовой статья «Китайско-соломоновы отношения» нужна. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 06:48, 2 мая 2024 (UTC)
** У нас в целом вроде как нет деления стран в зависимости от их "табели о рангах" за исключением самых крупнейших, события в которых влияют на мир в целом. В критериях скорее либо смена политического курса, либо всякие сопутствующие сменам/выборам вещи, скандалы и прочая нестандарщина. Тут курс остаётся прежним. Я согласен что само избрание не особо значимо, но этот эпизод часть борьбы за Тихий океан и вот это ― очередная маленькая победа Китая ― важны. Есть статья [[Внешняя политика Соломоновых Островов]], там есть про военную базу, а в англоязычной версии есть и совсем интересные факты. Я готов дополнить нашу статью на эту тему, если сообщество посчитает, что данная новость достойна размещению. Ну а формулировка может быть такой:<br>"''[[Парламент Соломоновых Островов|Парламент Соломоновых островов]] избрал премьер-министром Джеремию Манеле. Он продолжит '''[[Внешняя политика Соломоновых Островов|курс на сближение с Китаем]]'''''" (там можно будет точнее указать нужный подраздел статьи). [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:00, 2 мая 2024 (UTC)
*** Тренд на сближение с Китаем есть у многих стран мира (включая Венгрию и Сербию), есть страны, у которых отношения с КНР наоборот в острой конфликтной фазе (Тайвань и Филиппины). Не уверен, что в этом ряду Соломоновы острова чем то выделяются и достойны на заглавную. Но я и не категорически "против" новости. Просто мне она кажется мелковатой. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 12:25, 2 мая 2024 (UTC)
**** Возможно. Только в этом регионе крупных государств нет, а Соломоновы острова одно из самых крупных там (во всех аспектах). Я согласен с тем, что у новости нет однозначного признака для размещения на заглавной. Она там может быть как новость о назначении главы государства. Может, но может и не быть. Но в любом случае она должна появиться в обсуждении в том плане, что это событие не прошло незамеченным. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 14:28, 2 мая 2024 (UTC)
* У всех правительств есть крен в ту или иную сторону. Но если этот крен не происходит в результате каких-то революций, потрясений, не происходит на фоне региональных войн, а само по себе  государство - совсем небольшое, то это незначимое в глобальном плане событие. Нет, конечно если бы была серия статей какого-то автора об отношениях Китая и Соломоновых островах, о этих выборах - где был бы раскрыт контекст и показана значимость этой перемены власти для региона - то для мотивации автора стоило бы брать на Заглавную, да и читатели получили бы ссылку на редкий контент. Но ничего этого нет. Поэтому как ни гляди, сейчас эта тема не для Заглавной. — [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 13:12, 2 мая 2024 (UTC)

== Протесты в Грузии в связи с законом об «иноагентах» ==
В Грузии сейчас серьезные протесты против принятия закона об «иноагентах», которые многие считают сделанным под копирку с российского закона. Председателя оппозиционной партии избили, полиция применяет много чего. [https://www.theguardian.com/world/2024/may/01/georgia-protest-foreign-agents-bill-police-georgian-parliament]. Западные политики выразили озабоченность. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 08:41, 1 мая 2024 (UTC)
* Ну озабоченность западный политиков тот ещё мем. Но я согласен, что протесты нужны. В долгие. Статья имеется? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:45, 1 мая 2024 (UTC)
* Статья имеется: [[Протесты в Грузии (2023–2024)]] [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:47, 1 мая 2024 (UTC)
** Скорее за, хотя пока непонятно, чем это кончится. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 13:18, 1 мая 2024 (UTC)
* Тут наверное лучше написать не о протестах, а о принятии самого закона об "иноагентах", которое произойдет через пару дней. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 09:21, 1 мая 2024 (UTC)
** Само принятие закона в тихой и спокойной обстановке не заслуживало бы места на Заглавной. Но для долгих с формулировкой можно не заморачиваться [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:28, 1 мая 2024 (UTC)
*** Протесты в США проходят куда ядреней[https://www.youtube.com/watch?v=Ey0eS8ayPeM], там штурмуют университеты, сотни задержанных, но про это мы не пишем. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 09:42, 1 мая 2024 (UTC)
**** И зря не пишем. Но там статья нужна. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 10:07, 1 мая 2024 (UTC)
***** Там есть статья, но трое против публикации. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 10:22, 1 мая 2024 (UTC)
**** По поводу протестов высказалась президент.
**** Назревает кризис [https://www.kommersant.ru/doc/6679558?]. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 10:16, 1 мая 2024 (UTC)
** Еще неизвестно, произойдет ли оно. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 10:15, 1 мая 2024 (UTC)
* За,  важные события, чрезвычайно знаковые для грузинской политики. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 10:08, 1 мая 2024 (UTC)
* Местечковое, важное только для страны, даже не региона, да еще и непонятно насколько. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 23:17, 1 мая 2024 (UTC)
** Не соглашусь не разу. Во-первых вы сами отметили, что событие важное для целой страны. Это уже большой повод для новости, у нас много новостей о гораздо менее значимых событиях. Во-вторых это сильный сигнал на движение властей к авторитаризму и отворот от евроинтеграции, из-за чего, собственно, и беспорядки. Это сразу два и три. Кроме того, это показывает, что автократии и стремящиеся к ним смотрят на соседей и копируют "удачные" практики. То есть сама по себе практика законов об иноагенстве удачная. Это четыре. Пятое. Общество Грузии тоже видит что это может означать, видит куда движется власть и протестует и за протестами, их результатами следят далеко за пределами Грузии, это окажет влияние на гражданские движения, протесты даже не только в регионе, но и дальше. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 04:59, 2 мая 2024 (UTC)
* Через две недели, когда закон окончательно примут, предлагаю написать так: 
::В [[Грузия|Грузии]], несмотря на '''[[Протесты в Грузии против закона об «иноагентах» (2023–2024)|массовые протесты]]''', был принят [[Закон об иностранных агентах|закон об «иностранных агентах»]]. 
: Ещё через пару дней после этого, можно будет заменить ссылку с общей статьи об иностранных агентах на более специализированную статью о конкретно грузинском законе, когда таковая появится, и тоже выделить её болдом. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 09:30, 2 мая 2024 (UTC)
:* Формулировка хорошая, нужно будет написать. [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 11:27, 2 мая 2024 (UTC)
:* https://www.theguardian.com/world/article/2024/may/11/thousands-protest-against-foreign-influence-bill-in-georgia [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 16:09, 12 мая 2024 (UTC)
* Вроде приняли закон? Позорно и по российским лекалам приняли. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 14:37, 13 мая 2024 (UTC)
** Ещё не совсем всё, далее должно быть вето президента, а затем процедура преодоления вета президента. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 15:17, 13 мая 2024 (UTC)
*** {{Сделано|Опубликовано}}. Вето преодолели, закон принят. [https://ria.ru/20240528/parlament-1948967817.html] [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 16:34, 28 мая 2024 (UTC)

== Герцогиня  ==
[[Файл:Sophie, grevinna av Wessex.jpg|thumb|right|200px|Софи, герцогиня Эдинбургская]]
29 апреля 2024 года '''[[Софи, герцогиня Эдинбургская|герцогиня Эдинбургская]]''' {{наилл}} посетила [[Украина|Украину]], что стало превым визитом члена [[Британская королевская семья|британской королевской семьи]] после начала [[Российское вторжение на Украину (2022)|российского вторжения]].
* Это не проходное предложение. Даже если бы Карл посетил Украину,   мы бы это не опубликовали при отсутствии результатов или значительных событий. Украину много кто посещал, и далеко не все знают, кто герцогиня Эдинбургская. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 08:44, 1 мая 2024 (UTC)
::Кто такая герцогиня, я и сам не знал, по правде говоря, пока не услыхал в новостях. Но она — член королевской семьи и это ''первый'' визит такого рода. Что касается «результата», то визит и есть результат — демонстрация поддержки украинского, а не российского [[нарратив]]а на высшем государственном уровне. Влияние монархии на общественное мнение Великобритании до сих пор очень велико. Не забудем, что британская армия присягает монарху, а не правительству. [[У:Basicowes|basic]] ([[ОУ:Basicowes|обс.]]) 09:59, 1 мая 2024 (UTC)
::* Это не имеет никакой важности.
::* Поддержка украинского нарратива от британского госдеятеля, политика, члена королевской семьи ничего удивительного не представляет.
::* Ладно ещё король, но герцоги и герцогини не имеют никакой власти и никакого политического влияния. И даже визиты политиков высшего уровня в Украину мы не публикуем. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 10:08, 1 мая 2024 (UTC)
* Символический визит даже не короля Великобритании. Важный в контексте динамики [[Британско-украинские отношения|британско-украинских отношений]], но слишком мелкий в глобальном масштабе. Визит  Энтони Блинкена в Китай гораздо важнее, хотя тот визит был провальным. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 10:07, 1 мая 2024 (UTC)


== Канарские острова ==
Предположительно более 50 человек погибло при крушении лодки их Сенегала. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 14:57, 30 апреля 2024 (UTC)
* Статья? АИ? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:14, 1 мая 2024 (UTC)
* Ссылка здесь, статью пока не нахожу, но написать её, думаю, возможно [https://www.theguardian.com/world/2024/apr/30/senegal-boats-sinks-off-canary-island-atlantic]. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 08:55, 1 мая 2024 (UTC)

==Гаити==
Исполняющий обязанности президента Гаити [[Анри, Ариэль|Ариэль Анри]], как обещал, после формирования {{нп4|Переходный президентский совет Гаити|переходного президентского совета||Transitional Presidential Council}} 25 апреля 2024 года, находясь в [[Лос-Анжелес]]е, подписал заявление об отставке. Кабинет министров назначил исполняющим обязанности премьер-министра страны министра экономики и финансов ({{нп4|Мишель Патрик Буавер|Мишеля Патрика Буавера||Michel Patrick Boisvert}}({{Cite web |url=https://apnews.com/article/haiti-ariel-lhenry-resigns-violence-gangs-government-22868c51b5f4c9ca5a8d69fcb5df376b|title=With fear and hope, Haiti warily welcomes new governing council as gang-ravaged country seeks peace|date=25 April 2024 |access-date=27 April 2024 }}{{Cite web |url=https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/20652421|title=В Гаити официально назначили и. о. премьер-министра после ухода Ариэля Анри с поста|website=ТАСС|date=25 April 2024 |access-date=27 April 2024 }}). Стоит выносить на заглавную, о кризисе на Гаити выносили месяц с лишним назад, теперь вот какая-то подвижка в сторону его разрешения и смена власти в стране.[[Special:Contributions/79.139.157.87|79.139.157.87]] 11:06, 27 апреля 2024 (UTC)

* В какой формулировке? Вы много написали. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 13:32, 27 апреля 2024 (UTC)
** Ну например так: Исполняющий обязанности президента Гаити и премьер-министр [[Анри, Ариэль|Ариэль Анри]], ушел в отставку, сформирован {{нп4|Переходный президентский совет Гаити|Переходный президентский совет||Transitional Presidential Council}}, исполняющим обязанности премьер-министра назначен {{нп4|Мишель Патрик Буавер|Мишель Патрик Буавер||Michel Patrick Boisvert}}.[[Special:Contributions/79.139.157.87|79.139.157.87]] 14:30, 27 апреля 2024 (UTC)
* Про его отставку месяц назад уже писали (о согласии уйти в отставку как сформируют переходный совет). То что теперь он выполнил обещание и действительно ушел это похвально, но мне кажется не повод писать об этом повторно. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 06:47, 28 апреля 2024 (UTC)
** Согласен, что писали. Но та новость скорее о наличии кризиса власти, а сейчас о его разрешении. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:32, 28 апреля 2024 (UTC)
*** Та новость привлекла широкое внимание в мире именно войной банд и штурмами тюрем, но никак не политическим кризисом в крохотной и нищей стране (кризис проходил скорее фоном, а не причиной новостного шума). Не думаю что нынешнее разрешение кризиса хоть как-то заслуживает на заглавную, таких кризисов и их окончаний сотни в год. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 10:15, 28 апреля 2024 (UTC)
**** Война банд и прочее часть всей нестабильности. Кстати, последнее время новостей оттуда не приходило, что скорее хорошо [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:41, 28 апреля 2024 (UTC)
***** Вы сторонник того, чтобы не публиковать политические новости о выборах или смене правительства, если они не в крупной стране или если они не сопровождаются неординарными событиями. Тут и страна мелкая, и смена власти обычная. Тогда кризис власти происходил на фоне гангстерского восстания, вот и опубликовали ту новость. Сейчас ничего необычного не происходит, просто отголоски тех событий. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 12:29, 28 апреля 2024 (UTC)
****** Да как бы не обычная смена власти, в том и дело. Это не результат обычных в срок выборов. И, как я понял их новости, речь идёт в временном и.о. То есть оттуда ещё будут новости, но не вижу в этом ничего такого, почему не давать в дальнейшем новость о нормальных выборах, если такие будут. Сейчас Гаити ― это страна сильной политической нестабильности, она может генерировать новости больше одной в течение продолжительного времени. Так бывает... [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 13:36, 28 апреля 2024 (UTC)
******* Это лишь эхо мятежа, принципиально нового с марта ничего не произошло. Обещал уйти и ушел. Два раза писать об одной и той же отставке это перебор. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 14:28, 28 апреля 2024 (UTC)
******** Он не только ушёл (что далеко не всегда бывает, мы помним как кто-то говорил, что за власть не держится), но и вместо него кто-то пришёл. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 14:36, 28 апреля 2024 (UTC)
********* Ну и что? Каждую неделю где то в мире меняется глава правительства (а тут вообще временный и.о.). Это точно новость не для заглавной. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 15:10, 28 апреля 2024 (UTC)
********** 1. Это частичное разрешение правительственного кризиса.<br>2. Это частичный (или полный? как минимум частичный) успех восстания банд. Само по себе это событие экстраординарное, а уж тем более с такими результатами<br>3. Отсутствие новостей оттуда говорит о какой-то нормализации, хотя это возможно просто недостаток информации у нас<br>4. Смены главы правительства произошла не в результате рутинного выборного или процесса, это уже является поводом дать зелёный свет новости.<br>Что ещё нужно?!!! [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:38, 28 апреля 2024 (UTC)
*********** Мятеж и вынуждение премьера к отставке были важной новостью в марте пока там была острая фаза кризиса. Сейчас произошла лишь имплантация того решения об отставке. Гаити не сверхдержава, смена главы правительства там не является важной новостью. То, что смена прошла не стандартно не это вовсе не сюрприз, а заранее оговоренная процедура. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 18:28, 28 апреля 2024 (UTC)
************ Если бы это была развитая демократия, тогда договорённости и придерживание их не были бы отдельным событием, но в том хаосе, что там творится уже одно это удивляет. "Что же могло пойти не так" в стране, где банды определяют политику государства? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 20:05, 28 апреля 2024 (UTC)

== Побит старейший мужской мировой рекорд в ЛА ==
Литовец '''[[Алекна, Миколас|Миколас Алекна]]''' [[метание диска|метнул диск]] на 74,35 метра и побил старейший [[Список мировых рекордов в лёгкой атлетике|мировой рекорд]] в мужской лёгкой атлетике, установленный в 1986 году. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 23:29, 25 апреля 2024 (UTC)
* Это было 14 апреля. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 23:38, 25 апреля 2024 (UTC)
** Самая старая новость в шаблоне про пожар в Бёрсене за 16 апреля. [[Special:Contributions/46.188.18.189|46.188.18.189]] 00:28, 26 апреля 2024 (UTC)
** Если тут уже поздно, Алекну-младшего можно ещё дополнить и нести на ЗЛВ с готовой формулировкой: Мировой и олимпийский рекорды в метании диска принадлежат сыну и отцу. [[У:Deinocheirus|Deinocheirus]] ([[ОУ:Deinocheirus|обс.]]) 03:40, 26 апреля 2024 (UTC)
* За, давайте заменим новость о пожаре. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 16:20, 26 апреля 2024 (UTC)
* Поздновато предложили, по хронологии уже не влазит. Лучше отдать на ЗЛВ, тем более факт про отца и сына действительно нетривиальный. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 18:47, 26 апреля 2024 (UTC)

== Беспорядки в ВУЗах США (2024) ==
[[Беспорядки в ВУЗах США (2024)|Беспорядками охвачены больше половины из ТОП-50 североамериканских университетов]], включая [[Гарвардский университет|Гарвардский]], [[Колумбийский университет|Колумбийский]] и [[Йельский университет|Йельский]]. С уважением, — [[Special:Contributions/80.251.228.230|80.251.228.230]] 22:19, 25 апреля 2024 (UTC)

* Согласен, нужно опубликовать. Многие мировые СМИ пишут как о протестах, так и об очень демократичных задержаниях студентов и прессы [https://edition.cnn.com/2024/04/26/investing/what-pro-palestinian-protesters-want/index.html], [https://www.kommersant.ru/gallery/6664175?from=multimedia_4#id2547296], [https://apnews.com/article/gaza-war-campus-protests-966eb531279f8e4381883fc5d79d5466], [https://www.aljazeera.com/news/2024/4/25/students-arrested-in-california-texas-as-gaza-war-protests-in-us-intensify], [https://www.theguardian.com/us-news/gallery/2024/apr/24/us-campus-protests-over-israel-gaza-war-in-pictures], [https://www.washingtonpost.com/education/2024/04/25/university-protests-arrests-locations/]. [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 15:15, 26 апреля 2024 (UTC)
* В целом поддержу размещение, но статью бы для начала. [[У:DBatura|DBatura]] ([[ОУ:DBatura|обс.]]) 15:36, 26 апреля 2024 (UTC)
** Статья по теме есть — [[:en:April 2024 Israel–Hamas war protests on university campuses in the United States]]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 15:48, 26 апреля 2024 (UTC)
*** Хотелось бы на русском, конечно. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 15:53, 26 апреля 2024 (UTC)
* {{Против}}. Недостаточно для заглавной. Протесты много где происходят. Мы не публиковали, насколько я помню, протесты по Газе в Лондоне и протесты в России по поводу войны. В целом это не такое важное сопутствующее событие, связанное с войной Израиля и Хамас. Мы не публиковали ни атаку в Израиле во время перемирия, не публиковали ни слушания, ни последующую отставку ректора Гарварда — событие из той же сферы, но имеющее куда большие последствия. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 16:18, 26 апреля 2024 (UTC)
** Я поддержу ― во фразе "охвачены"  больше эмоциональной окраски, чем реальных протестов. Это не те протесты, которые годятся на Заглавную. Это ни разу не "жёлтые жилеты", не студенческие протесты 60-70 годов, ни иные по настоящему массовые события. Поэтому категорически {{против}}. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 16:43, 26 апреля 2024 (UTC)
* {{Против}}. В ен-версии "протесты", тут откуда то взялись "беспорядки". Левацкие протесты проходят в кампусах США чуть ли не ежедневно, не вижу значимости для заглавной. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 07:17, 27 апреля 2024 (UTC)
** Если как минимум три человека аргументировано против, то, наверное, можно вешать плашку "'''отклонено'''"? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 07:40, 27 апреля 2024 (UTC)
** И многие ли из них освещаются в мировых СМИ? Эти - освещаются, ссылки я привёл выше. Эти - на заглавной многих американских СМИ. [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 07:42, 27 апреля 2024 (UTC)
* {{За}}, так как студенты с преподами бузуют, а власти их пакуют, и окончание этого пока не видно. С уважением, — [[Special:Contributions/80.251.228.230|80.251.228.230]] 22:17, 30 апреля 2024 (UTC)
** Ахах, сам себя не похвалишь... <span style="background:#DEFFC6;border:solid 1px;border-radius:7px;">&nbsp;&nbsp;'''[[U:Jack Jackie Pomi|JJP]]'''&nbsp;&#124;'''[[UT:Jack Jackie Pomi|@]]'''&nbsp;</span> 17:49, 1 мая 2024 (UTC)
* Есть три аргументированных возражения, нет консенсуса за публикацию, не опубликовано. Охвачены не совсем верно передает ситуацию. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]])
** Когда новость предлагалась, протесты носили довольно локальный характер. Сейчас же события принимают жёсткий оборот, насилие в кампусах растёт по спирали. Если появится переведённая статья и нормальная формулировка, то я не буду против. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 13:25, 1 мая 2024 (UTC)
*** Касательно формулировки вот пару заготовок:
::: (1) В [[США]] десятки университетов, включая [[Гарвардский университет|Гарвардский]], [[Колумбийский университет|Колумбийский]] и [[Йельский университет|Йельский]], '''[[:en:April 2024 Israel–Hamas war protests on university campuses in the United States|охвачены пропалестинскими протестами]]''', которые сопровождаются стычками с полицией и массовыми арестами.
::: (2) В [[США]] более 1700 протестующих арестованы на '''[[:en:April 2024 Israel–Hamas war protests on university campuses in the United States|демонстрациях в университетских кампусах]]''' против [[Война в Газе (с 2023)|войны в Газе]]; это самый масштабный студенческий протест в США за последние десятилетия. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 14:09, 1 мая 2024 (UTC)
* Ощутимое количество возражений + статьи на русском, как я понимаю, до сих пор нет. Пока не вижу оснований публиковать новость. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 20:20, 1 мая 2024 (UTC)
** События меняются. Я писал голос против когда протесты были менее глобальными. Сейчас я скорее воздерживаюсь, чем против ― с одной стороны события там развиваются дальше, привлекают большее внимание СМИ, с другой ― я не готов однозначно оценить масштабность движения, не слежу за ними. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 05:02, 2 мая 2024 (UTC)
** Из "ощутимого количества возражений" остался всего один голос против (BilboBeggins). Два из трёх ранее возражавших (Alex fand и ChimMAG) сместились в нейтральную плоскость. Публикацию поддерживают шесть человек: 80.251.228.230, DBatura, Optical Input, Сайга, Грустный Кофеин (высказавшийся в соседней теме) и я. Касательно статьи которая есть, но без перевода, то у нас примерно четверть новостей публикуется без перевода. Неправильно избирательно доставать из пыльного шкафа устарелое требование про наличие перевода по нечетным вторникам во время полнолуния. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 09:43, 2 мая 2024 (UTC)
*** «у нас примерно четверть новостей публикуется без перевода», — это не то чтобы нечто нормальное, такая практика появилась относительно недавно. Если тема действительно важная, статья по ней, как правило, появляется очень быстро, а тут уже минимум с 25 апреля (дата открытия данной темы) пусто. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 15:32, 2 мая 2024 (UTC)
**** Довольно часто переводы статей появляются вскоре после публикации новости о них. Шаблон выступает катализатором переводов. Без публикации в новостном шаблоне некоторые статьи в русскоязычном разделе так и не появились бы (или появились, но значительно позже). Обогащать наш раздел новыми статьями это одна из важных вспомогательных функций которую выполняет новостной шаблон. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:35, 2 мая 2024 (UTC)
* Учитывая, что тема не затухает, и более того, набирает обороты, продолжая оставаться в фокусе внимания СМИ, то пожалуй поддержу. Но нужна статья. — [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 07:19, 2 мая 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. Консенсус за публикацию есть 6-1, а статью <!-- весьма вероятно--> скоро переведут. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 21:54, 2 мая 2024 (UTC)

==Вояджер==
В английской Википедии вынесли на заглавную новость о том, что после того как в декабре прошлого года «[[Вояджер-1]]» стал циклически присылать в центр управления полетами однотипные бессмысленные наборы данных, специалисты NASA смогли отправить на специальную команду, которая заставила зонд вернуть на Землю полный дамп своей бортовой памяти (FDS), затем команда NASA начала перенос повреждённого кода в другое место в составе памяти FDS и 20 апреля этого года впервые за пять месяцев Вояджер-1 прислал осмысленные данные о состоянии его систем, что позволяет надеяться в дальнейшем получить и научные данные ({{Cite web|url=https://3dnews.ru/1103679/kosmicheskiy-zond-voyadger1-vpervie-za-pyat-mesyatsev-otpravil-na-zemlyu-chitaemie-dannie|title=Космический зонд «Вояджер-1» впервые за пять месяцев отправил на Землю читаемые данные|lang=ru|author=Николай Хижняк|website=[[3DNews]]|date=2024-04-23|access-date=2024-04-23}}, [https://edition.cnn.com/2024/04/22/world/voyager-1-communication-issue-cause-fix-scn/index.html Voyager 1 regains communications with NASA after inventive fix | CNN<!-- Заголовок добавлен ботом -->]). Важное техническое достижение, уникальный объект (наиболее удалённый от Земли из созданных человеком), в русском разделе тоже стоит вынести на заглавную (в русской статье о «Вояджер-1» об этом добавили), только надо сформулировать покороче.[[Special:Contributions/79.139.157.87|79.139.157.87]] 14:46, 25 апреля 2024 (UTC)
* «Инженерам удалось починить находящийся в 24 миллиардах километров от Земли „[[Вояджер-1]]“, возобновив передачу с него информации» ([https://www.bbc.com/news/science-environment-68881369 1], [https://nplus1.ru/news/2024/04/23/voyager-1-no-ill 2]). [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 00:58, 26 апреля 2024 (UTC)
* {{Против}}. Я как раз дополнял статью про него этой информацией. Во-первых таких поломок у него было очень много разной степени сложности и с чего это вдруг мы должны давать об одной конкретной? Во-вторых, с него научные данные пока не "слили", получена только телеметрия. То есть об окончательном решении можно говорить только после получения научных данных, а когда это будет ещё неизвестно, на данный момент, как я понял, даже не все технические (в смысле касающиеся программной части) моменты устранены, сейчас борются над дальнейшем перепрограммированием и лишь потом будут получать научные данные. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 01:52, 26 апреля 2024 (UTC)
**  То что вы полезли в статью означает, что тема вас заинтересовала, нечестно лишать всех остальных такого же удовольствия. Мелкие поломки действительно были, но таких серьёзных ни разу, пол года не могли починить и уже даже собирались миссию закрывать. Теперь основную проблему устранили, сигнал читается, Вояджер-1 вернулся в строй, получить научные данные это уже дело техники. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 18:32, 26 апреля 2024 (UTC)
*** 1. Ну так надо размещать на ЗЛВ. Там это точно подойдёт по формату и удовольствию других. Ну или просто на новостном портале.<br>2. А какую дату предложите ставить? Я напомню, что сейчас проблема ещё не устранена, они только получили подтверждение, что их догадка о причинах была верна. Всё! Дальше они будут перепрограммировать его для получение научных данных и всё ещё может "что-то пойти не так". А анонсы починок мы не ставим (тогда можно было бы все новости забить анонсами убийц айфонов, мерседесов, операционок и всего остального, о чём громко объявляют в России). [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 19:16, 26 апреля 2024 (UTC)
**** На ЗЛВ эту новость сплавить нельзя, так статья про Вояджер-1 не новая и не расширенная. Касательно даты события, тут просто: первый читаемый сигнал после починки был получен 20 апреля, конечно объявили об этом на пару дней позже, но смысла не это меняет в любом случае это не анонс, а свершившийся факт. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:47, 26 апреля 2024 (UTC)
***** Но это не "починка" ещё. И самое главное, суть и цель всего не достигнута ― научные данные не "слиты" ещё. Процесс "починки" продолжается, она только началась, можно сказать. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 06:44, 27 апреля 2024 (UTC)
***** Пол года вместо сигнала шел мусор, а теперь после произведенных манипуляций наконец снова пришла осмысленная информация. Да, пока только телеметрия, но и это уже вполне успешная починка. Ключевая проблема выявлена и устранена. Самое сложная часть починки позади, Вояджер-1 снова коммуникабелен. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 08:22, 27 апреля 2024 (UTC)
****** Не совсем. Это первый тест, что вы правильно определили проблему. Ну то есть вы в условном телеке перебераете тестером все кондёры и наконец тыкнули в тот, что явно сбойный. Вот этот момент, момент когда вы нашли неисправность, ещё не является починкой. Как я понял, дальше они будут "перекраивать" ПО, чтобы потом (только потом, то есть третий этап, ''если я правильно понял'') попытаться получить научные данные. То есть сейчас не идёт речь о восстановлении даже программной части, просто о том, что они правильно поняли причину проблему. Это ещё не есть починка аппарата (вернее восстановление его работоспособности). [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:43, 27 апреля 2024 (UTC)
******* Так ведь неисправность не только найдена, но и исправлена: [https://nplus1.ru/news/2024/04/23/voyager-1-no-ill часть кода, хранившаяся в повреждённом сегменте памяти, перемещена в другое место], и после этого пошла осмысленная телеметрия. [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 14:03, 27 апреля 2024 (UTC)
******** В статьях не совсем понятно про это. Я понял так, что они исправили часть кода, получили ответ, а потом будут весь код перелопачивать, потому что его надо "порезать" совсем на новые "кусочки", чтобы разложить по иной конфигурации оставшейся памяти. Ну и потом ― для получения научных данных код точно надо будет дальше допиливать, сейчас просто пришёл ответ, что связь возможна и можно дальше пилить. Научные данные не трогали вообще пока не трогали, их пока нельзя просто так получить и это не похоже на "исправлено". Там ещё работать и работать. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 05:45, 28 апреля 2024 (UTC)
********* Примерно так, работа не завершена, но всё-таки самая сложная часть поломки уже исправлена, спутник из некоммуникабельного состояния перешел в коммуникабельное. Ещё через месяц когда доберутся до научных данных сенсацией это уже не будет, все пожмут плечам и скажут "ну да, его же ещё месяц назад починили". [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 06:57, 28 апреля 2024 (UTC)
********** Это верно, что тогда это не будет новостью. Но само его существование ― это получение научных данных. Поэтому я против размещения понимая, что и потом, после передачи научных данных мы скорее всего размещать не будем. Ну что же... Такова новость. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:31, 28 апреля 2024 (UTC)
* {{За}} Таких серьёзных поломок за не было 50 лет. Что бы починить столь древнее устройство потребовалась настоящая компьютерная археология, это фантастическое достижение инженеров, а учитывая, что аппарат находится на расстоянии 18,5 миллиард километров от земли и для получения от него ответа из-за скорости света приходится ждать двое суток это еще это достижение более впечатляющее.  [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 18:32, 26 апреля 2024 (UTC)
** Может всё-таки напишем, что по поводу этой новости скажут другие участники, разбирающиеся в космической тематике [[У:Сайга|Сайга]], [[У:Proeksad|Proeksad]], [[У:VladimirPF|VladimirPF]]? [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 08:10, 1 мая 2024 (UTC)
*** У меня нет однозначного мнения. С одной стороны, само по себе восстановление АМС, в т.ч. и дальних, после сбоя - не уникальная история, такое уже было и у Новых Горизонтов, и у тех же Вояджеров. С другой стороны, тут конечно рекордное расстояние и освещение достаточно большое. Слабое за. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 14:07, 1 мая 2024 (UTC)
* {{За}} я считаю, что здоровье таких уникальных аппаратов как Вояджер - это однозначно значимое событие. Апаратов только два и третьего не предвидится (Новые горизонты не проживут и половины сроков Вояджеров). Да это не первая поломка, но она во многом уникальна. [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 08:16, 1 мая 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 21:02, 1 мая 2024 (UTC)

== Харьковская телебашня ==
В ходе [[вторжение России на Украину (с 2022)|вторжения на Украину]] российские войска уничтожили '''[[Харьковская телебашня|Харьковскую телебашню]]'''. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 14:55, 22 апреля 2024 (UTC)
* {{За}}. Телебашня второго по населению города страны — значимо. [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 15:43, 22 апреля 2024 (UTC)
* Как не хочется видеть таких печальных новостей, но увы, нам это неподвластно. Однозначно за. Очередной акт варварства. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:52, 22 апреля 2024 (UTC)
* За. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 18:59, 22 апреля 2024 (UTC)
* Да, публиковать. Выражаю слова поддержки жителям Харькова. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 19:42, 22 апреля 2024 (UTC)
* {{За}} Действительно редкое событие. Думал, что за последние два года,  неприятно удивить чем-то сложно. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 19:53, 22 апреля 2024 (UTC)
* {{За}} Варварское уничтожение такого крупного объекта гражданской инфраструктуры, как по мне, событие столь же трагичное, сколь и значимое. К этому нельзя относится, как к норме, поэтому явно стоит выделить. [[User:BlackHust|Black'''Hust''']] <sup>[[User talk:BlackHust|'''обс''']]</sup> 20:16, 22 апреля 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 20:25, 22 апреля 2024 (UTC)

== Шахматы (турниры претендентов) ==
[[Файл:Alireza Firouzja - Gukesh D, Candidates Tournament 2024 03 (cropped).jpg|100px|мини|слева]]
Завершились, нужно убрать из долгих и добавить новостью. Итог такой, попробую сформулировать. '''[[Доммараджу, Гукеш|Гукеш Доммараджу]]''' и '''[[Тань Чжунъи]]''' стали победителями '''турниров''' '''[[Турнир претендентов по шахматам 2024|претендентов]]''' и '''[[Турнир претенденток по шахматам 2024|претенденток]]''' по шахматам. [[Участник:Brateevsky|<span style="color:#0080E0;">Brateevsky</span>]]&nbsp;{[[Обсуждение участника:Brateevsky|<span style="color:#EE2020;">talk</span>]]} 08:30, 22 апреля 2024 (UTC)
* Если нужно фото, можно с индийским гроссмейстером. Жаль, блок Заглавной не резиновый, так бы можно было сказать, что победитель выиграл турнир претендентов в возрасте 17 лет. — [[Участник:Brateevsky|<span style="color:#0080E0;">Brateevsky</span>]]&nbsp;{[[Обсуждение участника:Brateevsky|<span style="color:#EE2020;">talk</span>]]} 08:37, 22 апреля 2024 (UTC)
** [[Гукеш Доммараджу]] в возрасте 17 лет стал самым молодым победителем [[турнир претендентов по шахматам 2024|турнира претендентов по шахматам]], победительницей [[Турнир претенденток по шахматам 2024|турнира претенденток]] стала [[Тань Чжунъи]].
** Возраст это значимый факт, можно публиковать. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 09:34, 22 апреля 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 10:07, 22 апреля 2024 (UTC)

== Самый длинный водоплавающий динозавр ==
[[Палеонтолог]]и описали новый вид гигантского [[триас]]ового [[ихтиозавр]]а — '''''{{нп5|Ichthyotitan}}''''', с длиной тела около 25 метров — это самая крупная {{нп5|морская рептилия|||Marine reptile}} известная науке. [https://www.sci.news/paleontology/ichthyotitan-severnensis-12869.html] [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:00, 21 апреля 2024 (UTC)
* Однозначно за. Только не динозавр же. [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 15:38, 22 апреля 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 20:25, 22 апреля 2024 (UTC)

== Афганско-пакистанское наводнение ==
Жертвами '''[[:en:2024 Afghanistan-Pakistan floods|наводнения]]''' в [[Афганистан]]е и [[Пакистан]]е стали по меньшей мере 135 человек[https://www.theguardian.com/environment/2024/apr/19/weather-tracker-rains-bring-deadly-flash-floods-to-afghanistan-and-pakistan].
* Апрель в этом году богат на наводнения. Это самое суровое, жертв тут на сотню больше, чем в персидском <small>и на 135 больше, чем в нашем уральском</small>.  [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 15:43, 21 апреля 2024 (UTC)
** Наверное уже не можем не дать эту новость. Каждая из них особенно важна в контексте всех остальных, что это не изолированное единичное наводнение, а более глобальное... [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 17:59, 21 апреля 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 20:25, 22 апреля 2024 (UTC)

== Перес Джепчирчир установила рекорд среди женщин на лондонском марафоне ==
[[Перес Джепчирчир]] установила рекорд среди женщин на лондонском марафоне [https://edition.cnn.com/2024/04/21/sport/london-marathon-peres-jepchirchir-mutiso-munyao-spt-intl/index.html]. Рекорды мужчин мы публиковали, пишут все основные СМИ, Guardian... [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 12:04, 21 апреля 2024 (UTC)

* {{Воздерживаюсь}}, не думаю, что стоит публиковать, ведь не абсолютный рекорд же. [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ([[ОУ:Андрій ЯЧ|обс.]]) 12:08, 21 апреля 2024 (UTC)
** Время и рекорд практически всегда будет лучше чем у женщин, было такое, когда женщина ставила абсолютный рекорд?
** Всегда публикуют только мужчин, надо публиковать и женщин тоже. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 12:12, 21 апреля 2024 (UTC)
*** Я имел в виду абсолютный рекорд среди женщин, который на данный момент принадлежит Тигст Ассефе. [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ([[ОУ:Андрій ЯЧ|обс.]]) 12:14, 21 апреля 2024 (UTC)
* Хотя, она даже не рекордсмен Лондона. Таковой является Пола Рэдклифф. [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ([[ОУ:Андрій ЯЧ|обс.]]) 13:27, 21 апреля 2024 (UTC)
* Против. Рекорд даже лондонского марафона не побит, он как был у Полы Рэдклифф, так и остался. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 14:52, 21 апреля 2024 (UTC)
* Это мировой рекорд для забегов с участием только женщин. Основной мировой рекорд у женщин — это в забегах с участием мужчин и женщин. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 14:28, 22 апреля 2024 (UTC)

== Убрать из долгих [[Операция «Страж процветания»|«Стража процветания»]] и [[Протесты европейских фермеров (2024)|протесты фермеров]] ==
По-моему, обе темы утратили высокую актуальность — статьи уже давно не обновлялись. В шапке размещаются только те статьи, которые обновляются достаточно регулярно. — [[Special:Contributions/213.87.162.49|213.87.162.49]] 04:52, 20 апреля 2024 (UTC)

* По поводу фермеров согласен. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 07:07, 20 апреля 2024 (UTC)
* Это два разных вопроса — актуальность темы и обновляемость статей. Оба события вполне себе актуальны: и хуситы продолжают атаки на суда, и польские фермеры продолжают блокаду границы. Другое дело, что статьи не обновляются. Тут нужно принять решение — или убрать их с заглавной и окончательно похоронить, или лелеять надежду, что пока они на виду кто-то их подправит (что и является косвенной целью данной рубрики). — [[User:Alex fand|Alex fand]] 12:04, 20 апреля 2024 (UTC)
* Про фермеров... Они ведь зимой протестовали. Сейчас у них сезон пошёл, работать надо. В принципе наверное можно убирать, он затих совсем. По-крайней мере больших новостей давно не слышал, хотя ещё недавно они были. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 05:20, 21 апреля 2024 (UTC)
* Обе темы актуальны, но поскольку статьи давно не обновлялись, то по правилам надо их убрать. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 15:43, 21 апреля 2024 (UTC)

== Падение Ту-22М3 в Ставропольском крае ==

[https://www.radiosvoboda.org/a/news-rf-upav-litak/32911905.html Собственно]. Судя по тому, что [https://www.radiosvoboda.org/a/news-tu-22m3-dnipro-vendeta-povitryani-syly/32911992.html Украина уже заявила о сбитии самолёта], тема обещает быть громкой. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 07:41, 19 апреля 2024 (UTC)
* О потере единичного самолёта ― вроде только про А-50 размещали? Но там это понятно. А тут есть сомнения и в заявлениях украинской стороны и российской. Количество выпущенных самолётов на порядки больше, чем А-50. Поэтому скорее против, только если тема реально будет громкой, в чём сомнения. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:59, 19 апреля 2024 (UTC)
** "''Но там это понятно.''" — Тут ситуация та же, если не пикантнее: <s>стратегический</s> дальний бомбардировщик потенциально впервые сбит с начала вторжения, причём на огромном расстоянии от линии фронта. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 10:02, 19 апреля 2024 (UTC)
*** Ту-22М3 к стратегическим не относится, дальность не соответствует. Она у него лишь на 40% больше, чем у бомбардировщика Су-34 (который сейчас основной бомбардировщик в ВВС РФ), и более чем в два раза меньше, чем у стратегического Ту-160. По этой причине Ту-22М3 не учитывается как стратегический в договорах о о стратегических наступательных вооружениях (типа СНВ-3 и т.п.). [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 10:15, 19 апреля 2024 (UTC)
**** Спасибо, исправил. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 10:19, 19 апреля 2024 (UTC)
***** Уверены, что не свои подбили? Ну и потеря одного такого бомбардировщика не факт, что сильно значима в плане их количества. И не понятно насколько это разовая акция или Украина стабильно сможет поражать их на таком расстоянии, а от этого зависит изменение в тактике их применения и базирования. В общем пока больше вопросов, но в целом потеря одного самолёта как-то не тянет на Заглавную. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:33, 19 апреля 2024 (UTC)
****** В плане количества точно не значима, их не менее 60 штук. В отличие от А-50, которых менее десятка боеспособных. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 10:41, 19 апреля 2024 (UTC)
******* А выпускалось за 400 штук. Поэтому пока против, если только не будут играть роль другие обстоятельства (применение нового оружия или тактики, когда самолёты ближе 400км к линии фронта не будут подлетать) [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:10, 19 апреля 2024 (UTC)
* Хотя тема может быть значимой для отдельной статьи, однако не для Заглавной. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 11:55, 19 апреля 2024 (UTC)
* Не очень понятно, в чём глобальная значимость новости. Если новость об А-50 обосновывалась тем, что это первая потеря самолета ДРЛО за всю историю, то тут ситуация иная. Это далеко не первая катастрофа Ту-22М3 — в статье [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?go=%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B8&search=%D0%A2%D1%83-22%D0%9C&title=%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F%3A%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&ns0=1  указано], что по разным причинам было потеряно более 20 Ту-22М. Это не первая потеря этого самолета в текущем конфликте — ещё в декабре 2022 года одна машина сгорела после атаки дрона в Дягилево. Это не первый сбитый (если предположить, что версия сбития верна) Ту-22М3 как таковой — одна машина этого типа была сбита во время войны с Грузией. Касаемо причин катастрофы: версия сбития, о которой заявили украинские военные, никаких подтверждений не имеет, и [https://storage.googleapis.com/gsc-link/www.bbc.com/f3e93fec.html отмечается], что она гораздо менее вероятна, чем версия технической неисправности от МО РФ. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 14:50, 19 апреля 2024 (UTC)
* [[Падение Ту-22М3 в Ставропольском крае]] ― статью написал, но все же не думаю что это тема для заглавной. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 20:59, 20 апреля 2024 (UTC)

== [[Ирано-израильский конфликт (2024)]] ==
19 апреля [[Удары Израиля по Ирану (2024)|Израиль нанёс удары по нескольким объектам в Иране]] в ответ на [[Удары Ирана по Израилю (2024)|удары Ирана по Израилю]], которые, в свою очередь, были нанесены в ответ на [[Авиаудар по иранскому консульству в Дамаске (2024)|авиаудар по иранскому консульству в Дамаске]], так что я предлагаю вынести ирано-израильский конфликт в актуальные. [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ([[ОУ:Андрій ЯЧ|обс.]]) 07:36, 19 апреля 2024 (UTC)
* Поскольку про каждый удар новость размещать нет смысла, лучше весь конфликт в долгие. Можно даже вместо пиратов-хуситов, отчасти они тоже являются стороной этого конфликта. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 08:13, 19 апреля 2024 (UTC)
* {{За}} в долгие, так как это скоро не закончится. С уважением, — [[Special:Contributions/80.251.228.230|80.251.228.230]] 09:36, 19 апреля 2024 (UTC)
* Давайте сутки подождём, тут важны заявления обеих сторон и в целом развитие событий. Сейчас пока нет уверенности, что точно в долгие пойдёт (но вероятность такого не маленькая). [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:56, 19 апреля 2024 (UTC)
* Судя по всему, удар был какой-то совсем символический. И, похоже, на этом все и закончится, поскольку обеим сторонам эскалация не нужна. Так что ни в обычные, ни в долгие я публиковать смысла пока не вижу. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 10:01, 19 апреля 2024 (UTC)
** Вот и я про это. Пока не впечатляет, очень много зависит от реакции сторон ― из этого можно раздуть и как нападение и объявление войны и как пшик. Точно так же как предыдущий удар ― каждая сторона извлекла пользу в свою сторону. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:29, 19 апреля 2024 (UTC)
* Ставить Ирано-израильский конфликт в долгие смысла нет, так как столь слабый ответный удар Израиля это не эскалация, а деэскалация. Судя по реакции Ирана аля "слышали какие-то хлопки над Исфаханом" отвечать вновь они не планируют, большой региональный конфликт им не нужен. Таким образом все друг другу ответили, сохранили лицо, инцидент с консульством в Дамаске исчерпан. Теперь касательно этой новости, хоть ответ и символический, но то что он состоялся всё же имеет значимость <small>(так как от этого удара многое зависло)</small>, возможно об этом всё-таки стоит написать. Возможные варианты:
: A: [[Израиль]] нанес '''[[Удары Израиля по Ирану (2024)|удар беспилотниками]]''' по территории [[Иран]]а.
: B: [[Израиль]] нанес '''[[Удары Израиля по Ирану (2024)|удар беспилотниками]]''' по территории [[Иран]]а в ответ на [[Удары Ирана по Израилю (2024)|массированный удар]] Ирана по Израилю. <small>(Прим: Если ставить формулировку с ответом, то тогда для симметрии надо и к прошлой новости надо дополнение про ответ тоже добавить).</small>
: C: [[Ирано-израильский конфликт (2024)]] в долгие.
: D: Вообще ничего никуда не добавлять. 
: Выбирайте [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 21:37, 19 апреля 2024 (UTC)
:* Я за вариант D, так как вроде как конфликт исчерпан. Конечно он не прошёл бесследно и первая за много-много лет прямое вступление Ирана в удары много о чём говорит, но в плане новостей пока нечего добавлять. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:44, 20 апреля 2024 (UTC)
:* Ответный удар Израиля точно не важен как отдельная новость, тут или конфликт в долгие (за пару дней можно и убрать, если будет тишь да гладь), или вообще ничего. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 12:07, 20 апреля 2024 (UTC)
:** Конфликт пока не надо в долгие. С тем, что не важен согласен. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 13:46, 20 апреля 2024 (UTC)

== [[Паводок на Урале (2024)]] ==
Не понимаю, почему данную тему убрали из актуальных тем, так как данное явление до сих пор не закончилось. Курган тонет, на очереди Тюмень... 06:11, 19 апреля 2024 (UTC)
* Кстати да! Согласен! [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 05:21, 21 апреля 2024 (UTC)

== Вид, образованный скрещиванием двух других ==
Биологи сообщили, что [[Чешуекрылые|бабочка]] из амазонских джунглей ''[[Heliconius]] elevatus'' возникла в результате [[Гибридизация (биология)|скрещивания двух разных видов]]: ''{{нп3|Heliconius melpomene||en|Heliconius melpomene}}'' и ''Heliconius pardalinus''. Статья [https://www.nature.com/articles/s41586-024-07263-w вышла в Nature]. Написали, например, [https://www.science.org/content/article/striking-amazonian-butterfly-result-rare-genetic-hybrid Science News] и [https://www.nationalgeographic.com/science/article/oldest-hybrid-butterfly-species National Geographic]. Собственно, гибридизация разных видов обычно даёт стерильное потомство. Очень редкий случай. — [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 13:48, 18 апреля 2024 (UTC)
* Конечно интересно, но не удивительно и не сенсация. Если хотите узнать что-нибудь действительно удивительное, то поспорите к примеру это видео [https://www.youtube.com/watch?v=23thr68Xj-c]. На случай если вдруг не владетеле английским, то вкратце перескажу, там два вида рыб разделенные 100+ миллионами лет эволюции назад дали совместное потомство причем не стерильное! (Академическая статья подтверждающая это тоже есть[https://academic.oup.com/evolut/advance-article/doi/10.1093/evolut/qpae028/7615529].) То рыбы, а у вас всего лишь бабочки. Против. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 14:44, 18 апреля 2024 (UTC)
* «[[Гибридизация (биология)#Происхождение видов путём гибридизации|По некоторым данным, гибридогенное происхождение имеют не менее трети всех видов цветковых растений]]». Что касается [[:en:Hybrid_speciation#Hybrid_speciation_in_animals|животных]], есть случаи даже у птиц и млекопитающих. [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 15:00, 18 апреля 2024 (UTC)

==  Вулкан в Индонезии ==
В [[Индонезия|Индонезии]] произошло [[извержение вулкана]] {{нп3|Руанг||en|Mount Ruang}}. Вроде пока без жертв, но мощное — [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 06:56, 18 апреля 2024 (UTC)
* Пока не вижу какого-то отклика в прессе. Надо хотя бы сутки подождать, чтобы понять масштаб. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:46, 18 апреля 2024 (UTC)
** Отклик-то есть, масштабы можно подождать— [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 13:00, 18 апреля 2024 (UTC)

== Выборы в Хорватии ==
Состоялись парламентские выборы в 
Хорватии. На фоне результатов в Словакии выборы важны. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 06:32, 18 апреля 2024 (UTC)
* Нужны результаты и пояснение чем они важны. Это всё есть? Статья есть? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 07:24, 18 апреля 2024 (UTC)
** К обоснованию публикации выборов в европейской стране завышенные стандарты, по-моему. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 08:28, 18 апреля 2024 (UTC)
*** Тут есть логичный "перекос" (беру в скобки, так как считаю это нормальным) в сторону постсоветского пространства и некоторых связанных с ним стран. Но Хорватия к этому вроде не относится, поэтому считаю, что нужно обоснование. Мы не должны давать результаты выборов только потому, что они случились. Страна маленькая (4млн человек), в политическом плане не особо заметная. Говорят, что демократическая. В таком случае была естественная ротация власти? Ну была и была. Почему мы должны об этом писать? Я сам всегда за политические новости, но их столько много, что если можно о чём-то не писать ― давайте не писать. Потому что куча всего, о чём не писать нельзя. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:31, 18 апреля 2024 (UTC)
**** У нас нету критерия писать только про не демократические смены власти. Важно, чтобы было мировое освещенир. Оно есть.
**** Многие участники согласятся, что перекоса не должно быть. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 13:35, 19 апреля 2024 (UTC)
***** Мы пишем про все выборы, что подходят под критерии. И выборы в условном Турменистане попасть на заглавную сложнее, чем в Нидерландах именно потому, что они часто ещё более скучные и предсказуемые. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 17:15, 19 апреля 2024 (UTC)

== Потоп в пустыне ==
На страны персидского залива обрушились аномальные дожди, что вызвало крупнейшее наводнение в регионе за последние 75 лет. Известно как минимум о 26 погибших. [https://www.bbc.com/news/world-middle-east-68831408][https://www.khaleejtimes.com/uae/uae-witnesses-record-breaking-rains-highest-in-75-years][https://www.theguardian.com/world/2024/apr/17/dubai-floods-uae-rainfall-weather-forecast]
* Статья о событии есть — [[:en:2024 Persian Gulf floods]]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 00:37, 18 апреля 2024 (UTC)
** {{Воздерживаюсь}}. Данное событие интересно скорее как курьёзный факт из серии ЗЛВ ― потоп в пустыне, а так в ряду последних событий вроде прорыва дамбы он ни разу не выделяется. Хотя неформальную минимальную планку он достиг, но... [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 07:28, 18 апреля 2024 (UTC)
*** В Омане погибло 19 человек, это небольшое государство. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 08:30, 18 апреля 2024 (UTC)
* За, на первых полосах СМИ, есть статья. Осадки в ОАЭ крупнейшие за 75 лет, можно публиковать. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 08:29, 18 апреля 2024 (UTC)
** Ну я и говорю ― дождь в пустыне. В целом логично, что к такому их жизнь не готовила. Но я не готов подписаться под тем, что данное событие более достойно в ряду иных событий... Для новостного портала (не на заглавной) однозначно подходит, а вот для заглавной... поэтому воздерживаюсь. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:21, 18 апреля 2024 (UTC)
*** Наше местное наводнение недавно публиковали, хотя там вообще никто не погиб. А в Омане к примеру целый школьный автобус вместе с детьми утоп. В соседних странах тоже есть жертвы. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 13:26, 18 апреля 2024 (UTC)
**** Я согласен с аргументацией.
**** Более 20 погибших и так много, и мы публикуем такое, если это не тривиальное. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 14:04, 18 апреля 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 13:00, 19 апреля 2024 (UTC)

== [[Удар по Чернигову 17 апреля 2024 года]] ==
[https://www.bbc.com/russian/articles/c0de1307xeko Погибших уже 17], разбор завалов продолжается. [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 14:50, 17 апреля 2024 (UTC)
* {{За}}, очередной кровавый теракт. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 14:58, 17 апреля 2024 (UTC)
* Есть [https://t.me/meduzalive/104485 информация], что в гостинице были размещены военные. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 16:34, 17 апреля 2024 (UTC)
** "''Бывший депутат Верховной Рады Игорь Мосийчук заявил''" — А кто это и с какой стати он стал экспертом? [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 16:38, 17 апреля 2024 (UTC)
*** Очевидно, что бывший депутат Рады может иметь определённые связи, позволяющие ему получать непубличную информацию. «Медуза» посчитала Мосийчука как источник достаточно значимым, чтобы его упомянуть. В ближайшее время, очевидно, будут или иные подтверждения, или опровержения. Поэтому до выяснения ситуации торопиться с публикацией не стоит. Так как если удар нанесен по чисто гражданскому объекту — это одно, а если по месту размещения военных — совсем другое. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 17:57, 17 апреля 2024 (UTC)
**** "''Очевидно, что бывший депутат Рады может иметь определённые связи, позволяющие ему получать непубличную информацию.''" — С тем же успехом и генеральская дочь может иметь определённые связи, позволяющие получать непубличную информацию, но я всё ещё не вижу здесь соответствия [[ВП:ЭКСПЕРТ]].<br>"''«Медуза» посчитала Мосийчука как источник достаточно значимым, чтобы его упомянуть'' — "Значимый" — не равно "надёжный". Заявления Путина через раз вызывают в АИ фурор, однако причины этого несколько отличны от признания Путина экспертом по тем или иным вопросам. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 18:11, 17 апреля 2024 (UTC)
***** Анастасия Кашеварова тоже никаким боком под ВП:ЭКСПЕРТ не попадает, что не мешало Вам при обсуждении номинации по обстрелу Лисичанска ссылаться на публикации, её цитирующие. Предлагаю придерживаться единых стандартов. Есть информация, что там могли быть военные, значит нужно дождаться её подтверждения или опровержения. Если они там были, это скорее всего всплывёт в течение пары дней, тогда и решим, публиковать ли, и в какой формулировке. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 19:02, 17 апреля 2024 (UTC)
****** На Кашеварову-то как раз ссылались как на источник, заслуживающий доверия, а Медуза тут Мосийчука указывает как источник какой-то неопределённой достоверности. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 19:06, 17 апреля 2024 (UTC)
******* Раз Медуза сочла нужным привести информацию от Мосийчука, значит она посчитала его заслуживающим доверия источником. И  никакой оценки там нет. Собственно, как и в [https://www.bbc.com/ukrainian/articles/cd1jzvp36rvo публикации ВВС] с упоминанием Кашеваровой. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 19:21, 17 апреля 2024 (UTC)
******** В соответствии с международным гуманитарным правом жилые многоэтажные дома в центре города не являются законной военной целью[https://constitution.garant.ru/act/right/megdunar/2540377/chapter/5f8ae450aa10a78f0b0005a38b5989df/]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 00:37, 18 апреля 2024 (UTC)
********* Удар был нанесён не по жилым домам, а по зданию гостиницы. Которая, по некоторым данным, использовалась как пункт дислокации военных.<br>Ещё интересное — украинские власти не утверждают, что погибшие являются мирными жителями. В частности, в [https://t.me/V_Zelenskiy_official/10110  обращении] Зеленского они охарактеризованы просто как «люди». [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 04:29, 18 апреля 2024 (UTC)
* За публикацию. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 18:12, 17 апреля 2024 (UTC)
* Я бы не назвал вопрос о том, были ли погибшие военными, ключевым. [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 06:12, 18 апреля 2024 (UTC)
** Коллега, вопрос уже [https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Текущие_события_на_заглавной_странице/Кандидаты/Архив/17#Удар_по_Лисичанску  обсуждался] в контексте удара по Лисичанску (где, к слову, погибли 28 человек). И там пришли к консенсусу, что если целью удара были не мирные жители — это нужно указывать. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 07:28, 18 апреля 2024 (UTC)
*** В любом украинском городе, а тем более прифронтовом, из 10-15 прохожих 1 будет военным, такова демография страны, на которую напали. Это вовсе не значит, что удар по центру города, в котором по любому зацепит кого-то из военных, будет соответствовать правилам ведения войны. Это то же самое, как ударить баллистическими ракетами по концерту в Лужниках, а потом задним числом заявить, что среди погибших обнаружили росгвардейца из оцепления и фээсбешника в штатском, вот они и были целями удара, а остальные — случайные жертвы. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 08:15, 18 апреля 2024 (UTC)
**** Вот я и предлагаю дождаться определённости, что же это было — удар по гражданскому объекту, в ходе которого случайно зацепило кого-то в военной форме, или же удар по месту дислокации военных, в ходе которого случайно зацепило кого-то из гражданских. Пока с этим никакой ясности нет. Но есть очевидные настораживающие моменты — например, до сих пор не опубликованы никакие данные о личности погибших, кроме одного сотрудника полиции. При этом ранее при ударах по гражданским объектам с большим количеством жертв такая информация появлялась быстро и в большом объёме. А сейчас — просто 18 погибших. Далее, зачем-то в официальных публикациях касательно объекта атаки используется эвфемизм «восьмиэтажное здание социальной инфраструктуры», вместо «гостиница» — при том что опубликованы фото, без проблем позволяющие здание геолоцировать и идентифицировать. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 08:59, 18 апреля 2024 (UTC)
***** [https://resize.indiatvnews.com/en/centered/newbucket/1200_675/2024/04/russia-ukraine-1713361361.jpg Фото с места удара] на первый взгляд похоже на самый обычный многоэтажный жилой дом, но вот использование экзотического эвфемизма «восьмиэтажное здание социальной инфраструктуры» выглядит действительно крайне странно и подозрительно. Ладно, пока не выяснится что это было за здание — воздерживаюсь. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 13:04, 18 апреля 2024 (UTC)
****** Даже если на фото гостиница, то люди погибли не только в ней, но и в соседних зданиях. АИ говорят о 18 погибших, не указывая что это военные ([https://www.dw.com/ru/v-cernigove-zaversena-spasatelnaa-operacia-cislo-pogibsih-vozroslo-do-18/a-68857691]). Всё остальное — это домыслы и версии из телеграм-каналов. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 13:23, 18 апреля 2024 (UTC)
******* Коллега, а можете поделиться ссылкой на это утверждение? Я [https://t.me/uniannet/131387 встретил] только одно упоминание о человеке, погибшем вне атакованного здания — это полицейская, находившаяся в автомобиле рядом с разрушенным зданием. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 14:39, 18 апреля 2024 (UTC)
****** Медуза [https://meduza.io/live/2024/04/18/voyna пишет], что гостиница. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 14:10, 18 апреля 2024 (UTC)
****** В сообщениях полиции и [[ГСЧС]] обычно только «экзотические эвфемизмы» с этажностью и фигурируют. Это отчасти попытка скрыть от врага результаты обстрелов (даже если в том же сообщении выкладываются снимки, где всё видно), а отчасти стандартная форма сообщений («горело жилое/учебное/ещё какое-то здание на столько-то этажей, столько-то погибших и раненых», остальное пожарных не интересует). Трипольская ТЭС — «[https://kv.dsns.gov.ua/pres-centr/news/nadzvicaini-podiyi/kiyivska-oblast-likvidovano-pozezu-shho-vinikla-vnaslidok-vorozoyi-ataki-na-odnomu-z-objektiv один из объектов Киевской области]», Харьковский национальный университет городского хозяйства — «[https://www.facebook.com/DSNSKHARKIV/posts/566245895544908 пятиэтажное здание одного из корпусов высшего учебного заведения]», дворец культуры «Железнодорожник» (и вообще всё, что не вписывается в категории жилых, учебных, медицинских и ещё каких-то) — «[https://www.facebook.com/UA.National.Police/posts/395704572699579 административное здание]». Эти «эвфемизмы» стали стандартом, а потому применяются даже там, где в этом нет смысла. Так что как раз в них ничего странного нет. [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 14:35, 18 апреля 2024 (UTC)
******* В данном случае эвфемизм в информационное пространство был  [https://ru.interfax.com.ua/news/general/980989.html запущен] не полицией или [[Государственная служба Украины по чрезвычайным ситуациям|ГСЧС]], а и.о. мэра Чернигова  Александром Ломако. Примечательно, что в предыдущий раз, когда был прилёт в драмтеатр, он такие обороты не использовал. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 15:03, 18 апреля 2024 (UTC)
******** Представители властей тоже выражаются таким образом, чтобы не давать информацию российской армии. Кроме случаев, где скрыть что-либо совсем уж невозможно (драмтеатр стоит на [[Красная площадь (Чернигов)|центральной площади города]]). [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 15:18, 18 апреля 2024 (UTC)
********* И в обсуждаемом здесь случае прилёт был не в промзоне на дальней окраине города — произошедшее видели тысячи людей, и уже через два часа после удара ГСЧС выложило подробные фото разборов завалов, по которым легко идентифицируется разрушенное здание. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 20:32, 18 апреля 2024 (UTC)
********** Тем не менее власти в первые дни обычно избегают называть конкретные объекты, даже если они легко идентифицируются по распространённым ими же снимкам и даже если их называет местная пресса. На особенно примечательные объекты это не распространяется (о разрушении областного театра, конечно, будут говорить), но на какую-то там гостиницу — вполне. Это обычное дело. [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 21:24, 18 апреля 2024 (UTC)
****** Кстати, [https://ctrana.one/news/462522-foto-i-video-iz-chernihova-posle-raketnoho-udara-17-aprelja.html названа] и гостиница — «Придеснянская». [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 14:41, 18 апреля 2024 (UTC)
* UPD: [https://ctrana.one/news/462522-foto-i-video-iz-chernihova-posle-raketnoho-udara-17-aprelja.html пишут], что среди раненых — человек в военной форме. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 07:29, 18 апреля 2024 (UTC)
* Пока {{воздерживаюсь}}. К сожалению имеет место привыкание к таким событиям, отношение к ним как к обыденности. Мне кажется, что это военное преступление уже меньше обсуждается даже в самой Украине: вроде как день траура там только в регионе, а не во всей стране. Я не буду против размещения, но и нет уверенности, что бы быть за. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 07:36, 18 апреля 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. И на всякий случай предупреждаю, что продолжения аргументов, что во время какого-то ракетного удара при десятках убитых, и почти сотни раненных, что из 78 раненых один оказался в военной форме, как аргумент усомниться в значимости новости будет расценен как игра с правилами. С уважением, [[User:Oleg Yunakov|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Олег Ю.</span>]] 21:54, 18 апреля 2024 (UTC)

== Премия Оливье ==
В Лондоне состоялась церемония вручения премии Оливье [https://www.theguardian.com/stage/2024/apr/14/sunset-boulevard-jamie-lloyd-nicole-scherzinger-wins-big-at-oliviers-as-celebrity-talent-largely-overlooked]. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 18:47, 16 апреля 2024 (UTC)
* Об этой премии обычно не пишут, так как она не международная локально британская. <!-- Один раз написали в 2017, но не из-за значимости премии, а потому что присудили Роулинг, это не считается.--> [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:54, 16 апреля 2024 (UTC)
** Но на этот раз премия примечательна тем, что серьезную театральную премию получила Николь Шерзингер, певица из Pussycat dolls.
** И не могу не вспомнить призывы публиковать новости культуры. Не новости про разрушения, и не новости про разрушения в мире культуры. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:24, 16 апреля 2024 (UTC)
* На церемонии вручения театральной премии [[Оливье]] постановка «Бульвар Сансет» выиграла семь премий, включая награду за лучший мюзикл и лучшую актрису ([[Николь Шерзингер]]). [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:21, 16 апреля 2024 (UTC)
** натурально прямо ссылка [[Оливье]]? ну ок, погнали! тем более певица премию получила, где это видано? [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 23:25, 16 апреля 2024 (UTC)
*** По мне так премия тоже должна быть в дизамбиге. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 05:24, 17 апреля 2024 (UTC)

== Беркович и Петрийчук попали в список террористов ==
Режиссер Евгения Беркович и драматург Светлана Петрийчук, создатели удостоенного премии Золотая маска спектакля, попали в список террористов и экстремистов Росфинмониторинга [https://www.interfax.ru/russia/955980]. Из ряда вон. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 18:44, 16 апреля 2024 (UTC)
* Как не хотелось бы разместить, но стоит признать, что сейчас это настолько обыденная процедура и статус присваивают кому только ни попадя, что не стоит уже размещать [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 19:40, 16 апреля 2024 (UTC)
* Про театральное дело лучше будет написать, когда им вынесут приговор. А внесение список не столь значимо, данный список уже давно оторвался от реальности. Акунин ещё с прошлого года террорист, а талибов из списка террористов скоро вычеркнут. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:47, 16 апреля 2024 (UTC)

== Бёрсен ==
В [[Дания|Дании]] во время реконструкции сгорело историческое здание [[Копенгагенская фондовая биржа|копенгагенской биржи]] — '''[[Бёрсен]]'''<ref>{{Cite web|url=https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2024/04/16/7183889/|title=В Копенгагене пылает историческое здание биржи, которому 400 лет|lang=ru|website=Европейская правда|access-date=2024-04-16}}</ref>.  [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 12:59, 16 апреля 2024 (UTC)
* {{За}}, всё таки старейшая биржа в мире ([https://www.dw.com/ru/v-kopengagene-zagorelos-zdanie-starejsej-v-mire-birzi/a-68841293]). — [[User:Alex fand|Alex fand]] 13:29, 16 апреля 2024 (UTC)
** Однозначно {{За}}, даже без вопросов. Что-то последнее время много пожаров исторических зданий и музеев... [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 14:32, 16 апреля 2024 (UTC)
** Тоже за. Только она вроде не старейшая биржа в мире, одна из старейших. В некоторых СМИ что-то напутали. [[У:Роман Франц|Роман Франц]] ([[ОУ:Роман Франц|обс.]]) 18:54, 16 апреля 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 12:59, 17 апреля 2024 (UTC)
* [[У:DarkCherry|DarkCherry]], не ведите войну правок, что-то не нравится — зовите администратора, пусть разбирает что лучше. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 14:57, 17 апреля 2024 (UTC)
** [[User:Alex fand|Alex fand]], коллега это вы ведете войну правок, именно вы её начали совершив отмену отмены. Если что-то не нравится — зовите хоть администратора хоть папу римскому. Пусть разбирается кто из нас прав. А пока вернул к изначальному состоянию. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 16:12, 17 апреля 2024 (UTC)
** В данном случае для иллюстрирования новости про пожар лучше годится [[:c:File:Børsen 1.jpg|фото до пожара]]. Потому что показывает, ''что именно'' сгорело. А [[:c:File:Brand i Børsen, set fra Ved Stranden (cropped).jpg|снимок затянутого чем-то здания со столбом дыма]] полезной информации не несёт: все затянутые здания и все столбы дыма выглядят примерно одинаково. [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 16:26, 17 апреля 2024 (UTC)
** Из-за активной войны правок пришлось поставить шаблон под админзащиту. Коллега [[User:Alex fand|Alex fand]], своими неоднократными отменами отмен в шаблоне вы наработали на блокировку, предупреждаю вас об этом и прошу ознакомиться с положениями [[ВП:КОНС]]. По поводу выбора иллюстрации хочется сказать следующее: [[:File:Brand i Børsen, set fra Ved Stranden (cropped).jpg|данный файл]] можно описать словами «горит какой-то сарай, ничего толком не видно». Иллюстрация вообще не демонстрирует, почему горящее бесформенное нечто имеет какую-то ценность. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 16:30, 17 апреля 2024 (UTC)
*** А с каких пор иллюстрация демонстрирует какую-либо ценность? Для определения ценности здания имеется статья, в которой должно быть указано, что данный объект внесён в список ЮНЕСКО или другой национальный реестр культурного наследия. Определение ценности по фото называется ОРИСС. Тут раздел про текущие новости, фото должно иллюстрировать новость, а не какую-то гипотетическую "ценность" чего-либо. Давайте тогда новости про наводнения иллюстрировать фото цветущих клумб и подписывать "вот как красиво было до потопа", а то вдруг читатель не увидит "ценность" затопленного. Или новости про ракетные удары иллюстрировать не руинами, а целыми зданиями, а то тяжело определить ценность разрушенного. Считаю ваше решение ошибочным. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 06:55, 18 апреля 2024 (UTC)
* Я за публикацию и за иллюстрацию с пожаром, потому что она отражает новость. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 18:16, 17 апреля 2024 (UTC)

== Погибшие в результате атаки в Австралии ==
В Австралии погибло шесть человек в результате ножевой атаки. [https://www.theguardian.com/australia-news/2024/apr/15/sydney-stabbings-westfield-bondi-junction-victim-chinese-student-yixuan-cheng-joel-cauchi]. Статья [[:En:2024 Bondi Junction stabbings]]. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 06:56, 15 апреля 2024 (UTC)
* Имхо, малозначимо. Погибших менее десятка. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 07:41, 15 апреля 2024 (UTC)
** Поддержу: очень локальная история, которая наделала шума там только в отсутствии других событий, а всё остальное в мире от них далеко. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:41, 15 апреля 2024 (UTC)

== Иран атакует Израиль ==
[https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/idf-confirms-launch-of-iran-attack-on-israel-says-iaf-tracking-drones-thatll-take-several-hours-to-reach-israel/ Из Ирана уже запущены десятки дронов]. Сильно сомневаюсь, что история закончится пшиком. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 20:18, 13 апреля 2024 (UTC)
* [[Ирано-израильский конфликт (2024)]]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 21:28, 13 апреля 2024 (UTC)
* За, здесь не нужно ждать сутки.
* Ещё запустил удары Ливан, это тоже нужно добавить в анонс
*  Пока я добавляю в статью. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 22:26, 13 апреля 2024 (UTC)
:* «здесь не нужно ждать сутки», — текущий кейс показал, что реально надо ждать сутки, потому что в настоящее время даже нет консенсусной формулировки анонса (я в целом слабо понимаю, как за несколько часов возможно выявить консенсус). — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 00:26, 14 апреля 2024 (UTC)
* Какого-то смысла ждать сутки не надо. Это очевидно значимое событие, первая атака Ирана по Израилю с 1979 года. И мы все понимаем, что за этим может последовать. Пока есть в источниках точная уверенность по поводу беспилотников. Если подтвердится информация о ракетах, можно добавить. Если за несколько часов ещё что-то произойдет, можно добавить в анонс. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 22:44, 13 апреля 2024 (UTC)
* [[User:DarkCherry]], вы опять добавляете в анонс ненужные вещи. Исламская Республика Иран — а какая ещё республика это?Государство Израиль — а что ещё может быть? Это оттеняет главную новость в анонсе. Может, стоило ещё написать, когда основано государство Израиль? Но в принципе про первую атаку, что я писал, добавление хорошо. Но надо упомянуть и Ливан. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 23:42, 13 апреля 2024 (UTC)
* Название без перенаправления всегда предпочтительнее. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 23:43, 13 апреля 2024 (UTC)
** Ненужные детали (про Ливан) добавили вы, а я лишь исправил кривой анонс на более менее приличный. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 23:50, 13 апреля 2024 (UTC)
* Коллеги, сутки на обсуждение даются не только для проформы, а в том числе для выработки нормальной формулировки. Сначала вносится [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Шаблон:Текущие_события_на_заглавной_странице&diff=137241764&oldid=137228415 формулировка, которая не обсуждалась в принципе] (вследствие чего начинается дискуссия, а необходимо ли, например, упоминание Ливана), затем [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Шаблон:Текущие_события_на_заглавной_странице&diff=next&oldid=137241769 её сменяет другая (тоже не обсуждавшаяся)], где вместо Ирана и Израиля зачем-то вносятся полные названия этих государств (будто это не единственные известные государства с такими названиями). Так делать не надо. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 00:18, 14 апреля 2024 (UTC)
** Касательно полных названий государств их я дал просто что бы избежать тавтологии со второй частью анонса. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 01:09, 14 апреля 2024 (UTC)
*** Всё это нужно обсуждать как минимум в течение суток. Анонс, не согласованный с другими участниками, нужно удалять, а не дополнять формулировками, которые точно так же не были согласованы ни с кем. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 01:21, 14 апреля 2024 (UTC)
**** Понял, будем согласовывать. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 02:22, 14 апреля 2024 (UTC)
*** Всегда стараются писать названия без перенаправлений.
*** Даже если это Ф,ИО тогда заменяют символом | на имя фамилия. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 06:34, 14 апреля 2024 (UTC)
* Коль коллега Полиционер убрал необсужденную формулировку, предлагаю следующий вариант:
:* [[Иран]] и поддерживаемые им группировки '''[[Ирано-израильский конфликт (2024)|нанесли удар]]''' беспилотниками и ракетами по [[Государство Израиль|Израилю]]; это первое прямое нападение Ирана на Израиль с 1979 года.
: Были высказаны пожелания добавить в анонс упоминание Ливана, но отмечу, что содействует Ирану не официальное правительство страны, а Хезболла. Помимо того, ракетную поддержку оказывают и другие группировки помимо Хезболлы, поэтому предлагаю их всех упомянуть как "поддерживаемые Ираном группировки" [[Участник:Рон Ави|'''''Рон Ави''''']] [[Обсуждение участника:Рон Ави|<sub>'''''<small>арбузное обсуждение</small>'''''</sub>]] 00:39, 14 апреля 2024 (UTC)
:* Хезболла не Ливан, а хуситы не Йемен, к тому же и те и другие регулярно стреляют по Израилю последние пол года, тут нет ничего нового, добавление этих лишних деталей только сместит фокус с главного. Если сильно надо помянуть союзников Ирана, то собирательное "поддерживаемые Ираном группировки" предложенное коллегогой Рон Ави это идеальный компромисс, хотя мне кажется, что без этого всё же будет чуть лучше. Предлагаю так: 
::* [[Иран]] нанес '''[[Ирано-израильский конфликт (2024)|массированный удар]]''' по территории [[Израиль|Израиля]] беспилотниками и ракетами; это первое прямое нападение Ирана на Израиль с 1979 года. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 02:22, 14 апреля 2024 (UTC)
::* Если Ливан нанес удары, то это важная информация. С главного фокус смещает Государство Израиль. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 06:37, 14 апреля 2024 (UTC)
::** Между Израилем и Хизбаллой последние полгода постоянные обстрелы. Израиль. Сбивает почти все такие ракеты из Ливана поэтому они сами по себе не оказываются в центре мирового внимания. И в этот раз обстрел из Ливана оказался рутиной, нет смысла на заглавной об этом писать. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 07:48, 14 апреля 2024 (UTC)
* А разве Иран атаковал Израиль в 1979 году или тем более раньше? [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 04:57, 14 апреля 2024 (UTC)
* Иран нанёс удары ракетами и беспилотниками по Израилю. Всё что нужно писать в анонсе. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 06:38, 14 апреля 2024 (UTC)
** Согласен, что новость должна быть максимально краткой. А все эти детали про обстрелы из Ливана, про сбивание над Иорданией, про огневую поддержку со стороны США — это всё читатель узнает из статьи. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 07:16, 14 апреля 2024 (UTC)
** За новость. Но мне кажется, что важным будет указать, что удар нанесён в качестве ответа на удар по посольству. Это важная деталь, без неё это будет просто как немотивированная агрессия на пустом месте, а это не так. Насчёт Ливана и прочее ― это не существенная деталь и не большая новость. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:22, 14 апреля 2024 (UTC)
*** Тут спорный момент, «ответный удар» — это версия Ирана, Запад говорит про «немотивированное нападение». Это как регулярные обстрелы гражданской инфраструктуры Украины называть «демилитаризацией» и вспоминать про угрозу со стороны НАТО. Опять же, что было первым — яйцо или курица, удар по Дамаску или нападение на Израиль прокси-формирований Ирана? Кто кому нанёс «ответ» и кто был первый? Не уверен, что всё это нужно тащить в название, для этого в статьях обычно существует раздел "Предыстория". — [[User:Alex fand|Alex fand]] 10:55, 14 апреля 2024 (UTC)  
**** В данном случае все ведущие СМИ прямо называют это ответом Ирана и сам Иран это позиционирует именно как ответ на конкретное действие. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 10:58, 14 апреля 2024 (UTC)
***** Если с ответом за консульство, тогда можно написать так:
::::: [[Иран]] нанес '''[[Ирано-израильский конфликт (2024)|массированный удар]]''' по территории [[Израиль|Израиля]] беспилотниками и ракетами в ответ на [[Авиаудар по иранскому консульству в Дамаске (2024)|авиаудар]] по иранскому консульству в [[Дамаск]]е. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 12:06, 14 апреля 2024 (UTC)
:::::* Отличный вариант. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 12:59, 14 апреля 2024 (UTC)
:::::* Мы уже писали про консульство. Давайте мы про каждую атаку Украины будем писать предыдущие. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 14:35, 14 апреля 2024 (UTC)
:::::* Когда был удар по консульству, мы не писали, в ответ на что он был произведен. Я против добавления в формулировку консульства. Это ненужные детали. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 14:40, 14 апреля 2024 (UTC)
:::::** На ен-вики написали вот так: "In retaliation for an Israeli airstrike on the Iranian embassy in Damascus, Iran conducts missile and drone strikes against Israel." [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 14:46, 14 апреля 2024 (UTC)
:::::** Это важная деталь. Про ответные удары было заранее известно, они были анонсированы и они объясняют их. В случае удара по консульству не было такой же причины, которую можно было бы кратко сформулировать и указать, а тут другая ситуация. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:41, 14 апреля 2024 (UTC)
* {{За}} [[Удар Ирана по Израилю (2024)]], как и ранняя статья [[Авиаудар Израиля по Ирану (2024)]]. С уважением, — [[Special:Contributions/80.251.228.230|80.251.228.230]] 09:08, 14 апреля 2024 (UTC)
* Пусть будет формулировка "Иран нанес массированный удар по территории Израиля беспилотниками и ракетами."
* [[User:Pessimist2006]], [[User:Oleg Yunakov]], вы согласны с такой формулировкой? [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 14:37, 14 апреля 2024 (UTC)
** Не возражаю. [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 14:42, 14 апреля 2024 (UTC)
*** Формулировка [[У:DarkCherry|DarkCherry]] лучше описывает произошедшее. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:44, 14 апреля 2024 (UTC)
**** Если мы начинаем расписывать причины, то почему ничего не говорим о результатах? Так можно целую статью написать… [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 18:47, 14 апреля 2024 (UTC)
* Сутки практически прошли, эта новость определенно важная и пора бы уже её выставить, однако полный консенсус касательно формулировки пока выявить к сожалению не удалось. В обсуждении были высказаны аргументированные предложения дополнить формулировку, информацией о том, что данная атака стала ответом за недавний авиаудар по консульству в Дамаске. В данном случае это достаточное важная часть контекста. В [[:en:Main_Page|других]] [[:fr:Accueil_principal|языковых]] [[:pt:Página_principal|разделах]] об этой детали все написали. Но имеется ряд участников, кто предлагает утаить от читателей данный аспект новости. Таким образом осталось два варианта:
:: [[Иран]] нанес '''[[Удары Ирана по Израилю (2024)|массированный удар]]''' по территории [[Израиль|Израиля]] беспилотниками и ракетами.
:: [[Иран]] нанес '''[[Удары Ирана по Израилю (2024)|массированный удар]]''' по территории [[Израиль|Израиля]] беспилотниками и ракетами в ответ на [[Авиаудар по иранскому консульству в Дамаске (2024)|авиаудар]] по иранскому консульству в [[Дамаск]]е.
: Случай непростой, мнения участников разделились примерно поровну, коллега [[У:Полиционер|Полиционер]] вы админ, поэтому бремя выбора какой вариант формулировки лучше поставить в шаблон ложится на вас. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:15, 14 апреля 2024 (UTC)
:* Так как есть возражения, а новость всё же внести надо, давайте пока без дополнения про Дамаск. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 20:34, 14 апреля 2024 (UTC)
:** {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 21:04, 14 апреля 2024 (UTC)

== Погиб администратор Юрий Владимирович Л. ==
В результате массированного обстрела погиб администратор Русской Википедии Юрий Лущай. Это участник Юрий Владимирович Л. Это первый погибший во время конфликта администратор. Предлагаю написать это на заглавной. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 22:47, 13 апреля 2024 (UTC)
* Я поддерживаю эту новость в порядке исключения. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 07:07, 14 апреля 2024 (UTC)
* Про Стаса писали, думаю и про Юрия написать можно. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 07:18, 14 апреля 2024 (UTC)
* Новость крайне печальная, но правила касательно размещения некрологов в разделе достаточно строги, при всем уважении к погибшему, администратор русской Википедии это не фигура мировой величины. Написать о нём на заглавной надо, но всё же лучше всё же не новостях, а через рубрику ЗЛВ. Статью о нем уже создали — [[Лущай, Юрий Владимирович]]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 12:58, 14 апреля 2024 (UTC)
** Ну это не такая важная новость как новость про краски или музей.
** Статья удалена за авторские права. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 16:05, 14 апреля 2024 (UTC)
** А как же первый погибший на войне администратор Русской Википедии? Вы же любите когда что-то первое, примечательные факты, новости про аукционы. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 16:06, 14 апреля 2024 (UTC)

== Выборы в Корее ==
На [[Парламентские выборы в Республике Корея (2024)|парламентских выборах]] в [[Республика Корея|Республике Корея]] одержала победу оппозиционная «[[Демократическая партия Тобуро|Демократическая партия]]», вследствие чего [[премьер-министр]] [[Хан Док Су]] и лидер правящей партии «[[Сила народа]]» [[Хан Дон Хун]] подали в отставку. — [[У:Пэйнчик|Пэйнчик]] ([[ОУ:Пэйнчик|обс.]]) 13:25, 11 апреля 2024 (UTC)
* В данной формулировке против, так как обе эти партии такие же правящие или оппозиционные, как демократическая и республиканские партии в США. Обычная ротация власти в демократической стране. Если нет других причин для размещения результатов выборов, тогда не стоит, пожалуй. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 14:00, 11 апреля 2024 (UTC)
** Факт остаётся фактом есть оппозиционная, а есть правящая партия. Кроме того, к дополнительным причинам для размещения записи относятся отставки председателя правительства и лидера проигравшей партии. — [[У:Пэйнчик|Пэйнчик]] ([[ОУ:Пэйнчик|обс.]]) 14:07, 11 апреля 2024 (UTC)
*** Теперь уже оппозиционной можно называть "Силу народа".<br>А у них это не является обязательным или естественным действием в случае проигрыша действующей партии? Пока вижу обычные банальные скучные выборы. Выборы в нормальной стране. Которые не являются источником чернухи или иного треша. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 14:26, 11 апреля 2024 (UTC)
**** Нет, «Сила народа» остаётся правящей, так как Республика Корея — президентская республика, а президентом остаётся кандидат от «Силы народа». Это называется правительство меньшинства. По сути, президент Юн теперь будет «хромой уткой» до конца срока. — [[У:Пэйнчик|Пэйнчик]] ([[ОУ:Пэйнчик|обс.]]) 13:24, 12 апреля 2024 (UTC)
***** Тогда нет особого смысла писать, что она оппозиционная или властная. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 13:40, 12 апреля 2024 (UTC)
* За публикацию, крупная страна с большим политическом весом которая всегда на виду. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 13:41, 12 апреля 2024 (UTC)
** Ну крупной я бы не назвал. Политический вес тоже относителен, особенно если учесть, что страна идёт в фарватере американской политики, самостоятельная политика у неё... ну... Да, страна активно сейчас распространяет свою культуру, но к политике это отношения не имеет. В выборах не вижу повода для публикации. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 07:22, 13 апреля 2024 (UTC)
*** Да-да-да, конечно, всем странам приказывают США и у них нет самостоятельной политики.
*** Я не могу согласится с вашей оценкой.
*** Да, крупная, с крупной экономикой и большим населением.
*** Мы публиковали выборы в гораздо меньших странах и политическое события меньшего уровня. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 08:23, 13 апреля 2024 (UTC)
**** Не в этом дело. Страна сильно зависит от помощи США в плане военной помощи и не самых доброжелательных соседях. Это влияет на внешнюю политику.<br>Но ещё раз ― сами по себе выборы не являются однозначным поводом для публикации их результатов (ну за исключением совсем ограниченного числа стран). Что в этим выборах было достойным, что бы о них давать новость?<br>P.S. Аргумент о "публиковали выборы в гораздо меньших странах" не является аргументом, так как притерии для размещения стран не учитывают их размер (за исключением самых-самых крупных) [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:47, 13 апреля 2024 (UTC)
***** Мы всегда публиковали результаты о выборах стран большой двадцатки.
***** И я не могу не отметить, что раньше был такой консенсус: крупные страны с демократическими выборами мы публикуем, страны где власть не сменяется давно с авторитарными правителями где ничего выборы не значат — обычно нет, если не произошло чего-то выдающегося. 
***** Требования "что было в выборах достойного и такого особенного" никогда не было. 
***** Я не считаю, что нужно  превращать текущие события в освещение мелких вещей вроде хабы рекордсменка Гиннесса и птеродактилей, и не публиковать важные новости из реального мира. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 10:04, 13 апреля 2024 (UTC)
* {{За}}. Мне казалось, что был консенсус относительно публикации результатов выборов в странах [[Большая двадцатка|Большой двадцатки]]. [[У:Роман Франц|Роман Франц]] ([[ОУ:Роман Франц|обс.]]) 09:20, 13 апреля 2024 (UTC)
** Да, он есть. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 10:04, 13 апреля 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. Тут целых две новости. Выборы в стране большой двадцатки. И отставка премьер министра там же. По отдельности эти новости ещё возможно было бы проигнорировать, но в сумме они определенно значимы. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 10:53, 13 апреля 2024 (UTC)

== Чонг Му Лан ==
Во [[Вьетнам]]е приговорена к смертной казни миллиардер '''[[Чонг Му Лан]]'''.  Дело считается крупнейшим коррупционным скандалом в [[История Юго-Восточной Азии|истории Юго-Восточной Азии]].[[У:Basicowes|basic]] ([[ОУ:Basicowes|обс.]]) 12:25, 11 апреля 2024 (UTC)
* Когда убьют тогда и приходите. <small>[А пока против, так как приговор не окончательный и его ещё будут обжаловать. ("Of course she will appeal the verdict".)] [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 13:05, 11 апреля 2024 (UTC)</small>
* Событие экстраординарное, но [[У:DarkCherry|DarkCherry]] прав ― возможны апелляции или помилования и сейчас это фактически анонс. Если бы был акцент на другом, не таком приговоре, который может ещё не осуществиться, то можно было обсуждать новость в другом ключе. Например об очень крупном мошенничестве, скандале или банковской панике, но я ничего не знаю ни об этом деле, ни о сопутствующих аспектах. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 14:07, 11 апреля 2024 (UTC)
* За публикацию. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:16, 11 апреля 2024 (UTC)
** Только после приведения приговора в исполнение. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 09:32, 12 апреля 2024 (UTC)

== [[Крушение лодки в Мозамбике (2024)]] ==
На борту находилось примерно 130 человек. В результате крушения погибло более 100 человек, в том числе много детей. Около двадцати человек числятся пропавшими без вести. [[У:Petr Petr|Petr Petr]] ([[ОУ:Petr Petr|обс.]]) 18:16, 10 апреля 2024 (UTC)

* Мелко, локально. Африка, там регулярно кто-то массово гибнет. Каждый раз в новостях публиковать? [[Special:Contributions/92.255.139.94|92.255.139.94]] 05:35, 11 апреля 2024 (UTC)
** Если одномоментно гибнет больше ста человек, то да, публиковать каждый раз. Несомненная значимость события. [[У:Vityavo|Vityavo]] ([[ОУ:Vityavo|обс.]]) 07:49, 11 апреля 2024 (UTC)
* Кораблекрушение с более чем сотней погибших очевидно значимо, такое и в Африке случается редко. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 08:13, 11 апреля 2024 (UTC)
* Куда деваться, событие по числу жертв очень трагическое, статья есть. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 13:57, 11 апреля 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:57, 11 апреля 2024 (UTC)
* За. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:14, 11 апреля 2024 (UTC)

== Премия Тьюринга ==
Израильский математик '''[[Вигдерзон, Ави|Ави Вигдерзон]]''' удостоен '''[[Премия Тьюринга|премии Тьюринга]]''' за основополагающий вклад в [[Теория алгоритмов|теорию вычислений]]. [https://www.nature.com/articles/d41586-024-01055-y] [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:41, 10 апреля 2024 (UTC)
* {{За}} Про Тьюринга вроде бы писать принято. В прошлом году на заглавной с этой премией был [[Роберт Меткалф]], в позапрошлом [[Джек Донгарра]]. [[У:Deinocheirus|Deinocheirus]] ([[ОУ:Deinocheirus|обс.]]) 00:34, 11 апреля 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:57, 11 апреля 2024 (UTC)

== Умер учёный Хиггс ==
Умер [[Питер Хиггс]], предсказавший появление бозона Хиггса. Знаковая фигура в науке, Киссинджера мы публиковали. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 17:36, 9 апреля 2024 (UTC)
* {{За}} однозначно ЗА! [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 20:07, 9 апреля 2024 (UTC)
* Очень хочется опубликовать новость, но всё-таки что насчёт правил размещения некрологов? В данном случае стоит рассмотреть два пункта: о смерти ведущего/лидирующего в своей отрасли, который именно что занимался этой деятельностью до последнего или как просто человека, который не просто известен, а... как бы сформулировать... общеизвестный в самом широком и сильном значении слова (я бы добавил неэнциклопедический эпитет "человек-легенда"). 94 года - наверное он уже не вёл научную деятельность, а со вторым ― я надеюсь, что не будет голосов против? Сутки надо подождать и в отсутствии значимой аргументации против опубликовать. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 02:06, 10 апреля 2024 (UTC)
** Мои слова к делу не пришьёшь, но вот какая штука: для проверки полуторастраничной статьи, опубликованной Хиггсом в сентябре 1964 года, был построен самый дорогой научный инструмент в истории человесества - [[Большой адронный коллайдер]]. Ясное дело, что физики вытягивают из возможностей БАКа всё, что могут, но создавался он только с одной целью. Более того, на момент написания статьи его идеи были настолько удивительны, что вторую статью отклонили, как не имеющую отношения к реальной физики. Таким образом, его можно размещать хотя бы за то, что он оказался самым влиятельным физиком в финансовом плане: ради него ведущие страны мира скинулись деньгами на покупку одного единственного прибора {{-)}} [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 07:48, 10 апреля 2024 (UTC)
*** БАК построен для решения широкого круга задач, и обнаружение бозона Хиггса - только одна из них. И да, это не самый дорогой научный инструмент в истории человечества, космический телескоп Джеймса Уэбба потянул почти на  $10 млрд. Публикацию я при этом поддерживаю, ученый выдающийся. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 08:18, 10 апреля 2024 (UTC)
** Заготовки возможных формулировок:
:: "A1": В возрасте 94 лет умер британский физик-теоретик '''[[Хиггс, Питер|Питер Хиггс]]'''.
:: "A2": В возрасте 94 лет умер британский физик-теоретик '''[[Хиггс, Питер|Питер Хиггс]]''', предсказавший существование [[Бозон Хиггса|бозона Хиггса]].
:: "A3": В возрасте 94 лет умер британский физик-теоретик '''[[Хиггс, Питер|Питер Хиггс]]''', предсказавший существование элементарной частицы – [[Бозон Хиггса|бозона, названного в дальнейшем в его честь]].
:: "B1": В возрасте 94 лет умер лауреат Нобелевская премии по физике '''[[Хиггс, Питер|Питер Хиггс]]'''.
:: "B2": В возрасте 94 лет умер лауреат Нобелевская премии по физике '''[[Хиггс, Питер|Питер Хиггс]]''', предсказавший существование [[Бозон Хиггса|бозона Хиггса]].
:: "B3": В возрасте 94 лет умер лауреат Нобелевская премии по физике '''[[Хиггс, Питер|Питер Хиггс]]''', предсказавший существование элементарной частицы – [[Бозон Хиггса|бозона, названного в дальнейшем в его честь]].
:: "С": В возрасте 94 лет умер британский физик-теоретик '''[[Хиггс, Питер|Питер Хиггс]]''', лауреат Нобелевской премии по физике за предсказание существования [[Бозон Хиггса|бозона Хиггса]]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 08:05, 10 апреля 2024 (UTC)
::* Я {{за}} B3 ― тут есть обоснование почему важна эта новость. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:08, 10 апреля 2024 (UTC)
::* Не будем вворачивать про „так называемую «[https://naked-science.ru/article/nakedscience/bozon-higgsa-odno-iz-samyh/amp частицу Бога]»“? — [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 10:43, 10 апреля 2024 (UTC)
::** Наверное не стоит, слишком ЗЛВшно. Тем более вначале это была "Goddamn Particle". [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 10:51, 10 апреля 2024 (UTC)
* Я вот о чём подумал, раз у нас не очень любят размещать некрологи в основном поле шаблона, может очень выдающихся личностей размещать в скобках после ссылки на "Недавно умершие"? Типа, как (апрель) после "вторжения" или (мужчины * женщины) после спортивных анонсов. Будет в долгих "Недавно умершие" ([[Питер Хиггс]]). И тогда нет нужды держать ссылку на Хиггса пока новость не сползёт вниз, достаточно трёх дней и убирать. Это так, мысли вслух на счёт оформления, а так я за публикацию этой новости. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 09:52, 10 апреля 2024 (UTC)
** У нас есть строгие критерии на размещение некрологов. То есть мы размещаем, но далеко не все. Мне кажется, что это хороший подход. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:07, 10 апреля 2024 (UTC)
** Будет лишняя трата сил и времени на обсуждения. И на размещённые в долгих обращает внимание меньше людей. + по именам не всех выдающихся личностей сразу можно вспомнить — [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 10:43, 10 апреля 2024 (UTC)
*** Не будет никакой лишней траты времени, потому что у нас некрологи без обсуждения и так не попадают в шаблон. Обсуждение будет что так, что так. Тут лишь вопрос оформления, а не контента. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 10:56, 10 апреля 2024 (UTC)
**** Ещё прошлым летом я [[Обсуждение Википедии:Текущие события на заглавной странице/Кандидаты#Список недавно умерших|предлагал]] создать раздел для некрологи, но та идея так никуда не сдвинулось. Отдельной новостью публикую только самых выдающихся, а несколько (3-4) менее значимых недавно умерших можно было бы списком, так как делают в енвики. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 11:33, 10 апреля 2024 (UTC)
***** Читатели знают по именам очень немного выдающихся личностей, в том числе российских или зарубежных, особенно давно отошедших от дел. Мне не говорят ничего эти имена в англовики. Даже Питер Хиггс: немногие точно соотнесут. <br> Считаю не очень осмысленными такие малоинформативные добавления. Польза от них нивелируется тратой времени на споры [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 13:47, 10 апреля 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. (B3). Людей предсказавших новые элементарные частицы (существование которых подтвердились экспериментально) можно пересчитать по пальцам. Успешно предсказав свой бозон Хиггс прочно вошел в пантеон великих физиков. Пока у человечества будет физика, Хиггса будут помнить всегда. Возражений по поводу данного некролога ни у кого нет, так что полные сутки выждать нет смысла, добавляю досрочно. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 11:33, 10 апреля 2024 (UTC)
* {{За}}. [[У:Футболло|Футболло]] ([[ОУ:Футболло|обс.]]) 17:53, 10 апреля 2024 (UTC)

== Президенсткие выборы в Словакии ==

Прошли выборы, президентом становится Пеллегрини, которого поддерживал Фицо. Чем это важно? Во-первых это показывает продолжающийся тренд на выбор словаками крайнеправых (хотя он и не такой ультраправых, как Фицо) политиков, причём тут общеевропейский тренд. Во-вторых это так же касается Украины и в целом движения Словакии в сторону поддержки России, бойкотирования европейских инициатив и прочего. В-третьих, несмотря на то, что в основную полноту власти имеет премьер-министр президент может накладывать вето за его законы и выбирает судей конституционного суда, что тоже очень важно. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 06:02, 7 апреля 2024 (UTC)
* Конкретно Пеллегрини абсолютно проевропейский политик. ― [[Участник:Meteorych|Meteorych]] <small>''([[Обсуждение участника:Meteorych|обс.]])''</small> 10:55, 7 апреля 2024 (UTC)
** Но во многом идёт на сходных курсах с Фицо. Он так же против помощи Украине, коалиция, куда входит его партия прекратила поставки оружия ей, он за мирные переговоры с Россией (фактически на её условиях). Он меньший популист, чем Фицор. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:46, 7 апреля 2024 (UTC)
* {{За}} публикацию, как [[текущие события]] на заглавной странице РуссВП, так как выборы президента государства значимы. С уважением, — [[Special:Contributions/80.251.228.230|80.251.228.230]] 22:24, 8 апреля 2024 (UTC)
* Статью бы по выборам создать, а то как-то несолидно, затем можно и опубликовать [[Участник:Рон Ави|'''''Рон Ави''''']] [[Обсуждение участника:Рон Ави|<sub>'''''<small>арбузное обсуждение</small>'''''</sub>]] 10:47, 10 апреля 2024 (UTC)
** Есть в других языковых разделах. Например: {{нп5|Выборы президента в Словакии в 2024 году||sk|Voľba prezidenta Slovenskej republiky v roku 2024}} [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:42, 10 апреля 2024 (UTC)

== Наводнение в Орске ==

Прорыв дамбы, большое наводнение, много населённых пунктов затоплено. Странно что ещё никто не предложил. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 05:53, 7 апреля 2024 (UTC)
* А статья-то есть? Тут точно нужна отдельная. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 06:06, 7 апреля 2024 (UTC)
** Пока тоже не нашёл. Есть надежды, что появится в ближайшие дни [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 06:15, 7 апреля 2024 (UTC)
* {{За}}, соболезную опять же, но статья нужна. [[Участник:Brateevsky|<span style="color:#0080E0;">Brateevsky</span>]]&nbsp;{[[Обсуждение участника:Brateevsky|<span style="color:#EE2020;">talk</span>]]} 09:00, 7 апреля 2024 (UTC)
* [[Паводок на Урале (2024)]]. [[У:RedJavelin|RedJavelin]] ([[ОУ:RedJavelin|обс.]]) 21:08, 8 апреля 2024 (UTC)
* Главное анонс сделать без путинского новояза, которым пестрила статья до моих правок. Никаких «подтоплений». [[user:stjn|stjn]] 21:42, 8 апреля 2024 (UTC)
** Так пойдет?: «В результате прорыва [[Дамба|дамбы]] в [[Орск]]е началось '''[[Паводок на Урале (2024)|наводнение]]''' в [[Оренбургская область|Оренбургской области]].» [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 05:33, 9 апреля 2024 (UTC)
*** {{Сделано|Опубликовано}}. Добавил пока так, если формулировка не нравится, то исправьте сами. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 06:03, 9 апреля 2024 (UTC)
**** По-моему нормально! В тех краях, говорят, ещё одна дамба в критическом положении, так что может ещё придётся новость и поднимать/обновлять... [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 06:29, 9 апреля 2024 (UTC)

== Солнечное затмение 8 апреля 2024 года ==
Завтра будет полное солнечное затмение, как пройдет надо будет об этом написать (о полных всегда пишут), ну и 8 апреля на денёк поместить статью про затмение в долгие, тоже лишним наверное не будет.
* Произошло '''[[Солнечное затмение 8 апреля 2024 года|солнечное затмение]]''', полную фазу которого можно было наблюдать на территории [[Канада|Канады]], [[Мексика|Мексики]] и [[США]]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 04:11, 7 апреля 2024 (UTC)
** Новость о затмении можно давать заранее. Когда-то и тогда-то на территории Северной Америки будет солнечное затмение [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 05:50, 7 апреля 2024 (UTC)
*** Вечером добавлю в долгие. А с самой новость спешить не надо, лучше написать постфактум, а не заранее. Любители анонсов подобны крокодилам, дай им палец — они всю руку откусят. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 06:19, 7 апреля 2024 (UTC)
**** Почему в долгие? Это разовое событие с известной датой. Причём очень короткое. Насчёт анонсов ― тут тот редкие случай, когда анонс допустим, уместен и наоборот даже, более желателен: вещь кто-то может узнать заранее об этом. Солнечное затмение не то событие которое может не случиться. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 06:30, 7 апреля 2024 (UTC)
***** В долгие затмения регулярно ставят (в день затмения), тем более когда они полные. Саму же новость, что оно прошло, лучше всё же потом, там наверняка и фотки появятся. Анонсы зло. Начало олимпиады и другие крупные спортивные мероприятия тоже события с известной датой, вступления и выходы во всякие организации тоже, и тд. и тп. Ящики Пандоры не стоит открывать. У нас всего три: С малозначимыми покойниками, с анонсами, и с локальными новостями. Причем на последнем крышка и так еле держится, его плотно уже не закрыть, но первые два ещё крепки и их можно уберечь. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 07:01, 7 апреля 2024 (UTC)
****** Вот именно про Олимпиады и аналогичное в [[Википедия:Будущее]] сказано: ''Некоторые ожидаемые в будущем или возможные события могут заслуживать описания, но только тогда, когда о событии что-то известно и оно непременно или с большой вероятностью произойдёт. Если полноценная подготовка к этому событию ещё не началась, то предположение о нём должно быть вполне и надёжно обосновано.''<br>Я думаю, что в данном случае можно придерживаться этого же правила. Это очень узкий круг событий, которые точно (ну или с очень большой степенью вероятности как Олимпиада) произойдут, причём если они не произойдёт, то это само по себе будет большим событием. Про покойников вроде есть консенсус когда мы размещаем и оно тоже предельно конкретен. А вот новость о затмении важно именно до самого затмения. Во всех остальных событиях согласен ― анонсы зло! [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:07, 7 апреля 2024 (UTC)
* Да, спасибо. В 22-23 часа по Москве 8 апреля надо будет разместить новость. Утром можно поместить статью в долгие, потом написать новость. Как наблюдатель [[Солнечное затмение 25 октября 2022 года|25 октября 2022 года]], скажу, что солнечные затмения действительно ''непременно произойдёт'', причём с достаточно хорошей точностью по минутам. — [[Участник:Brateevsky|<span style="color:#0080E0;">Brateevsky</span>]]&nbsp;{[[Обсуждение участника:Brateevsky|<span style="color:#EE2020;">talk</span>]]} 08:58, 7 апреля 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 03:56, 9 апреля 2024 (UTC)

== Мексика / Эквадор ==
Полиция Эквадора штурмом взяла посольство Мексики в [[Кито]] и арестовала там бывшего вице-президента страны '''[[Глас, Хорхе|Хорхе Гласа]]''', получившего политическое убежище; в ответ Мексика разрывает '''[[Мексикано-эквадорские отношения|дипломатические отношения]]''' с Эквадором ([https://www.dw.com/ru/meksika-razryvaet-otnosenia-s-ekvadorom-izza-sturma-posolstva/a-68755750]). — [[User:Alex fand|Alex fand]] 12:15, 6 апреля 2024 (UTC)
* Довольно неординарный случай. Вроде и не пресловутая "расчленёнка", да и про Латинскую Америку у нас мало новостей. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 12:15, 6 апреля 2024 (UTC)
** Случай интересный, однако требует своей статьи. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 12:23, 6 апреля 2024 (UTC)
*** У нас не все новости идут в шаблон отдельными статьями. Про вход Болгарии и Румынии в Шенген нет отдельной статьи, про пересадку свиной почки также, про раздел Дженерал Электрик тоже никто не создавал отдельной статьи. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 12:30, 6 апреля 2024 (UTC)
**** Но тут явно эпизод достойный отдельной статьи которую легко написать было бы желание. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 12:35, 6 апреля 2024 (UTC)
***** Если кто-то напишет — будет здорово, если нет — это не повод не публиковать новость. Я лишь предложил на мой взгляд значимую новость. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 12:38, 6 апреля 2024 (UTC)
* За. Крупный дипломатический/международный скандал. Отдельная статья кстати уже есть — [[:es:Asalto a la embajada de México en Ecuador]]. P.S. Требовать каждый раз свежую статью это жонглирования правилами, ключевая статья по теме новости не всегда обязательно должна быть новой, тут к примеру [[Мексикано-эквадорские отношения]] вполне могла бы сойти за ключевую. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 13:09, 6 апреля 2024 (UTC)
** Жонглирование правилами это как раз не создание тематической статьи, разве нет? Впрочем, я за публикацию в данном случае. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 17:29, 6 апреля 2024 (UTC)
** Рубрика "Текущие события" на Заглавной это не лента новостей подобная каналам в Телеграмме. Эта рубрика должна помочь читателю быстро найти статьи на актуальные "горячие" темы. Но без соответствующей статьи новости в этом шаблоне малополезны. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 17:36, 6 апреля 2024 (UTC)
* За. Важная международная новость. [[У:Arsenicum-82|Arsenicum-82]] ([[ОУ:Arsenicum-82|обс.]]) 14:00, 6 апреля 2024 (UTC)
* Тоже поддержку ― случай интересный и необычный. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 14:57, 6 апреля 2024 (UTC)
* За, хотел сам предложить, но подумал не пройдёт. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 17:30, 6 апреля 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 03:43, 7 апреля 2024 (UTC)

== Протесты европейских фермеров (2024) ==
[[Протесты европейских фермеров (2024)]] внезапно удалили из долгих без обсуждения с формулировкой якобы "Неактуально".
* Разве они утратили актуальность? Вроде всего неделю назад протесты шли и весьма активно. И в Лондоне [https://ria.ru/20240326/britaniya-1935790976.html] и в Брюсселе [https://iz.ru/1671896/2024-03-26/protesty-fermerov-v-briussele-nachalis-s-razzhiganiia-kostra-u-zdaniia-parlamenta-es]. Что-то изменилось, быть может прекратили протест или пришли к соглашению? Если да, то об этом следует написать отдельно. А если нет, то вернуть их в долгие. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 23:12, 4 апреля 2024 (UTC)
** Насколько знаю на той неделе были активные события на этой почве, так что я тоже не согласен с их удалением. Тем более без обсуждения! [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 03:11, 5 апреля 2024 (UTC)
* Риа вообще давно не АИ, Известия уже тоже не АИ на события на Западе. Появление в российских СМИ негативных событий о Западе не показывает их значимость, поскольку они избирательно освещают события.
* Это было изначально не столь важное событие, раздуваемое пропагандой. В западных СМИ этому не уделяется большое внимание. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 05:32, 5 апреля 2024 (UTC)
** Иностранные СМИ также пишут, причем куда подробнее росийских. [https://www.bbc.com/news/science-environment-68655661] [https://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/farmer-protest-london-tractor-convoy-b2518396.html] [https://www.reuters.com/world/uk/british-farmers-protest-outside-parliament-over-food-imports-2024-03-25/]. P.S. Ваш любимый The Guardian тоже не остался в стороне [https://www.theguardian.com/environment/2024/feb/26/farmers-protests-brussels-eu-agriculture-leaders-riot-police].
*** Новость Guardian за февраль. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 10:08, 5 апреля 2024 (UTC)
**** Новость Guardian за апрель: [https://www.theguardian.com/commentisfree/2024/apr/02/eu-green-deal-far-right-environment-agribusiness-extremists]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 10:33, 5 апреля 2024 (UTC)

== Конфликт в Мьянме ==
Предлагаю добавить в долгие, снова [https://www.theguardian.com/world/2024/apr/04/myanmar-opposition-carries-out-drone-attack-on-capital становится] горячо. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 18:42, 4 апреля 2024 (UTC)
* Согласен, что надо вернуть. Но насколько статья сейчас актуальна? Последние данные там о конце февраля вроде (что, кстати, уже неплохо) [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 03:17, 5 апреля 2024 (UTC)
** Можно дополнить. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 05:33, 5 апреля 2024 (UTC)
*** Дополняйте. Статья заканчивается февральскими новостями, нужно обновление. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 06:05, 5 апреля 2024 (UTC)

== Турниры претендентов по шахматам ==
Во-первых, что за шахматы, так не оформляется. Во-вторых, если мужской турнир претендентов еще как-то вызывает определенный интерес за пределами шахматной тусовочки, то женский едва ли не на порядок меньше внимания привлекает. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 17:40, 4 апреля 2024 (UTC)

* Да, так получается, что мужчины против женщин) 
* Но я за публикацию и женского турнира.
* Помнится, год назад мы помещали девушек-украинок после победы на каком-то турнире. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 18:46, 4 апреля 2024 (UTC)
** чемпионка мира по шахматам это еще ок, но турнир претенденток это слишком будет висеть 2+ недели [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 19:40, 4 апреля 2024 (UTC)
*** А как же гендерное равенство? [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 05:33, 5 апреля 2024 (UTC)
**** это не про шахматы. как и не про футбол. [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 10:09, 5 апреля 2024 (UTC)

== Пересадки почки свиньи обычному пациенту ==

''Американец Рик Слэйман выписался из больницы после пересадки почки свиньи. В США 62-летний мужчина, которому две недели назад пересадили генетически модифицированную почку свиньи[https://www.bbc.com/russian/articles/c6p4dg6q950o], восстановился достаточно, чтобы выписаться из больницы. Ранее почки свиньи пересаживали пациентам со смертью мозга, но Рик Слэйман стал первым, кто согласился на такую операцию сознательно. По словам хирургов в больнице Massachusetts General в Бостоне, пересаженный орган функционирует успешно и пациенту больше не требуется гемодиализ. Врачи не исключают, что организм мужчины все еще может отторгнуть свиную почку.''[https://ru.euronews.com/health/2024/03/22/pig-kidney-transplant-living-person]

В августе мы писали про пересадку почки человеку со смертью мозга, но то был не совсем уже человек и операция была чисто технической, а тут первый полноценный настоящий пациент, причём уже выписавшийся. Хорошая новость, не ЧП, не политика, не войны. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 01:59, 4 апреля 2024 (UTC)
* [[#Свиная почка]]. [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 02:20, 4 апреля 2024 (UTC)
* Уже второй раз предлагают эту тему, похоже всё же надо про это написать. Только вот куда по хронологии лучше добавить новость, в самый конец - с момента сообщения о проведении операции, или наоборот наверх - с момента сообщения о выписке? [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 05:15, 4 апреля 2024 (UTC)
** Я думаю, что тут выписка не менее важна ― человек возвращается к нормальной жизни. Сама новость важна именно этим, а технически операции и раньше проводили... не на совсем пациентах. Основная статья может быть или [[Ксенотрансплантация|ксенотрансплантация]] или [[Трансплантация почки|трансплантация почки]]. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 05:35, 4 апреля 2024 (UTC)
*** Такая формулировка пойдет?: «В США проведена первая в мире '''[[ксенотрансплантация]]''' [[трансплантация почки|почки]] от [[Генетически модифицированный организм|генетически модифицированной]] свиньи человеку {{comment|в медицинских целях|ранее в экспериментальных целях проводилась операция по пересадке почки свиньи человеку со смертью мозга}}; 62-летней пациент восстановился достаточно, чтобы выписаться из больницы; пересаженная почка функционирует нормально, мужчине более не требуется [[гемодиализ]].» [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 05:56, 4 апреля 2024 (UTC)
**** Наверное да. Если необходимо короче, то можно "В США пациент выписался из больницы после первой в мире успешной '''[[ксенотрансплантация|ксенотрансплантации]]''' [[Трансплантация почки|почки]] от [[Генетически модифицированный организм|генетически модифицированной]] свиньи человеку". В таком виде словом "успешно" мы закрываем вопрос с гемодиализом, а остальные подробности в статье. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 16:23, 4 апреля 2024 (UTC)
***** {{Сделано|Опубликовано}}. Начинать сразу про выписку пациента смещает фокус с главного, лучше последовательно, вначале что такую операцию провели, а уже потом в дополнении про выписку. Предложение про гемодиализ сократил что бы было покороче, добавив в начало слово "успешно". Подробности желающие прочтут в статье. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 23:40, 4 апреля 2024 (UTC)

== Землетрясение на Тайване ==
Близ Тайваня произошло самое мощное за последние 25 лет землетрясение [https://www.rbc.ru/society/03/04/2024/660ca66e9a794715c4627ad4], [https://www.bbc.com/russian/articles/cjmxx7870wvo.amp]. [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 06:13, 3 апреля 2024 (UTC)
* [[Землетрясение на Тайвани (2024)|Статья есть]], но она ужасного качества и без интервик. Лучше дать ссылку на ен-вики. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 06:34, 3 апреля 2024 (UTC)
** Привел [[Землетрясение на Тайване (2024)|статью]] в порядок. — [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 07:43, 3 апреля 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 21:18, 3 апреля 2024 (UTC)

== General Electric ==
Американский промышленный конгломерат [[General Electric]] завершил разделение на три независимые компании: {{iw|GE Aerospace}} (авиадвигатели), {{iw|GE Vernova}} (энергетическое оборудование) и {{iw|GE HealthCare}} (медицинское оборудование). 
* Одна из крупнейших корпораций США прекратила существование. [https://www.reuters.com/markets/us/ge-completes-three-way-split-breaking-off-its-storied-past-2024-04-02/]. [[У:Arsenicum-82|Arsenicum-82]] ([[ОУ:Arsenicum-82|обс.]]) 15:12, 2 апреля 2024 (UTC)
* Одна из крупнейших компаний мира с более чем 100-летней историей. Значимо. — [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 15:39, 2 апреля 2024 (UTC)
* Странно что эта новость как-то прошла задами и последними колонками. Я об этом узнал только отсюда. Если так, то это очень большая новость из мира бизнеса. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:11, 2 апреля 2024 (UTC)
** В моей новостной ленте новость всюду была на первых полосах. Нужно публиковать, целая веха в истории американского капитализма. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 06:36, 3 апреля 2024 (UTC)
* {{За}}, публикацию элемента обратного процесса глобализации, и это значимая новость в мире. С уважением, — [[Special:Contributions/80.251.228.230|80.251.228.230]] 18:34, 2 апреля 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 07:27, 3 апреля 2024 (UTC)

== Иранский генерал убит ==
В результате израильского авиаудара возле посольства Ирана в Дамаске погибло по меньшей мере 13 человек. Среди них — иранский бригадный генерал [[Захеди, Мохаммад Реза|Мохаммад Реза Захеди]]. [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ([[ОУ:Андрій ЯЧ|обс.]]) 16:41, 1 апреля 2024 (UTC)
* Тема важная, но нужна статья. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 18:40, 1 апреля 2024 (UTC)
** Статья есть — {{нп5|Авиаудар по иранскому консульству в Дамаске (2024)|||2024 Iranian consulate airstrike in Damascus}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:22, 1 апреля 2024 (UTC)
*** На русском. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 19:37, 1 апреля 2024 (UTC)
**** На русском есть статья про убитого генерала. Про авиудар/убийство есть в другом языковом разделе. Таким образом ключевая статья по событию имеется, даже целых две. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 20:31, 1 апреля 2024 (UTC) 
***** UPD: Иранцы сообщили, что авиаударом убили не одного, а целых двух генералов. Второй — Мохаммад Хади Хаджи Рахими, про него статьи не нашел. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 05:44, 2 апреля 2024 (UTC)
* Убит и убит. [[Бригадный генерал]] - это самый низкий уровень в генеральской иерархии, что-то среднее между [[генерал-майор]]ом и [[полковник]]ом. Таких в Иране сотни. Должность на момент гибели, насколько я понял - командующий ливанским отделением сил [[Силы «Кудс»|Кудс]], которые, в свою очередь, являются одним из отделений [[Корпус стражей исламской революции|КСИР]]. Численность всего Кудса оценивается максимум в 20 000 человек, при этом Кудс действует практически по всему миру. В этом ливанском отделении у него в подчинении вряд-ли было больше чем несколько сотен человек. Этих иранских бригадных генералов Израиль убивает регулярно, например 20 января 2024 - {{нп5|Sadegh Omidzadeh|||Sadegh Omidzadeh}}, 25 декабря 2023 - {{нп5| Razi Mousavi|||Razi Mousavi}}. В общем, не уровень [[Сулеймани, Касем|Сулеймани]]. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 08:46, 2 апреля 2024 (UTC)
** Удар по иранскому консульству в Сирии с такими жертвами однозначно значим. Причем там несколько генералов за раз убили. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 09:13, 2 апреля 2024 (UTC)
*** Несколько - это двое, причем второй какой-то абсолютно неизвестный персонаж. Суммарно семеро погибших. Когда убивали Sadegh Omidzadeh, суммарно погибло пятеро иранцев, включая трех генералов [https://www.iranintl.com/en/202401208247]. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 09:23, 2 апреля 2024 (UTC)
**** Удар по диппредставительству значим ещё и тем, что Израиль, насколько я понимаю, нарушил Венскую конвенцию о дипломатических сношениях. [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 10:09, 2 апреля 2024 (UTC)
***** Учитывая, что Иран вообще не признает существование Израиля, а консульство очевидно использовалось для враждебной Израилю деятельности,  этот тезис является спорным. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 10:28, 2 апреля 2024 (UTC)
* {{За}} статью «[[Авиаудар]] Израиля по посольству Ирана в [[Дамаск]]е». Так как это значимое событие в мире. С уважением, — [[Special:Contributions/80.251.228.230|80.251.228.230]] 11:48, 2 апреля 2024 (UTC)
* {{за}} разрушение консульства на территории другого гос-ва — очень нечастая история, плюс 11 погибших, плюс 2 генерала. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 14:11, 2 апреля 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. Авиаудар по консульству другого государства это значимо само по себе, диппредставительства даже такой частобомбимой стране как Сирия имеют особый статус. Плюс два убитых генерала, причем Захеди стал самой значимой потерей КСИР со времени Сулеймани[https://www.rbc.ru/politics/01/04/2024/660b0a4d9a79472c3af242c1]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:15, 2 апреля 2024 (UTC)

== Выборы в Турции ==

В Турции прошли местные выборы во многих городах[https://www.bbc.com/russian/articles/c2ejm50d9d3o]. Побеждают представители оппозиционных партий, которые и будут мэрами многих важных городов, включая столицу, а также Анкара, Анталья, Измир. Сами по себе выборы в одиночном городе сугубо локальная и местная история, но тут во-первых аналог "дня единого голосования", а во-вторых усиливается противостояние между автократом Эрдоганом и оппозицией, причём не на уровне схоластики, а на уровне представленности во власти. И если президентские выборы Эрдогану как-то удалось выиграть и, казалось, дальше всё проиграно, то сейчас противостояние выходит на новый уровень. Считаю данное событие важным в том числе за пределами самой Турции, так как она и важнейший игрок в регионе, и член НАТО, который нередко влияет на принятие решений там. Вот статья о выборах: {{нп4|Местные выборы в Турции 2024 года|||2024 Turkish local elections}} [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:37, 1 апреля 2024 (UTC)

== Первая открытая планета, где ночь и день не сменяются ==
Учёные обнаружили, что на одной стороне [[Экзопланета|экзопланеты]] {{нп3|LHS 3844 b||en|LHS 3844 b}} в созвездии [[Индеец (созвездие)|Индеец]] постоянно царит [[ночь]], на другой – [[день]]. [https://www.nature.com/articles/d41586-024-00414-z] — [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 23:59, 31 марта 2024 (UTC)
* Давно было очевидно, что все близкие планеты у красных карликов находятся в гравитационном захвате, поэтому эта новость не является неожиданной или удивительной. Поэтому максимум заголовок в стиле "представлены доказательства наличия приливного захвата у такой-то планеты", но в целом против публикации по озвученным причинам. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 01:33, 1 апреля 2024 (UTC)

== Талибан собирается бить женщин камнями ==
Лидер Талибана заявил, что планируется устраивать публичные казни для женщин путем забивания их до смерти камнями [https://www.telegraph.co.uk/world-news/2024/03/25/taliban-leader-akhundzada-women-stoned-death-afghanistan/] [https://www.theguardian.com/global-development/2024/mar/28/taliban-edict-to-resume-stoning-women-to-death-met-with-horror]. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 07:41, 29 марта 2024 (UTC)
* Насколько я понимаю, это у них обычная практика и давно там имеет место быть. Вот, например, 2010 год[https://amnesty.org.ru/node/1504/] , 2015 год[https://www.kommersant.ru/doc/2849335], 2023 год[https://europeantimes.news/ru/2023/05/Эксперты-по-правам-человека-в-Афганистане-встревожены-применением-талибами-жестоких-наказаний/]. — [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 08:04, 29 марта 2024 (UTC)
** А теперь объявили о возобновлении. Да, событие значительное, стоит опубликовать. [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 09:21, 29 марта 2024 (UTC)
*** Для того, чтобы возобновить, нужно сперва прекратить. А вам же привели ссылки, что они и не прекращали. Что тут нового? Просто заявление о намерениях упоротого исламиста? — [[User:Alex fand|Alex fand]] 11:05, 29 марта 2024 (UTC)
**** Из того, что оно никогда не прекращалось ''полностью'', не следует постоянство масштаба явления. Приведённая [https://europeantimes.news/ru/2023/05/Эксперты-по-правам-человека-в-Афганистане-встревожены-применением-талибами-жестоких-наказаний/ ссылка за 2023 год] и [https://news.un.org/en/story/2023/05/1136562 её первоисточник] в отношении сабжа малоинформативны, остальные относятся ко времени до [[приход к власти «Талибана» (2021)|прихода к власти «Талибана» (2021)]], а [https://www.theguardian.com/global-development/2024/mar/28/taliban-edict-to-resume-stoning-women-to-death-met-with-horror The Guardian] пишет именно о заявленном возобновлении — и о соответствующей возобновлению реакции правозащитных групп. [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 11:30, 29 марта 2024 (UTC)
***** Почему малоинформативно? Прямо написано, что 37 человек приговорили к побитию камнями. Де-факто эта практика у них никогда и не прекращалась, ибо Талибан - ультраконсервативное исламистское движение, живущее исключительно по законам шариата в их буквальной трактовке. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 12:01, 29 марта 2024 (UTC)
****** Потому, что не сказано, сколько из этих 37 — женщины (если уж придавать этому какое-то значение — чего я бы делать не стал, но такова тема обсуждения). Сказано только, что «The experts… noted that „women are more likely to be sentenced to death by stoning…“». Естественно, практику они никогда не прекращали, но их возможности по реализации своих хотелок со временем изменялись. [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 12:11, 29 марта 2024 (UTC)
******* Смотрите, мы обсуждаем анонс, который звучит так: талибан планирует устраивать публичные казни для женщин. Но они и так это делают. Тогда в чём новость? Принят новый закон? Казни были нелегальными, а теперь их узаконили? Нужно как-то переформулировать анонс, ибо сейчас непонятно в чём именно новость. И ещё — обычно мы не публикуем анонсов, а то были случаи, когда "новость" просто не происходила. А сейчас это типичный анонс (планируют устраивать). — [[User:Alex fand|Alex fand]] 12:35, 29 марта 2024 (UTC)
* Против. Ввиду отсутствия события. Смертная казнь в Афганистане никогда не отменялась и поэтому её невозможно возобновить. Публичные казни там также регулярно устраиваются, вот новость буквально месяц назад[https://apnews.com/article/afghanistan-taliban-public-execution-stadium-73a175aef085f26bd6b574465be34c6f]. Вот если в России отменят мораторий на вынесение смертных приговоров это будет примечательное событие, а тут совершенно не о чем писать. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 20:36, 29 марта 2024 (UTC)
* Присоединяюсь к голосам против ― выставление данной новости может дать повод думать, что до этого было иначе, что не так. Ну и фактическое отсутствие новости, причём как на "юридическом" уровне, так и на практическом ― они и заявляли что так было и есть, и осуществляли это. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 06:24, 30 марта 2024 (UTC)
* они возвращаются к этой практике. ''Лидер талибов объяснил возвращение к публичным казням женщин продолжением борьбы против западного влияния. «Два года назад им не хватило смелости объявить о публичном забивании камнями женщин до смерти, теперь она у них есть», — отметила афганская активистка Сахар Фетрат.'' [https://www.rbc.ru/politics/29/03/2024/660712e99a79478182d36b11]. Хорошо идет сразу в связи с этим [https://tass.ru/politika/20418231 Песков: РФ огласит позицию по исключению талибов из списка террористов после проработки]. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 13:51, 2 апреля 2024 (UTC)

== Погибшие в автокатастрофе в ЮАР ==
45 человек погибли после того, как автобус упал с моста в Южной Африке 
[https://www.theguardian.com/world/2024/mar/28/45-dead-as-bus-plunges-from-bridge-into-ravine-in-south-africa].   [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 21:59, 28 марта 2024 (UTC)
* Статья хотя бы в ен-вики есть? — [[User:Alex fand|Alex fand]] 11:09, 29 марта 2024 (UTC)
** [https://en.wikipedia.org/wiki/Mamatlakala_highway_accident Есть.] [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ([[ОУ:Андрій ЯЧ|обс.]]) 12:24, 29 марта 2024 (UTC)
*** У нас такая статья не должна пройти по НЕНОВОСТИ. Таких аварий 10-15 в год бывает. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 18:43, 29 марта 2024 (UTC)
**** Коллега Андрій ЯЧ просто проинформировал, что есть такая статья, это не означает, что он «за» публикацию этой новости. Значимость ДТП надо аргументированно доказывать, ведь не всё измеряется только числом погибших. В чем состоит мировая значимость этого ДТП не понятно. Рутинную хронику дорожных происшествий можно ссылать на портал ТС. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:18, 29 марта 2024 (UTC)
***** Зачем спрашивать есть ли статья, если новость даже не планируется публиковать. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 05:22, 30 марта 2024 (UTC)
****** Очевидно зачем — ведь отсутствие статьи это идеальный формальный предлог отклонить малоинтересное предложение. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 06:10, 30 марта 2024 (UTC)
* {{Воздерживаюсь}}. Жертв много, согласен. Не считаю довод "таких 10-15 в год происходит" релевантным ― то, что события повторяются никак не уменьшает масштаб и значимость события. У нас и некрологи периодически проходят при очень строгом фильтре, и катастрофы часто одни и те же, и терракты и прочее. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 06:29, 30 марта 2024 (UTC)

== Присоединение Болгарии и Румынии к Шенгену ==
С [[31 марта]] Болгария и Румыния войдут в Шенгенскую зону. Предлагаю следующие формулировки:

'''Блурб''': [[Болгария]] и [[Румыния]] частично вошли в [[Шенгенская зона|Шенгенскую зону]].

'''Альтернативная блурб I''': [[Болгария]] и [[Румыния]] впервые в истории [[Шенгенская зона|Шенгенской зоны]] частично присоединились к объединению.

'''Альтернативная блурб II''': [[Болгария]] и [[Румыния]] частично вошли в [[Шенгенская зона|Шенгенскую зону]], вследствие чего был отменён пограничный контроль для передвижения по морю и воздушным транспортом, но сохранён на сухопутных границах.

'''Альтернативная блурб III''': Впервые в истории [[Шенгенская зона|Шенгенской зоны]] состоялось частичное расширение, вследствие чего на морских и воздушных границах с [[Болгария|Болгарией]] и [[Румыния|Румынией]] был отменён пограничный контроль при его сохранении на сухопутных границах.

Важное событие в многолетней истории (с 2007) присоединения Болгарии и Румынии к Шенгенской зоне. Ранее мы публиковали присоединение Хорватии к Шенгену. Освещение в СМИ есть: [https://www.euronews.com/travel/2024/03/20/bulgaria-and-romania-join-schengen-experts-on-what-it-will-mean-for-prices-transport-overt Euronews], [https://www.ft.com/content/2b17d503-6c95-4332-a7c1-e738e915a4d6 Financial Times], [https://edition.cnn.com/2023/12/30/world/bulgaria-and-romania-join-schengen-area/index.html CNN], [https://www.fragomen.com/insights/european-unionschengen-area-schengen-allowance-rules-expected-to-apply-to-bulgaria-romania-after-schengen-area-entry.html#:~:text=At%20a%20Glance,lift%20such%20land%20border%20checks. FRAGOMEN], [https://www.rbc.ru/politics/31/12/2023/65909e9e9a79473e68670bd2 РБК]. Аргументом против может быть то, что присоединение частичное типа "Вот когда полностью присоединитесь, тогда и приходите". Но, с другой стороны, частичное присоединение происходит впервые в истории [https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/19658517], что тоже знаменательно. [[У:Vityavo|Vityavo]] ([[ОУ:Vityavo|обс.]]) 16:38, 28 марта 2024 (UTC)

* {{За}} публикацию, склоняюсь к варианту II. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 16:45, 28 марта 2024 (UTC)
* {{За}} публикацию, событие затрагивает многие страны, важно по многим аспектам. За вторую или третью альтернативную формулировку. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 06:31, 30 марта 2024 (UTC)

== [[Википедия:Не доводите до абсурда]] == 
{{закрыто}}
Коллега Акутагава обиделся из-за новости про сумо и теперь предлагает "забивать всякой херней" топ-6 новостей. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:28, 26 марта 2024 (UTC)
* давайте без ярлыков, уважаемый любитель подтасовать результаты. По сути обсуждаем, чем это хуже сумо, а не коллег. и пожалуйста, поясните, кто дал право объединять темы, у раздела появился админ? — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 19:30, 26 марта 2024 (UTC)
** Попытка доведения до абсурда тут более чем очевидна, ведь в теме про сумо вы сообщили, что "я таких интересных фактов из спорта могу по 3 штуки каждую неделю тащить.", а теперь, после публикации неугодной вам новости подтверждаете это на практике. Поэтому и объединил предложения в одно. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 20:09, 26 марта 2024 (UTC)
*** Когда госпожа Моргуновская предлагала к публикации новости о голах Ибрагимовича и победу Хэмилтона на одном из этапов Формулы-1, вы не писали про абсурдность. Это были тогда важные новости? Они были важнее чем предлагающиеся сейчас?
*** Любой участник имеет право предлагать новости. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 21:02, 26 марта 2024 (UTC)
* Во-первых, обратите внимание на содержимое страницы, на которую вы дали ссылку, а во-вторых, обратите внимание на правила рубрики Текущие события, по которым в случае голосов «против» нужно проводить обсуждение перед публикацией, и перестаньте их нарушать. [[user:stjn|stjn]] 19:37, 26 марта 2024 (UTC)
** Чем конкретно новость про сумо нарушает правила? Один единственный голос против при наличии множества голосов за не является препятствием против публикации. Было опубликовано много новостей, где было даже несколько голосов против, в том числе и множество таких, где я был против, и ничего.  P.S. В чем с формальной точки зрения новость про сумо отличается о от новости про Днепрогэс? Там тоже был голос «против», коллега Saidaziz не даст соврать, но её тем не менее опубликовали (и даже быстрее, чем про сумо). Коллега stjn, если вы такой формалист, то тогда будьте последовательны и удалите и её из шаблона с аналогичной формулировкой про якобы "нарушение правил рубрики" или верните туда сумо. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 20:09, 26 марта 2024 (UTC)
* Участники предлагают разные новости, разные события. 
* В чем здесь доведение до абсурда?
* Почему вам можно искусственно завышать значимость новости, которая вам нравится используя риторические приемы и восклицательные знаки? [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:17, 26 марта 2024 (UTC)
** Вы же больше других агитировали за публикацию новости про сумо, а теперь обвиняете в искусственном завышении значимости... [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 20:45, 26 марта 2024 (UTC)
*** А я про другие новости и ваше обычное "Эта очень важная новость, а голоса против не аргументированы, а даже если аргументированы, то аргументация не сильная".
*** Кубок Либертадорес это недостаточное событие для заглавной, хотя это один из важных и представительных континентальных турниров.
*** Новость про Микки Мауса — она значима, вот Микки Маус! [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:57, 26 марта 2024 (UTC)
**** Новость про Микки Мауса неоспоримо значимей, чем про Кубок Либертадорес. Микки Мауса знают все и каждый, его переход общественное достояние это историческое событие мирового масштаба, что бы отсрочить этот переход на несколько десятилетий даже приняли специальный закон о продлении срока охраны авторских прав, так же известный как «Закон Микки Мауса». А Кубок Либертадорес это ежегодный региональный клубный турнир в Южной Америке, локальное спортивное событие, важное только заядлым любителям футбола и никому больше. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 21:30, 26 марта 2024 (UTC)
{{закрыто-конец}}
Коллеги, созданный в целях провокации ругани топик закрывается, можете считать это административным действием. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 22:36, 26 марта 2024 (UTC)

== Грузия вышла на Евро ==
'''[[Сборная Грузии по футболу]]''' вышла в финальную стадию [[Чемпионат Европы по футболу 2024|Евро-2024]] и стала первой в истории закавказской республикой, квалифицировавшейся на [[чемпионат мира по футболу|чемпионат мира]] или [[чемпионат Европы по футболу|Европы]]. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 19:57, 26 марта 2024 (UTC)
* Историческое событие для футбола в регионе и Грузии в целом (празднования уже начались) и значимое событие для самого популярного вида спорта в целом. ссылки в основном пока только краткие новостные и спортивные [https://www.championat.com/football/news-5488262-gruziya-vyshla-v-gruppovoj-etap-evro-2024-obygrav-greciyu-v-serii-penalti.html] [https://rsport.ria.ru/20240326/futbol-1936051983.html] (10 минут после события прошло), но уже скоро мировые СМИ подтвердят весомость новости. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 19:57, 26 марта 2024 (UTC)
* Событие действительно историческое.
* Можно напомнить, сколько постсоветских республик выходили на Евро. Или чемпионат мира.
* Так что это большое достижение. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:18, 26 марта 2024 (UTC)
* Вот победит в чемпионате Европы или мира тогда и напишем. А это локальное спортивное событие. Против. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:18, 27 марта 2024 (UTC)

== Победа швейцарцев в Кубке мира по горнолыжному спорту ==
Впервые за 36 лет в [[Кубок мира по горнолыжному спорту|Кубке мира по горнолыжному спорту]] '''[[Кубок мира по горнолыжному спорту 2023/2024|победу и среди мужчин, и среди женщин одержали швейцарцы]]''' — '''[[Одерматт, Марко|Марко Одерматт]]''' и '''[[Гут-Бехрами, Лара|Лара Гут-Бехрами]]'''. [https://www.reuters.com/sports/switzerlands-gut-behrami-wins-overall-gs-world-cup-globes-2024-03-17/] [https://www.washingtonpost.com/sports/2024/03/22/skiing-world-cup-womens-superg-gutbehrami/ba943096-e834-11ee-9eba-1558f848ec25_story.html] [https://www.nbcsports.com/olympics/news/lara-gut-behrami-world-cup-overall-title-alpine-skiing] [https://apnews.com/article/odermatt-skiing-world-cup-downhill-0b3c2ace612c5ddd28a4b750520234a4] [https://www.theguardian.com/sport/2024/feb/24/marco-odermatt-world-cup-giant-slalom-tahoe-river-radamus] — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 19:25, 26 марта 2024 (UTC)
* старейший зимний кубок мира, популярнейший зимний вид спорта в ведущих спортивных державах Европы и Америки. историческое достижение швейцарцев, которые долгие годы находились в тени австрийцев, но в 2020-е годы снова начинают доминировать на трассах «белого цирка». Кроме того, Гут-Бехрами — самая возрастная обладательница Кубка мира среди женщин, но этим фактом давайте всё же не будем перегружать. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 19:25, 26 марта 2024 (UTC)
* Абсолютно ничего интересного, оба уже выигрывали этот кубок, и Швейцария всегда была среди ведущих стран в горных лыжах. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 15:15, 27 марта 2024 (UTC)

== Сборная Германии по футболу уходит от адидас после 70 лет сотрудничества ==
[[Немецкий футбольный союз]] объявил, что '''[[сборная Германии по футболу]]''' сменит технического партнёра на [[Nike]] после 70 лет сотрудничества с [[adidas]]. [https://www.yahoo.com/news/german-football-federation-switches-nike-162902593.html] [https://guardianworldnews.com/2024/03/22/row-erupts-over-german-football-team-switching-supplier-from-adidas-to-nike/] [https://www.rbc.ru/sport/22/03/2024/65fd8f639a794771a03fd3d7] [https://www.vedomosti.ru/sport/football/articles/2024/03/24/1027643-futbolnii-soyuz-germanii-ekipirovschika] [https://www.espn.com/soccer/story/_/id/39780015/germany-ends-adidas-relationship-nike-deal] — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 19:04, 26 марта 2024 (UTC)
* Знаковое событие для самого популярного вида спорта и одной и сильнейших сборных мира, также затрагивающее крупнейшие компании, событие освещается крупнейшими мировыми СМИ. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 19:06, 26 марта 2024 (UTC)
* Вот если бы на абибас. Две крупнейших компании, ни одна от этого заметно не обеднеет и не разбогатеет, да и сборная по-другому играть от этого не станет. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 15:19, 27 марта 2024 (UTC)
* Интересная новость на стыке спорта и бизнеса. Не готов оценивать, так как в спорте некомпетентен. {{Воздерживаюсь}} По самой глобальной значимости "есть вопросики", но на Заглавную попадают не только глобальнозначимые события, но события, очень важные для той или иной сферы человеческой деятельности, отрасли, науки, культуры и так далее. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 06:34, 30 марта 2024 (UTC)

== Старейшая в истории чемпионка мира по фигурному катанию ==
'''[[Стеллато-Дудек, Дианна|Дианна Стеллато-Дудек]]''' из Канады стала самой возрастной в истории '''[[Чемпионат мира по фигурному катанию 2024|чемпионкой мира по фигурному катанию]]''' [https://www.cbc.ca/sports/olympics/winter/figure-skating/isu-figure-skating-worlds-march-21-1.7150675] [https://www.nbcsports.com/olympics/news/deanna-stellato-dudek-figure-skating-world-championships-oldest-pairs] [https://people.com/deanna-stellato-dudek-oldest-female-athlete-win-world-figure-skating-title-at-40-8613135]. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 18:56, 26 марта 2024 (UTC)
* Историческое событие для одного из популярнейших зимних видов спорта, побит рекорд 101-летней давности, событие освещается крупнейшими мировыми СМИ. также свидетельствует о смещении акцента в ряде видов спорта на возрастных участников, которые могут добиваться высочайших результатов. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 19:08, 26 марта 2024 (UTC)
** {{За}} публикацию по аргументации Акутагава.
** Фигурное катание один из популярнейших видов спорта. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:07, 26 марта 2024 (UTC)
** Поддерживаю. и добавить «'''[[Малинин, Илья|Илья Малинин]]''' установил мировой рекорд в произвольной программе 227,79 балла» - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 08:07, 27 марта 2024 (UTC)
** Против. Типичный ЗЛВ-факт. Ничего значительного тут нет. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:12, 27 марта 2024 (UTC)
* {{За}}. Значимость события очевидна. [[У:Beonus|Beonus]] ([[ОУ:Beonus|обс.]]) 22:31, 30 марта 2024 (UTC)
** Значимость события менее очевидна, чем в новости про сумо. Да и 40 лет не такой уж почтенный возраст. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 23:13, 30 марта 2024 (UTC)
*** Для обсуждаемого вида спорта 40 лет — сумасшедший возраст. Я не уверен, соревнуется ли вообще кто-то на международном уровне сейчас в таком возрасте (конкретно в фигурном катании), так тем более ещё высшую позицию занять на мировом первенстве, обойти по сумме баллов фигуристов, которые младше ''минимум'' на 9 лет, имеющих, по идее, больше физических возможностей — это значимое событие. Также, как упомянули выше, предыдущий рекорд держался более века. Исторически, на заре развития соревнований по фигурному катанию, практически не было конкуренции, поэтому выиграть чемпионат мира в парном разряде, в возрасте 35+ лет, среди 5 пар-участников — нельзя назвать удивительным. Сейчас же, когда ФК — один из самых популярных зимних видов спорта, когда выступает по 24 пары на одном турнире, + к этому нужно показать высокие результаты на национальных соревнованиях, чтобы федерация выставила фигуриста на международный турнир, победить в 40-летнем возрасте, это огромная редкость. [[У:Beonus|Beonus]] ([[ОУ:Beonus|обс.]]) 00:06, 31 марта 2024 (UTC)
**** Вы только что убедительно объяснили, что это интересный факт для рубрики ЗЛВ, статью про чемпионат недавно расшили, значит по правилам её можно там предложить. Нетривиальный факт про победившую на нём "старушку" весьма вероятно охотно возьмут в выпуск. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 00:34, 31 марта 2024 (UTC)

== Обрушение моста в Балтиморе ==
Событие неординарное, масса публикаций[https://www.rbc.ru/society/26/03/2024/660279559a79477141779a7b][https://tass.ru/proisshestviya/20358469][https://www.kommersant.ru/doc/6594409][https://www.nytimes.com/live/2024/03/26/us/baltimore-bridge-collapse], число жертв пока неясно, но они очевидно есть. Статья, я полагаю, появится. В английской вики {{нп3|уже есть|уже есть|en|Francis Scott Key Bridge collapse}}, кстати у них тоже номинировали. — [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 10:07, 26 марта 2024 (UTC)
* На данный момент крайне местное. в мире почти каждый день какие-то катастрофы. то что это случилось в сша не повод писать!— [[Special:Contributions/188.163.90.60|188.163.90.60]] 10:17, 26 марта 2024 (UTC)
* Согласен ― событие неординарное, тем более обстоятельства: в результате того, что врезалось судно. Обрушения мостов, да ещё и с падением автомобилей в воду гораздо более редкое явление, чем обрушения домов (в том числе и потому, что их меньше количества домов и каждый мост ― это индивидуальный проект). В целом {{За}}, но пока не до конца понятны масштабы. Предлагаю подождать до конца дня и наверняка всё будет ясно ― это вам не террористы постреляли и ушли. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:47, 26 марта 2024 (UTC)
* Смотря сколько погибших насчитают, если мало то против, ну а если много то тогда за. Обрушения мостов в мире происходят регулярно, помню месяц назад в Китае [[:en:2024 Lixinsha Bridge collapse]] и Нидерландах [[:en:Nettelhorsterbrug]] два моста рухнули с перерывом менее суток. Причем китайский развалился тоже из-за того, что в него врезалось судно, абсолютно точно так же как и мост в Балтиморе. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 12:19, 26 марта 2024 (UTC)
* В статье Guardian было о семерых пропавших. Это малый масштаб. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 14:03, 26 марта 2024 (UTC)
** Не всё измеряется только числом погибших. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 14:15, 26 марта 2024 (UTC)
*** Всего один погибший. Мы не публикуем такие новости. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 17:01, 26 марта 2024 (UTC)
**** В колонии умер только один человек и мы публиковали эту новость. Когда танкер развернуло поперёк канала никто не умер и мы публиковали эту новость. При прорыве плотины на ГЭС вроде как погибших было меньше, чем при падении автобуса (уж точно меньше на момент размещения новости) и мы публиковали эту новость. И это всегда были. Эта новость не из-за числа погибших важна, это не терракт, значимость которого по многом именно этим определяется. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 06:40, 30 марта 2024 (UTC)
* {{За}}, так как событие значимо для деятельности города, Мэрилендского государства и Североамериканской федерации. С уважением, — [[Special:Contributions/80.251.228.230|80.251.228.230]] 08:09, 27 марта 2024 (UTC)
* Как всегда, консенсуса за публикацию нет, есть доводы против, погиб всего один человек. Но все равно опубликовано.
* Мы не публиковали 70 погибших в результате взрыва бензовоза.
* Почему публикуем здесь? [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 21:03, 28 марта 2024 (UTC)
** Эту новость опубликовал не я, а коллега Zboris, я как раз был в числе тех кто против, так как мало погибших. Однако, причины публикации понятны, событие неординарное, двухкилометровые мосты не часто падают. Резонанс в СМИ присутствует и заметный. Ориентироваться только на число погибших слишком примитивно, как отметил коллега ChimMAG "не всё измеряется только числом погибших", а коллега 80.251.228.230, чей комментарий вы необоснованно пытались удалить, подчеркнул значимость этого события, для города, штата и даже всего федерального округа <!-- Соединенных Государств Америки -->. Ведь в результате обрушения моста была парализована деятельность крупного морского порта, это примечательное событие и вовсе без погибших. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 22:25, 28 марта 2024 (UTC)
*** "Мэрилендского государства и Североамериканской федерации" — никакого Мэрилендского государства не существует, никакой Североамериканской федерации на существует, потому что Северная Америка это континет. Не надо писать, что это небольшая неточность. Это был как минимум провокационный комментарий, как максимум намек на сепаратизм. Конечно это троллинг, учитывая регулярные комментарии в стиле "За размещение, потому что значимо для России/РуссВП" и тому подобное.
*** Можете пояснить занесение в комментарий слов "Соединенных Государств Америки" после "подчеркнул значимость этого события, для города, штата и даже всего федерального округа. Как эту фразу читать, что вы этим хотите сказать? Как из значимости события для города следует значимость события на региональном, национальном и мировом уровне? [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 23:23, 28 марта 2024 (UTC)
**** Касательно пассажа про "Соединенные ''Государства'' Америки", его я ввернул поскольку вы необоснованно удалили адекватный комментарий анонимного участника, дескать "Мэриленд — не государство." USA = United States of America. Слово "State" традиционно переводится как штат, но также имеет значение "государство". Если для человека русский язык не родной, то назвать штат Мэриленд, Мэрилендским ''государством'' вполне естественно. [[Википедия:Википе-тан|Богиня]] заповедовала нам всегда [[Википедия:Предполагайте добрые намерения|предполагать добрые намерения]], и [[Википедия:Равенство участников|не делать различий между участниками]], будь то аноним или администратор. У нас тут в обсуждениях участвует не так много человек, что бы дискриминировать кого-либо, только потому что участник незарегистрированный или потому что неидеально владеет языком. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 00:27, 29 марта 2024 (UTC)
***** Североамериканской федерации тоже не существует. Не надо обижать Канаду и Мексику.
***** Я не собираюсь тратить огромное время на объяснение и доказательство очевидных вещей. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 06:14, 29 марта 2024 (UTC)
* Вопрос участнику [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]]: Из темы в тему вы повторяете мантру "бензовоз-не опубликовали, бензовоз-не опубликовали". Напомните пожалуйста, какую ключевую статью про взрыв бензовоза вы предлагали опубликовать? Никак не могу вспомнить. Ну же, не стесняйтесь дайте ссылку на ключевую статью. Она же ведь есть в Википедии? [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 22:25, 28 марта 2024 (UTC)
* Вопрос участнику [[У:Полиционер|Полиционер]]: Допустимо ли добавлять в новостной шаблон видео вместо картинки? Помню, что в соседнем шаблоне ЗЛВ видео вместо картинки добавляли. Чем наш шаблон хуже? P.S. Прояснить вопрос про допустимость размещать видео важно не только конкретно сейчас, но и в целом на будущее. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 22:25, 28 марта 2024 (UTC)
:* Коллега, прошу прощения за запоздалый ответ. Прямого запрета нет, если вы об этом, но традиционно в шаблоне размещаются лишь статичные иллюстрации. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 23:38, 30 марта 2024 (UTC)
* Все настолько привыкли публиковать новости про аварии и катастрофы, что и здесь на первое место поставили аварию контейнеровоза и смерть людей. Между тем это, к сожалению, второстепенная проблема, убытки от заблокированного порта оцениваются в $15 млн в день или >$4 млрд в целом. Вот чему нужно было дать приоритет в новости. Текст может быть примерно такой. «В результате аварии контейнеровоза и разрушения моста заблокирован морской порт Балтимора. Только страховые выплаты оцениваются в более $4 млрд». - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 07:12, 30 марта 2024 (UTC)
** Соглашусь, что стоит указать, что "работа порта была полностью заблокирована" ― это важное дополнение [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:38, 1 апреля 2024 (UTC)

== Выборы в Сенегале ==
Состоялись. Победил кандидат, выступающий против эстеблишмента. Как отмечается, то, что в первом туре, в котором участвовало 18 человек, победил кандидат за радикальные перемены и набрал более 50 процентов, свидетельствует о том, что народ хочет другого направления [https://www.theguardian.com/world/2024/mar/25/radical-change-candidate-ahead-in-senegal-election]. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 05:59, 26 марта 2024 (UTC)
* Как я понял, официально ещё не объявлено. Ждём официальных итогов. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:45, 26 марта 2024 (UTC)
* Президентом [[Сенегал]]а '''{{не переведено 3|Президентские выборы в Сенегале (2024)|избран|en|2024 Senegalese presidential election}}''' оппозиционный политик '''[[Фай, Бассиру Диомай|Бассиру Диомай Фай]]''', вышедший из тюрьмы за 10 дней до выборов. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 15:08, 29 марта 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 15:18, 29 марта 2024 (UTC)
* Как обычно, любая политическая новость публикуется. Страна далеко от мировой двадцатки, выборы и выборы. Но публикуется без разговоров. От новостей в других областях требуется победа при исключительных обстоятельствах, да и то всё равно не пройдет. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 18:41, 29 марта 2024 (UTC)
** Предложение висело в кандидатах несколько дней, за это время никто против публикации этой новости не высказался. Сказали только подождать пока объявят результаты. Официальный итог появился. Предложили формулировку. Добавил. Все логично. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:14, 29 марта 2024 (UTC)
*** Для протокола сообщаю, что против. И так было очевидно, что ничего из ряда вон выходящего в этой новости нет. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 20:18, 29 марта 2024 (UTC)
**** Значительно продуктивнее делать это до публикации, а не после. К примеру ещё не поздно «зарезать» предложение про нового премьер-министра Ирландии. А сенегальский поезд уже ушел. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 20:53, 29 марта 2024 (UTC)
** Я вижу тут [[ВП:Протест]], коллега, который против публикации новостей конкретно по определённой сфере, области человеческой деятельности. Уже много раз объяснялось почему это недопустимо. Так же много раз объяснялось, что куча политических событий "зарезается" и недопускается до публикаций. У меня нет никакого желания опять переливать из пустого в порожнее одно и тоже. Данную новость вижу значимой сразу по нескольких пунктам и как раз тут протестовать немного "не в кассу", а нас бывают гораздо менее однозначные новости, где это было бы более... не скажу уместно, так как такой протест сам по себе не очень уместен, но... менее очевидно протестно. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 06:46, 30 марта 2024 (UTC)
*** Здесь [[ВП:Протест]] совершенно не причём, так как касается содержания статей. По содержанию статьи или новости возражений нет, там нет ничего оскорбительного, умалчивания или искажения фактов. Статья [[Фай, Бассиру Диомай|Бассиру Диомай Фай]] явно переводная, но в принципе на допустимом уровне. Так что вопрос только в том подходит ли данная новость для нашей рубрики. Опять двойные стандарты. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 07:08, 30 марта 2024 (UTC)
**** То, что его освободили за неделю до выборов очень примечательно, и значимо. Сразу вспоминается Мандела. Ну и он радикально новый кандидат.
**** Победа его на выборах очень примечательна. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 07:37, 30 марта 2024 (UTC)
***** Победа оппозиционного кандидата - это мировая сенсация. Такого же никогда не было. Даже победа кандидата недавно освободившегося из тюрьмы не столь удивительное событие. Насколько  помню недавно было в Пакистане. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 07:51, 30 марта 2024 (UTC)
****** В Пакистане похожее, но не тоже самое. Там победила партия, лидер которой в заключении, но он не стал премьер-министром. Тут кроме этого факта так же то, что проиграл действующий президент, который уже 12 (!) лет у власти. Это уже совсем не частое явление. Кроме того, на выборах из 18 претендентов в первом туре определился сразу победитель. Обычно такое бывает только когда победитель действующий президент. Каждый такой факт сам по себе необычен, а когда ещё и все вместе складываются ― это весьма уникальное событие в политике. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:12, 30 марта 2024 (UTC)
******* Примеров когда в политике побеждает оппозиция сколько угодно. И в каждом случае выборов можно найти нечто особенное. При всяких осложняющих обстоятельствах в том числе. В спорте, условно это можно сравнить с победой «темной лошадки», которые случаются регулярно. Но только из-за этого победу, даже на крупнейших соревнованиях, не несут в новости, как нечто экстраординарное. Была бы страна из числа мировых лидеров, но Сенегал к таковым никак не отнести. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 20:17, 30 марта 2024 (UTC)
******** Во-первых я в принице бы не стал сравнивать спорт с политикой, его значимость, ну за исключением такого события как Олимпиада, околонулевая в принципе: победит команда А или команда Б, спорстмен В или спортсмен Г ― это вообще не на что не влияет, не несёт никаких последствий дальше стадиона и сиюминутных эмоций. Про политику это ни разу не так.<br>Во-вторых, в спорте в принципе нет ситуации, когда задержавшийся на пьедестале спортсмен всеми силами начинает влиять на допуск других спортсменов и на подсчёт результата. В политике такое сплошь и рядом, а Сенегал вроде как не в лидерах демократии, но, видно, что там всё гораздо лучше с этим, это в России и многих других странах бывшего СНГ.<br>В-третьих ― мы публикуем не только события в странах "мировых лидерах". Так было всегда. Данные выборы повлияют (или могут повлиять) на жизнь минимум 18 миллионов человек, плюс соседи страны, среди которых выделяется Гамбия. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 05:53, 31 марта 2024 (UTC)
* Сегодня приведен к присяге. Самый молодой президент в Африке. Я за публикацию, для протокола. — [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 15:37, 2 апреля 2024 (UTC)

== Редчайшая победа в сумо ==
Впервые с 1914 года [[Список победителей макуути|чемпионом]] в [[Макуути|высшем дивизионе]] [[сумо]] стал дебютант этого дивизиона, '''[[Такэруфудзи Микия]]'''. (См. [https://www.japantimes.co.jp/sports/2024/03/24/sumo/basho-reports/takerufuji-completes-historic-debut/] [http://www.japan-sumo.ru/?q=node/4474]) <br> Из спортивных новостей большинство либо про футбол, либо про теннис, а вот произошло историческое событие в мире сумо (да-да, так пишут в первом источнике). Я постараюсь написать статью о Такэруфудзи, но вообще можно и с интервики-ссылкой публиковать, если будет консенсус. — [[Special:Contributions/2A00:1FA0:4672:1E6E:5502:A1DC:453D:9652|2A00:1FA0:4672:1E6E:5502:A1DC:453D:9652]] 03:21, 25 марта 2024 (UTC)
* Неяпонские (желательно неазиатские) добротные источники об этом событии пишут? - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 06:19, 25 марта 2024 (UTC)
** Да
** https://www.theguardian.com/sport/2024/mar/25/emperors-cup-grand-sumo-tournament-japan-mikiya-ishioka-takerufuji-results-victory [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 06:51, 25 марта 2024 (UTC)
** https://www.reuters.com/sports/takerufuji-becomes-first-top-division-debutant-win-tournament-110-years-2024-03-24/ [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 07:11, 25 марта 2024 (UTC)
* В общем, я считаю, можно публиковать. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 06:53, 25 марта 2024 (UTC)
* нишевое, явно событие не мирового уровня даже для спорта. я таких интересных фактов из спорта могу по 3 штуки каждую неделю тащить, вон хоть старейшая чемпионка по фигурному катанию за 120+ лет турнира (кстати, неплохо бы итог турнира подвести). для факт ЗЛВ пойдет. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 15:13, 25 марта 2024 (UTC)
** Дежурные подведения итогов различных турниров в шаблоне как пятое колесо в телеге. Постоянно пихаете всякую спортивную рутину в шаблон даже с без создания темы в кандидатах, хотя доброй половине этих новостей место на портале ТС. Лучше уж для разнообразия про необычное и редкое событие в мире сумо написать. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:50, 25 марта 2024 (UTC)
*** интересное мнение, приятно было послушать. с необычными событиями смело в ЗЛВ. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 00:27, 26 марта 2024 (UTC)
** Ну написали мировые СМИ, что не всегда бывает с разными чемпионатами мира по гандболу и по шашкам среди женщин, по синхронному плаванию и пляжному волейболу. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 21:37, 25 марта 2024 (UTC)
* {{За}}, так как про сумо новости очень редко. С уважением, — [[Special:Contributions/80.251.228.230|80.251.228.230]] 19:33, 25 марта 2024 (UTC)
* Сумо в рубрике хоть раз было? За. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 20:35, 25 марта 2024 (UTC)
** также не было городков, лапты, баскской пелоты и еще 200+ видов спорта. это повод их пихать? [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 00:25, 26 марта 2024 (UTC)
*** Возможно. Для начала почитаем, что такое напишет о городках Guardian или NY Times. И это многообразие лучше, чем вечная политика и расчлененка, на которых как будто свет клином сошёлся. Фестиваль высокой моды у нас хоть раз освещался? Выставка цветов (бывают и такие). Мир бесконечно разнообразен. А у нас политические выборы в любой стране - срочно в номер, нет ничего важнее. [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 07:24, 26 марта 2024 (UTC)
**** Гардиан и НЙ Таймс крупнейшие порталы, которые пишут о миллионе событий ежедневно. появление той или иной новости на них не означает ее глобальность. там про спорт выходит по 100 новостей в день, каждая из них претендует на статус важнейшей. по-прежнему плаваете в море "раз написал Таймс, значит это важно". а смотреть надо в суть, в мире спорта это новость даже не топ-25, не говоря уж о новостях в целом. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 18:51, 26 марта 2024 (UTC)
***** Когда (если) они напишут, что в таком-то спорте случилась историческая победа ('''[[sic]]'''), будет повод обсудить. И не одно СМИ, а сразу множество, и не просто ''одна'' победа, а выигранный турнир, то есть победная серия. — [[Special:Contributions/2A00:1FA0:4141:AEA3:2ACC:DD67:7C0F:78B3|2A00:1FA0:4141:AEA3:2ACC:DD67:7C0F:78B3]] 02:53, 29 марта 2024 (UTC)
*** Ну если мерять интервиками, которые мы часто тут применяем на текущих, то у лапты — десять интервик, у городков — пятнадцать. 
*** У сумо в разы больше, 80 или больше.
*** Ну и это несравнимые виды спорта и занятия. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 10:05, 26 марта 2024 (UTC)
* общая суть в том, что новичок (в ранге мэгасиры) выиграл [[Список победителей макуути|один из шести]] (а не единственный) наиболее престижных [[2024 год в сумо|турниров года]] (басё). Событие более интересное, чем просто окончание басё, но на какое-то из ряда вон в мире спорта явно не тянет. про человека до сих пор две интервики, да и про сезон в сумо три всего. классика жанра, когда любителю какого-то вида спорта кажется, что событие именно в нем затмевает по значимости все другое и хочет увидеть его на заглавной. с подобной экзотикой можно пройти в ЗЛВ, как уже писал выше. если ставить это событие, то логично будет продолжить освещать мир сумо да прямо на заглавной в 6 главных новостях мира (хотя это по сути даже не топ-25 текущих новостей спорта), там много всяких рекордов да ещё и со звучными японскими названиями. но потом не удивляйтесь, когда придет следующий любитель гэльского футбола , горных лыж, фрирайдинга, дартса и будет требовать ставить его занимательный факт, потому что такого не было 100 лет, а вот сумо ставили, а чем это хуже, здесь даже 4 интервики у события. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 00:39, 26 марта 2024 (UTC)
** Я не любитель сумо, но это все-таки популярный вид спорта, и я за публикацию события. Такого не было сто лет — значит это редкое событие, которое не повторится скоро,и публикация его не радует шаблон.
** Твою логику я тоже могу понять — вот есть более популярный американский футбол, который регулярно получает кучу голосов против с феерической аргументацией, что это якобы национальный чемпионат и локальное явление. А сейчас за сумо получается больший консенсус.
** Но то что американский футбол получает протестные голоса все равно не повод не публиковать сумо.
** В очередной раз предлагаю создать список событий для заглавной, чтобы не зависеть от каких-то субъективных факторов. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 05:58, 26 марта 2024 (UTC)
* {{Сделано|Охоккубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:59, 26 марта 2024 (UTC)
{{цитата|Дебютант победил.
Такого в сумо уж век не бывало.
Написать можно, консенсус сложился.}}
* нет консенсуса, но пох. продолжаем забивать всякой херней топ-6 новостей. [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 18:47, 26 марта 2024 (UTC)
** Пятеро за публикацию, один против, вполне качественный консенсус. Полное единодушие бывает только на кладбище. Аргументация в стиле [[Википедия:ВСЁИЛИНИЧЕГО]] или подсчет интервик крайне слабая, у сумо интервик кстати больше, чем у фигурного катания, но про сумо никогда не пишут, а тут в кои то веки появился достойный повод сделать это. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:11, 26 марта 2024 (UTC)
*** 3 голоса за, не надо передергивать. голоса нонеймов (1 штука) без аргументации не учитываются. некрасиво так подтасовывать. [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 19:28, 26 марта 2024 (UTC)
* Для читателей, не знакомых с нюансами истории и современности сумо (к коим отношусь и я), значимость факта не является очевидной. Вообще больше тянет на факт для ЗЛВ. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 22:39, 26 марта 2024 (UTC)
** +1. По-моему, добавили зря. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 22:52, 26 марта 2024 (UTC)
*** Достопочтенные коллеги могли бы чуть чаще заходить в Кандидаты и комментировать различные предлагаемые новости. Если бы в процессе обсуждения этой новости к одиноким возражениям Акутагавы присоединился хоть ещё хоть кто-то нибудь, то добавлять её в шаблон очевидно не стал, а так подавляющее большинство участников высказывалось за публикацию поэтому и добавил.  P.S. Наверху кстати появились есть ещё 4 свежих предложения спортивных новостей, <!-- в лучшем случае--> сопоставимых по значимости с этой, или даже ещё менее значительных. Там тоже не помешали бы дополнительные мнения, особенно столь весомые как ваши. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 00:04, 27 марта 2024 (UTC)
** [[У:Полиционер|Полиционер]], вовсе не обязательно разбираться в этих нюансах. Важно разбираться в том, что пишут крупные СМИ (в том числе не специализирующиеся на спорте). Они опубликовали эту новость как «историческое событие в сумо» (ссылки на новости указаны в начале темы). Этого вполне достаточно для публикации. И «историческое» даже не в масштабах 40-50 лет, а в масштабе целого века. Это тот редкий случай, когда спортивная победа является действительно неординарным событием, новость о ней соответствует правилам рубрики и достойна публикации на заглавной. — [[Special:Contributions/2A00:1FA0:42E7:8C05:73BE:D88C:A4B9:40EF|2A00:1FA0:42E7:8C05:73BE:D88C:A4B9:40EF]] 03:20, 27 марта 2024 (UTC)
*** Вы только что доказали, что этот факт идеально подходит для ЗЛВ. Туда, собственно, и советую обратиться, благо статья о сумоисте уже появилась. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 23:51, 27 марта 2024 (UTC)
**** ''[[Капитан Очевидность|Спасибо, кэп]]''. Я недоумеваю, с чем связана такая странная реакция, будто прям вся Википедия перевернётся, если эта новость будет опубликована в этой рубрике, хотя она почти идеально для неё подходит. Вполне консенсусно уже публиковались текущие события, представлявшие собой ''очень редкое, историческое достижение'', отмеченное так в СМИ. (И обращаю внимание на то, что аргументация Акутагавы [[Демагогия|демагогична]] и попросту некорректна, особенно [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Текущие_события_на_заглавной_странице/Кандидаты&diff=prev&oldid=136884205 вот тут] оцените его «логичный вывод» про шесть главных новостей сумо). — [[Special:Contributions/2A00:1FA0:4141:AEA3:2ACC:DD67:7C0F:78B3|2A00:1FA0:4141:AEA3:2ACC:DD67:7C0F:78B3]] 02:53, 29 марта 2024 (UTC)

== Викимедиа РУ признали иноагентом ==
Мы публиковали признание Стаса иноагентом. Это касается раздела рувики, в Викимедиа РУ википедисты. На мой взгляд, это важная веха. Новость информирует  читателей и писателей. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:35, 24 марта 2024 (UTC)
:Хотелось бы знать, что это означает на практике. [[У:Basicowes|basic]] ([[ОУ:Basicowes|обс.]]) 01:41, 25 марта 2024 (UTC)
:* Если ещё признают и нежелательной организацией, то, боюсь, что википедисты из России будут попадать под статьи по самому факту когда-то там редактированию статей, даже в каком-нибудь условном 2011 году про котиков. Пока иноагент ― это ещё ладно, вроде не накладывает ограничения. Но я бы уже сейчас как-то озаботился википедистам из России, особенно тем, у которых явно указаны фамилия, как-то сменить или скрыть эту информацию. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 03:55, 25 марта 2024 (UTC)
:** ВикимедиаРУ юридически не имеет никакого отношения к Википедии, это отдельное юрлицо, напрямую с WMF не связанное. Вот если сам фонд признают нежелательной организацией, тогда да, риски возникают. Хотя вон Мета признали вообще экстремистской организацией, но за сам факт пользования продуктами сервиса - фейсбука, инсты, вацапа никого не привлекают. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 15:23, 25 марта 2024 (UTC)
:*** Будем честны ― Мета мало кому интересна, а вот содержание статей на Википедии власть категорически не устраивает, просто она ещё не сильно обратила внимание на неё. Они уж и <s>скомуни</s>... скопировать ВП пытаются, и плашки навешивать и прочее, но пока больше для проформы. Власть сейчас по щелчку пальцев из законной деятельности превращает что ей надо в экстремистскую или иную противозаконную. Защищать обвиняемых, работать адвокатом абсолютно законно, да ведь? Расскажите адвокатам Навального. Про ЛГБТ упоминал. Если что - завели первое уголовное дело по ним. При том, что никакой организации в принципе не существует как нет международной организации рыжих или людей с 40м размером ноги. Но это не важно.<br>А то, что привели WMF ― это отличный пример! Вот уж точно нежелательная организация!!!! [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 16:19, 25 марта 2024 (UTC)
::Отн. 2011 г. -- что там у нас говорится про обратную силу закона?
::Отн. "Скрыть информацию" -- если захотят, все равно найдут. 
:: Можно ссылку на публикацию? Увы, не знаю кто такой "Стас". [[У:Basicowes|basic]] ([[ОУ:Basicowes|обс.]]) 07:41, 25 марта 2024 (UTC)
::* В России сейчас закон отсутствует как класс. А ещё есть понятие принадлежности к нежелательной организации. И не важно, что организации может не быть, как это связанно с ЛГБТ. Отредактировали что-то? Значит вы принадлижите к такой организации, ваше преступление длящееся и вот вам срок как за убийство трёх человек. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 14:03, 25 марта 2024 (UTC)

== Новый премьер-министр Ирландии ==
Самым молодым премьер-министром Ирландии в истории станет [[Саймон Харрис]]
[https://www.theguardian.com/world/2024/mar/24/simon-harris-to-become-ireland-youngest-prime-minister]. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 19:10, 24 марта 2024 (UTC)

== Абелевская премия ==
Лауреатом [[Абелевская премия|Абелевской премии]] стал французский математик '''[[Талагран, Мишель|Мишель Талагран]]'''. ([https://naukatv.ru/news/sluchajny_li_sluchajnosti_nazvan_obladatel_abelevskoj_premii_nobelevki_dlya_matematikov Новость] от 20 марта, то есть ещё до теракта в Крокусе.) — [[Special:Contributions/213.87.160.60|213.87.160.60]] 10:32, 24 марта 2024 (UTC)
* Поддержу. Значимая математическая премия. Заодно разбавим новости про гвалт и политику. [[У:DBatura|DBatura]] ([[ОУ:DBatura|обс.]]) 10:47, 24 марта 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. Абелевскую премию всегда публикуют. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 12:46, 24 марта 2024 (UTC)

== Свиная почка ==
Человеку '''[[Ксенотрансплантация|пересадили]]''' почку (генетически модифицированной) свиньи ([https://www.bbc.com/russian/articles/c6p4dg6q950o]). Впрочем, пробные операции такого рода уже были, но [[Википедия:Текущие_события_на_заглавной_странице/Кандидаты/Архив/16_(1)#Пересаженные_человеку_почки_свиньи_прижились_и_впервые_нормально_функционируют|писали]] даже про такие. [[Википедия:Текущие_события_на_заглавной_странице/Кандидаты/Архив/15#Первая_пересадка_сердца_свиньи_человеку|Писали]] и про сердце. [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 08:52, 23 марта 2024 (UTC)

== Украина ==
* В утренние часы 22 марта произошёл '''[[Ракетный удар по Украине 22 марта 2024 года|массированный ракетный обстрел Украины]]'''. Обстрелу [[Вооружённые силы Российской Федерации|российской армии]] подверглись [[Харьков]], [[Запорожье]], [[Кривой Рог]], [[Хмельницкий (город)|Хмельницкий]], [[Полтавская область]], [[Винницкая область]], [[Львовская область]], [[Ивано-Франковская область]], [[Николаевская область]], [[Одесская область]] и другие части страны.  Выведена из строя [[Днепрогэс|Днепровская ГЭС]]. [[У:Basicowes|basic]] ([[ОУ:Basicowes|обс.]]) 01:57, 23 марта 2024 (UTC)
** С учётом чрезвычайной опасности ГЭС ― я {{За}}. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 06:37, 23 марта 2024 (UTC)
** Воздерживаюсь. В последнее время уж очень часто происходят обстрелы, если почти о каждом писать, то превратимся в военную хронику, что не есть хорошо. Конкретно в этом ударе погибших и пострадавших не так много, можно пропустить. Возможно тут есть значимость из-за повреждения ГЭС, но не могу оценить это событие. Предлагаю денек-другой обсудить, нужно собрать побольше аргументов и мнений. Если решим, что написать об этом ударе всё-таки надо, то вот заготовка формулировки: «Во время российского '''[[Ракетный удар по Украине 22 марта 2024 года|массированного ракетного удара]]''' [[Российские удары по украинской энергосистеме|по украинской энергосистеме]] была выведена из строя '''[[Днепрогэс|Днепровская ГЭС]]'''.» [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 09:08, 23 марта 2024 (UTC)
* Столь масштабный удар по одной из крупнейших в Европе ГЭС, выведший ее из строя, конечно значим. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 09:16, 23 марта 2024 (UTC)
* Удар по гребле ГЭС — яркий пример государственного терроризма, так что {{За}} публикацию. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 09:25, 23 марта 2024 (UTC)
* Да, выведение из строя ДнепроГЭСа — неординарное событие. [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 09:48, 23 марта 2024 (UTC)
* Против. Всё что не происходит в зоне данного конфликта - всё важно, всё нужно публиковать. Рубрика превратилась в политическую ленту и подборку расчленёнки. Есть ссылка на долгосрочные события и там есть все детали. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 11:23, 23 марта 2024 (UTC)
::А какой смысл говорить о другом, лишь бы о другом? Представьте себе Левитана, вещающего своим загробным голосом где-нибудь в 43-м году: "От советского информбюро: В чемпионате Австралии по гольфу победила команда ... ". В чем разница? [[У:Basicowes|basic]] ([[ОУ:Basicowes|обс.]]) 12:22, 23 марта 2024 (UTC)
::: Концепция данного раздела такая же, как и у всего проекта - создание полной и нейтральной энциклопедии. Не перекошенной в сторону политики и расчленёнки, пусть она даже интересна публике. И политика, и наука, и культура и другие сферы, должны быть представлены равномерно. А у нас культура попадает в раздел только по большим праздникам, да и то её норовят приправить политической повесткой. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 12:52, 23 марта 2024 (UTC)
:::* Концепция данного раздела предполагает, что читатель видя новости по актуальным событиям в СМИ может благодаря этой рубрике сразу  найти о этих событиях статьи в Википедии. Если во что и есть перекос - это в разные чемпионаты по ганболу в зале о которых кроме узко специализированных сайтов о спорте никто и не знает. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 12:57, 23 марта 2024 (UTC)
:::** С точки зрения википедии: война, гандбол или гравитационные волны - совершенно равноправны. Новостей это касается в равной мере. [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 15:59, 23 марта 2024 (UTC)
:::*** Рубрика "Текущие события" это лишь отображение повестки мировых СМИ. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 16:44, 23 марта 2024 (UTC)
:::* «Сферы» должны быть представлены не равномерно, а в соответствии с их представленностью в реальном мире. Как говаривал президент [[Кравчук, Леонид Макарович|Кравчук]], [https://www.rbc.ua/rus/styler/maemo-te-shcho-maemo-samye-metkie-tsitaty-1652207540.html имеем то, что имеем]. [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 13:08, 23 марта 2024 (UTC)
:* Какие времена - такие и новости. Но столь масштабный удар по ДнепроГЭС разумееся событие высочайшей важности. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 12:53, 23 марта 2024 (UTC)
:* Я соглашусь с тем, что новости последнее время не радостные и одна другой хуже. Но такие времена. Мы не может подгонять новости под какой-то желаемый шаблон. Но мы надеемся, что рано или поздно мы доживём до момента, когда будем обсуждать и обнаружение внеземной жизни, и полёт человека на Марс, и бурение самой глубокой скважины. Но сейчас другие времена. Радует, что война всё-таки локальная и наука, в отличие от войны 80-летненей давности не остановилась во всём мире и есть много новостей оттуда. И Олимпийские игры будут. И "Оскары" выдаются. Я думаю, что большинству участников не 70+ лет и мы доживём до других времён. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 14:31, 23 марта 2024 (UTC)
:** Я же не против этой новости, только потому что она плохая. Других времен не будет. На планете где-нибудь постоянно идёт и будет идти война, а в других местах продолжается обычная жизнь. И, с точки зрения энциклопедии, военные новости ничем не важнее или главнее мирных. [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 15:56, 23 марта 2024 (UTC)
:*** Как бы мы не заявляли о космополитизме, но ВП пишут люди. В каждом языковом разделе люди пишут в первую очередь то, что ближе им. ВП не есть перевод на разные языки нечто единого. Поэтому внимание, акцент на чём-то в разных языковых разделах отличается. Это можно называть "систематической ошибкой", а можно принять как данность. Многие войны у нас освещаются очень посредственно. В том числе по отсутствию внимания СМИ к этому. Так что тезис "война постоянно идёт" не совсем корректный. А ещё вроде как последние пол века наблюдались сподвижки на уменьшение конфликтов и войн. Да, Африка воюет, но они и находится по социальному развитию где-то далеко позади. Развитые страны всё меньше и меньше воевали и была тенденция на постепенное расширение этого на всё большие регионы. Так что и "всегда воюют" может быть не так. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 16:19, 23 марта 2024 (UTC)
:*** С 2024 года не было столь масштабных атак на одну из крупнейших в Европе ГЭС ни в одной стране мира. Поэтому такие события - уникальны и по мировым стандартам и редкость в контексте войны России против Украины. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 16:46, 23 марта 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 10:05, 24 марта 2024 (UTC)

== Стрельба в «Крокусе» ==
Крупное, стрельба, взрывы. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 17:48, 22 марта 2024 (UTC)
* И я только что хотел написать. Ждём подробностей, ждём статью. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 17:50, 22 марта 2024 (UTC)
* Пока не выглядит как что-либо, о чём надо сообщать на заглавной. [[user:stjn|stjn]] 17:51, 22 марта 2024 (UTC)
** Нет, это точно надо размещать. Большой терракт! [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:26, 22 марта 2024 (UTC)
* Статья: [[Теракт в Крокус Сити холл]]. — [[У:Triggerhippie4|Triggerhippie4]] ([[ОУ:Triggerhippie4|обс.]]) 17:58, 22 марта 2024 (UTC)
* Скорее {{За}}, по неподтверждённой информации полсотни погибших. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 18:30, 22 марта 2024 (UTC)
* {{За}}, но нужна статья на эту тему. [[У:maksimkhvoy|maksimkhvoy]] ([[ОУ:maksimkhvoy|обс.]]) 18:36, 22 марта 2024 (UTC)
* По-моему, об этом писали в крупных мировых СМИ. Если это так, то надо опубликовать. [[У:Cozy Glow|Cozy Glow]] ([[ОУ:Cozy Glow|обс.]]) 18:36, 22 марта 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 18:36, 22 марта 2024 (UTC)

== В Португалии состоялись внеочередные парламентские выборы ==
В Португалии состоялись внеочередные парламентские выборы [[:en:2024 Portuguese legislative election]]. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 19:05, 20 марта 2024 (UTC)
* Извиняюсь, но выборы были 10 марта! Они уже по этому никак не попадают в новости.{{pb}}И сразу относительно подачи новости. Без какого-то контекста о них, сами по себе... Как минимум нужно указать, что выборы были назначены на ноябрь 2023 года после отставки премьер-министра [[Кошта, Антониу|Антонио Кошты]] после расследования предполагаемой коррупции, связанной с присуждением контрактов на производство лития и водорода. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 07:00, 21 марта 2024 (UTC)
** Мы раньше спокойно добавляли выборы в европейских странах,и темы создавали без особого объяснения контекста. И все было нормально.
** В енвики новость до сих пор на главной. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 08:19, 21 марта 2024 (UTC)
*** В енвики другой подход к новостям про выборы и некрологи. У нас не так, публиковать всё подряд не нормально. Если покойник, то должен быть исключительно выдающийся и всемирно известный. А если выборы, то должны быть важные или хотя бы вызвавшие большой резонанс. Конкретно эти выборы особо значимости не имеют и заметного внимания в СМИ не привлекли. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 10:18, 21 марта 2024 (UTC)
*** Не совсем. У нас есть определённый консенсус по выборам. Есть большие претензии людей, далёких от политике о большом приоритете или их количестве политических новостей. Выборов большое количество, но многие из них не несут какой-то значимости сами по себе. Мы добавляем либо чрезвычайно значимые, либо те, в результате которых меняет расклад политических сил или сама политика, или выборы, которые сопровождали большие скандалы или закончившиеся очень уж неожиданными результатами. То есть факт размещения выборов надо аргументировать, доказать их соответствие приведённым критериям. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:31, 21 марта 2024 (UTC)
** Можно выложить вместе с новостью о назначении нового премьера, когда его определят [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 17:52, 22 марта 2024 (UTC)

== Президент Вьетнама ушёл в отставку ==

Интерфакс[https://www.interfax.ru/world/951406] и другие СМИ заметили это. Формально это глава государства, хотя реальная власть в руках генерального секретаря партии. Но тем не менее глава. Отставка неофициально связана с масштабной компанией по борьбе в коррупцией. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 14:04, 20 марта 2024 (UTC)

* Де-юре отставку оформят завтра утром (точнее уже сегодня по часам Ханоя). Он просидел всего год и [https://www.ft.com/content/53631068-6c9c-47b6-8b1c-0e7731589b40 закончил, как и его предшественник][https://www.aljazeera.com/amp/news/2024/3/20/vietnams-president-vo-van-thuong-resigns-amid-anti-corruption-campaign] [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 19:54, 20 марта 2024 (UTC)
* За. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:18, 20 марта 2024 (UTC)
* В двадцатку страна не входит. Даже если бы де факто глава страны сменился и то не факт, что нужно публиковать. Борьба с коррупцией дело обычное. Что тут особенного в новости? - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 21:41, 20 марта 2024 (UTC)
** В том, что это не классическая смена главы государства. Обычно все такие нестандартные вещи мы даём. И наоборот ― я всегда стараюсь высказываться против предсказуемых, банальных вещей вроде обычных выборов. Именно чтобы не перегружать политикой. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 06:38, 21 марта 2024 (UTC)
*** Не классически, это если бы президента поймали на адюльтере, например. А отставка по коррупции - обычное дело. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 07:50, 21 марта 2024 (UTC)
* Президент ВоВан подал в отставку. Это, конечно, хорошая новость… — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 00:08, 21 марта 2024 (UTC)

== Умер Василий Уткин ==
Российский спортивный журналист и комментатор '''[[Уткин, Василий Вячеславович|Василий Уткин]]''' умер на 53-м году жизни. [[У:Nikitamihaqlov|Nikitamihaqlov]] ([[ОУ:Nikitamihaqlov|обс.]]) 12:59, 20 марта 2024 (UTC)
* Умер и умер. {{Против}} [[У:JamesGatoR|JamesGatoR]] ([[ОУ:JamesGatoR|обс.]]) 18:17, 20 марта 2024 (UTC)
* За, крупная фигура в русской журналистике и индустрии развлечений. Актёр к тому же. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 19:03, 20 марта 2024 (UTC)
* Против. Ширвиндта, недавно скончавшегося, забыли, а Уткина в рубрику. Как только дело касается футбола, так всё новость номер один. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 21:37, 20 марта 2024 (UTC)
** Я могу создать тему о Ширвиндте. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 23:02, 20 марта 2024 (UTC)
*** Ширвиндт ― величина. Но насколько и он будет соответствовать критериям на добавление некрологов? Он не глава государства, сами похороны не несут отдельной энциклопедической значимости. Так, как ему 89 лет, то его смерть не является неожиданной при исполнении каких-то профессиональных обязанностей. Относительно лидерства в какой-то сфере деятельности тоже наверное уже нет ― мне кажется, что он последнее время отошёл от дел. И лишь по пункту общественной значимости личности возможно. Но тут я не могу оценить это. Сам Ширвинд мне глубоко симпатичен, он представитель (последний или один из последних) советской актёрской школы, определённый символ для людей советского поколения (в данном случае я и себя позволю к нему отнести), но всё же... В данном случае я воздержусь, но ели кто-то приведёт ещё какие-то очень существенные доводы за или против, то могу и поменять мнение. Пока так... [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 06:53, 21 марта 2024 (UTC)
* У нас есть чёткие критерии на добавление некрологов. Насколько он соответствует им? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 06:41, 21 марта 2024 (UTC)
* Международной значимости эта новость точно не имеет. Это не английская королева и не Киссинджер. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 07:39, 21 марта 2024 (UTC)
** Я бы не приравнивал всё к международной значимости. Удары по Одессе или ещё какие, о чём давали тоже не имеют международной значимости. Есть куча событий значимых именно к контексте русскоязычного пространства и наоборот ― некоторые широкоосвещаемые события... не так значимы или интересны в контексте данного языкового раздела. Говоря о "интересности" я имею в виду авторов ― людей, которые готовы создавать и поддерживать статьи о данных событиях. Например смерть принцессы Дианы и Никулина произошли примерно одновременно, значимость принцессы в англоязычной среде невероятная, но в русскоязычной среде эти два события также несравнимы... только в обратную сторону. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 12:24, 21 марта 2024 (UTC)
*** Про удары по Одессе как раз крупные мировые СМИ писали, пусть и в чисто новостном контексте. А про популярность внутри страны, то если Никулина знали все, то спросите первую попавшуюся женщину о том, кто такой Уткин? Он безусловно знаком всем любителям спорта, особенно футбола, только вот далеко не все попадают в эту категорию. Можно заодно спросить насчет принцессы Дианы, есть у меня серьезное подозрение, что в России о ней знает существенно больше людей, чем об Уткине. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 13:33, 21 марта 2024 (UTC)
**** В данном случае я писал не про Уткина, а про Ширвинда. Про Уткина как раз явно не хватает обоснований значимости, о чём выше и запросил у номинанса новости [[У:Nikitamihaqlov|Nikitamihaqlov]]. А про Диану... Не уверен, что про неё знают больше имени и, максимум, что она с какими-то ближневосточными шейхами что-то там мутила. Абсолютно не наша тема, хотя мировое освещение огогогого... [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 17:38, 21 марта 2024 (UTC)
*** Я вот не знал, в каком году умер Никулин, а про принцессу Диану знал. 
*** Ну и вы переоцениваете смерть Никулина для русскоязычного населения. Про смерть принцессы Дианы много говорили и писали, это было топовым событием тогда. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 22:39, 21 марта 2024 (UTC)
**** Нет, не было. Её на русскоязычном пространстве мало кто знал, особенно за исключением того, что умерла в автокатастрофе. А чем она знаменита и всё такое ― без интернета никто и не знает. Так как никому не интересно грязное бельё в королевской семье, скандалы у них и прочее. А Никулин ― это величина! Это тот, кого знал каждый. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 06:02, 22 марта 2024 (UTC)
***** Это был 97 год, тогда открылось все, и показывали много западных передач.
***** У Никулина лишь несколько главных ролей, какого-то большего ажиотажа, чем смерть Вицина, Юрия Яковлева не было.
***** Вот по поводу смертей Листьева и Супонева был ажиотаж. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 07:03, 22 марта 2024 (UTC)
****** Про Супонева не помню. Про значение Никулина в русскоязычной культуре думаю нет смысла сейчас дискуссировать, он её огромная часть (конкретно советской) [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:47, 22 марта 2024 (UTC)
* Если б у нас как в английской версии были бы недавние смерти, имело бы смысл, но без этого конечно же {{против|нет}}. [[user:stjn|stjn]] 17:40, 21 марта 2024 (UTC)

== Рейд ==
[[Рейд в Белгородскую и Курскую области (март 2024)|Рейд]] в Белгородскую народную республику будем публиковать? Уже больше недели бои идут. Освещение в мировых СМИ присутствует. Обстрелы довольно значительные, даже массовую эвакуацию детей назначили (наверное, впервые в РФ за долгое время). — [[User:Alex fand|Alex fand]] 09:11, 20 марта 2024 (UTC)
* Думал сперва в долгие предложить, в скобку рядом с хронологией вторжения, но сомневаюсь что это надолго. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 09:11, 20 марта 2024 (UTC)
** Тоже сомневаюсь, но ведь как закончится, так и уберём. Но очень странная какая-то история, мутная и непонятная. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:29, 20 марта 2024 (UTC)
* Неясны реальные масштабы событий. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 09:31, 20 марта 2024 (UTC)
* Слишком мутная история. Пиара в ней на порядок больше, чем реальных действий. Предложите на ЗЛВ. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 12:11, 20 марта 2024 (UTC)
* {{За}} включение. Текущий "рейд" (хотя с учетом количества участвующей техники/солдат это уже на обычный рейд не тянет) длиться больше недели, есть многочисленные разрушения гражданской инфраструктуры, жертвы и пострадавшие. Как минимум данное событие не уступает ракетному удару по Одессе, а оно находится в списке актуальных событий. [[У:AlexeyKhrulev|Alexey]] ([[ОУ:AlexeyKhrulev|обс.]]) 09:26, 21 марта 2024 (UTC)
** Я согласен, что это событие... неординарное, но совершенно не понятно что происходит. Каждая сторона объявляет о стотыщмиллионов убитых врагов, подбитых танковых батальонов и прочем, но подтверждений этого - полтора видео с тремя условными калеками. Поэтому непонятно даже что и как писать. Непонятно текущее состоянии события. Его масштаб и прочее. Я не уверен, что можно как-то нейтрально показать значимость. Мутно всё очень... [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:57, 21 марта 2024 (UTC)
** Обстрелы Белгорода отдельно. Рейды тик-ток войск в Белгородскую область отдельно. Это несколько разные процессы, хоть и идут одновременно. Если будет крупный обстрел Белгорода, сопоставимый по жертвам с Одесским, то о таком событии будет иметь смысл написать. А пересказывать сильно преувеличенные сказки про рейд не стоит. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 10:00, 21 марта 2024 (UTC)
*** Если предположить "мифичность" рейда, то зачем тогда эвакуировать тысячи людей и создавать вдоль границы зону отчуждения? Если прошлые рейды подавлялись за пару дней, то этот продолжается больше недели и вытеснить вторгшихся власти не могут, даже разбомбив авиацией пару своих же прифронтовых сёл. Опять же, в прошлых рейдах, насколько я помню, не участвовали чеченские отряды. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 12:11, 21 марта 2024 (UTC)
**** Да никто не отрицает рейд, но информация о них настолько противоречива и разностороння, что даже не понятно что писать. Сейчас известно, что кто-то что-то где-то захватил, а может и нет; удерживает, а может и нет. Российские войска кого-то бомбят, но бомбят своих же сёла или противника ― да кто его знает... [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 12:17, 21 марта 2024 (UTC)
**** Чеченские тик-ток войска в данном мероприятии не участвовали, но в РДК и прочих легионах тоже есть большие мастера раздувать из мухи слона. Сам рейд конечно имел место, этого никто не отрицает, но его реальные масштабы не ясны, и сильно медийно раздуты. Идея бомбить авиацией собственные прифронтовые сёла что бы выкурить от туда несколько десятков диверсантов (которые к тому времени возможно вообще ушли оттуда) это типичная военная тактика в духе нашего мудрого человеколюбивого руководства, тут ничего удивительного. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 13:14, 21 марта 2024 (UTC)
***** Только "чеченские тик-ток войска" относят к кадыровским клоунам, там же заявлялось о противоположное стороне. Не уверен, что этот термин тут применим. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 13:18, 21 марта 2024 (UTC)
****** Аналогия конечно не полная, но общего достаточно много — и те другие стараются достичь максимального медийного эффекта при минимальных реальных действиях. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 13:34, 21 марта 2024 (UTC)

== Выборы в России и победа Путина на них ==

Победа на выборах. В этом никто не сомневался, конечно, но теперь официально: [https://www.rbc.ru/politics/17/03/2024/65f7506b9a79475508a0613b РБК].<br>
Формулировка: [[Путин, Владимир Владимирович|Владимир Путин]] переизбран на пятый срок [[Президент Российской Федерации|президента Российской Федерации]], набрав 87% голосов на '''[[Президентские выборы в России (2024)|президентских выборах]]'''. [[У:Футболло|Футболло]] ([[ОУ:Футболло|обс.]]) 21:03, 17 марта 2024 (UTC)
* После официальных итогов выборов от ЦИК можно разместить. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 23:00, 17 марта 2024 (UTC)
* Без «президентских выборах, на которых участвовали только согласованные с властью кандидаты» — не стоит. С — стоит. [[user:stjn|stjn]] 23:29, 17 марта 2024 (UTC)
** Ни разу не поддерживая эти "выборы" замечу, что в других случаях мы добавляли без таких комментариев. Это важные подробности, которые должны быть в статье про выборы. Но, кстати, не буду возражать против написания слова "выборы" в кавычках несмотря на то, что до этого так не делали ― в данном случае абсолютная их нелигитимность и неконституционность и есть вопросы (или сомнения) о признании их таковыми иными странами. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 05:47, 18 марта 2024 (UTC)
*** В каких «других случаях»? И почему эти «другие случаи» оправдывают помещение ненейтральной информации на заглавную в этом (раз уж вам ясно, что выборы не легитимны)? [[user:stjn|stjn]] 11:53, 18 марта 2024 (UTC)
**** Вы меня не поняли. Другие случаи ― это как раз без комментариев вроде "согласованных с властью". [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 17:54, 18 марта 2024 (UTC)
** Если публиковать то только строго результаты выборов, без каких либо комментариев. Кавычек у выборов быть не должно. Все необходимые детали есть в соответствующих статьях.
** Уточню, я против любых новостей на политическую тему. Раздел ими перегружен. Но, если не избежать их публикации, то давать её без ТРИБУНЫ. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 07:14, 18 марта 2024 (UTC)
** Или написать, что кандидаты согласованные, или что они все являются члены парламентских фракций, что тоже сделает факт понятным и пояснит, кто только лишь мог попасть. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 18:26, 18 марта 2024 (UTC)
* Стоит дождаться обработки 100% бюллетеней чтобы указать точный процент проголосовавших за Путина. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 06:36, 18 марта 2024 (UTC)
** [https://www.rbc.ru/politics/18/03/2024/65f7f6fe9a794738a1684d1b 21 марта] официальное объявление. Можно в теории подождать до этой даты. 100% бюллетей будет обработано примерно к 15:00/вечеру. [[У:Футболло|Футболло]] ([[ОУ:Футболло|обс.]]) 08:47, 18 марта 2024 (UTC)
*** Ну с другой стороны дожидаться подсчета последнего бюллетня тоже смысл нет. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 09:24, 18 марта 2024 (UTC)
*** Интриги и в помине не было, но с публикацией всё же лучше подождать до официального объявления итогов 21 марта. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 10:08, 18 марта 2024 (UTC)
**** Не соглашусь: можно указать сейчас текущие официальные, а потом изменить на последние цифры. В любом случае неожиданностей уже не будет или каких-то форс-мажоров. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:34, 18 марта 2024 (UTC)
**** Интрига была как раз в цифрах. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 14:22, 19 марта 2024 (UTC)
* конечно, не надо ждать последнего бюллетеня. процент только целый показывать. Формулировка На '''[[Президентские выборы в России (2024)|«президентских выборах» в России]]''' результат [[Путин, Владимир Владимирович|Владимира Путина]] объявлен на уровне 87 % при явке в 77 %. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 10:48, 18 марта 2024 (UTC)
** кавычки так как с юридической точки зрения это выборами по законам РФ не является. также нельзя писать Путин получил/набрал, так как он очевидно не набрал этих голосов [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 10:50, 18 марта 2024 (UTC)
*** Согласен для не являются выборами, однако пока нет согласованного решения иных стран о непризнании выборов легитимными (что не сделает их официально нелигитимными внутри страны, но будут таковые на внешнеполитической арене) мы, наверное, не сможем их закавычить, хоть эта идея мне и нравится и против неё выступать точно не буду. Но вот добавить вместо кавычек слово "процедура" мы можем:<br>"''По итогам процедуры [[Президентские выборы в России (2024)|президентских выборов]] в [[Россия|России]] [[Центральная избирательная комиссия Российской Федерации|ЦИК]] объявил результат [[Путин, Владимир Владимирович|Путина]] в 87% голосов при явке в 77%''" [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:01, 18 марта 2024 (UTC)
*** Проценты, явка, декоративные кавычки, и разнообразные неуместные квазитрибунные оговорки всё это лишние детали: Нормальная формулировка простая и понятная: «По результатам '''[[Президентские выборы в России (2024)|президентских выборов]]''' [[Путин, Владимир Владимирович|Владимир Путин]] переизбран на пятый срок.» P.S. Предложение Полиционера подождать официальных итогов выборов от ЦИК кажется мне вполне разумным. Не вижу причин спешить, пока официально результат не объявили пусть пару дней в актуальных темах повисят. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 11:06, 18 марта 2024 (UTC)
**** Согласен, что проценты можно убрать. А вот про то, что ЦИК объявил о победе можно и оставить. Но официальное объявление будет позже, а до этого момента можно и в таком виде. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:09, 18 марта 2024 (UTC)
**** Есть предварительные данные о непризнании ФРГ результатов выборов. Наверняка Прибалтика, Польша, Франция тоже это сделают. Мне кажется, что в таком случае этот факт также надо будет указать в новости. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:11, 18 марта 2024 (UTC)
**** то есть если в случае войны на Украине мы мнение росс оф стороны не считаем за АИ, то здесь, когда мнение той же самой росс оф стороны расходится с реальностью не меньше, мы берем название выборы за аксиому и делаем вид, что все прошло своим обычным чередом? это очевидно двойные стандарты. [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 11:36, 18 марта 2024 (UTC)
***** Выборы в близких России по политическому устройству государствах все равно называют "выборы": [[Президентские выборы в Туркменистане (2022)]], <br>[[Президентские выборы в Узбекистане (2023)]], [[Президентские выборы в Азербайджане (2024)]], [[Президентские выборы в Казахстане (2022)]]. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 11:40, 18 марта 2024 (UTC)
** Или можно написать, что ЦИК объявил, так без безличного предложения. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 18:27, 18 марта 2024 (UTC)
* Согласен с предложением Акутагава закавычить этот фарс. Также не вижу смысла давать нарисованные проценты голосов или явки, которые не имеют никакого отношения к реальности. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 11:49, 18 марта 2024 (UTC)
* Не нужны никакие кавычки (или переименовывайте саму статью) и проценты. Достаточно просто написать, что Владимир Путин переизбран на пятый срок. [[У:Роман Франц|Роман Франц]] ([[ОУ:Роман Франц|обс.]]) 11:59, 18 марта 2024 (UTC)
::* [[Википедия:Текущие события на заглавной странице/Архив рубрики/2022#Март]]: ''Сын [[Бердымухамедов, Гурбангулы Мяликгулыевич|предыдущего президента]] [[Туркмения|Туркмении]] '''[[Бердымухамедов, Сердар Гурбангулыевич|Сердар Бердымухамедов]]''' одержал победу на '''[[Президентские выборы в Туркмении (2022)|президентских выборах]]''', набрав 72,97 % голосов избирателей при явке 97,17 %''.
::* [[Википедия:Текущие события на заглавной странице/Архив рубрики/2022#Ноябрь]]: ''Действующий [[Президент Казахстана|президент]] [[Казахстан|Казахстана]] '''[[Токаев, Касым-Жомарт Кемелевич|Касым-Жомарт Токаев]]''' победил на '''[[Президентские выборы в Казахстане (2022)|досрочных президентских выборах]]''', получив свыше 81 % голосов избирателей.''
::* [[Википедия:Текущие события на заглавной странице/Архив рубрики/2023#Июль|Википедия:Текущие события на заглавной странице/Архив рубрики/2023]]: '''''[[Мирзиёев, Шавкат Миромонович|Шавкат Мирзиёев]]''' [[Президентские выборы в Узбекистане (2023)|избран президентом Узбекистана]] в третий раз''.
:: {{pb}}Практика говорит что цифры стоит указывать. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 12:38, 18 марта 2024 (UTC)
* [https://t.me/novaya_europe/31896 Официально]: По результатам обработки 100% бюллетеней Путин набрал  87,28% голосов. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 12:52, 18 марта 2024 (UTC)
** не набрал 87 %, а ЦИК заявил, что Путин набрал. не надо вводить в заблуждение людей. [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 13:36, 18 марта 2024 (UTC)
* Ждать официального брифинга ЦИК и тянуть до 21-го особого смысла нет. Результаты подсчета 100% голосов уже опубликованы. Набранные проценты можно и указать, раз такая практика есть, как показано выше. Ничего кавычить не надо, конечно, так как в названии и тексте статьи о выборах никаких кавычек нет, в публикациях СМИ (в том числе оппозиционных), в подавляющем большинстве, они не используются. [[У:Gatteras|Gatteras]] ([[ОУ:Gatteras|обс.]]) 13:10, 18 марта 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. Раз 100% обработали то уже можно добавлять. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 13:12, 18 марта 2024 (UTC)
** Путин не набирал 87 %, не надо вводить людей в заблуждение. про 87 лишь заявлено. как и явка. сейчас формулировка фейковая откровенно, тот, кто ее поставил, вызывает подозрения в ангажированности. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 13:35, 18 марта 2024 (UTC)
*** Я использовал формулировку из туркменского анонса, который  привел выше. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 13:47, 18 марта 2024 (UTC)
** Ещё раз повторюсь, что нельзя подобные новости выводить на заглавную без уточнения, что выборы не были свободными. И уточню заранее, что «прецедентное право» тут не работает — то, что кто-то накосячил с формулировками по другим постсоветским диктатурам, не делает эту формулировку обоснованнее. Отменил внесение анонса до достижения консенсуса по этому вопросу. [[user:stjn|stjn]] 13:39, 18 марта 2024 (UTC)
** По итогам '''[[Президентские выборы в России (2024)|президентских выборов в России]]''' ЦИК заявила, что Владимир Путин набрал 87 % при явке в 77 %. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 13:41, 18 марта 2024 (UTC)
*** Можно и так. Предложение коллеги stjn не поддерживаю, как не соответствующее сложившейся практике. С теми или иными оценками выборов читатель может ознакомиться в самой статье, выносить их в текущие события излишне. [[У:Gatteras|Gatteras]] ([[ОУ:Gatteras|обс.]]) 13:58, 18 марта 2024 (UTC)
*** На выборах президента РФ ни про явку ни про проценты никогда не писали, только про сам результат о том кого именно выбрали. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 13:45, 18 марта 2024 (UTC)
**** И цифры явки, и проценты за бьют исторический рекорд для России. В том или ином виде это конечно нужно указать. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 13:48, 18 марта 2024 (UTC)
***** Цифры конечно рекордные, но нарисовать и 110% можно, не уверен что такие цифры нужно приводить в формулировке. Оговорка коллеги stjn точно лишняя, т.к. любые выборы всегда проводят "среди согласованных с властью кандидатов". Это примерно как уточнять, что вода мокрая. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 14:13, 18 марта 2024 (UTC)
****** > ''т.к. любые выборы всегда проводят "среди согласованных с властью кандидатов"''<br>Эээ нет. Давайте не лукавить. Российские выборы и допуск кандидатов на них досконально координируются в [[Администрация президента России|Администрации президента]] при всём при том, что на них постоянно идёт один и тот же президент. Ничего подобного ни в одной хоть немного демократической стране нет в принципе. Если вам не нравится формулировка, предложите лучшую, а не оспаривайте, в данном случае, что вода мокрая, потому что лёд тоже мокрый. [[user:stjn|stjn]] 14:18, 18 марта 2024 (UTC)
******* Россию 2024 года не нужно сравнивать с какими-то демократическими государствами. Нужно смотреть на другую лигу - африканские, арабские или среднеазиатские диктатуры. Например, [[Президентские выборы в Сирии (2021)]]. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 14:25, 18 марта 2024 (UTC)
******** Ну вот и о подобных выборах не стоит приводить формулировки, которые как бы признают их легитимность. Или что-то вроде «на выборах без участия независимых от власти кандидатов», или никак. И к Азербайджану, и к Туркменистану, и к Казахстану это относится в той же мере, если об этом есть в соответствующих статьях (надеюсь, есть). [[user:stjn|stjn]] 14:28, 18 марта 2024 (UTC)
********* Ваше мнение противоречит сложившейся в разделе практике. Когда в том году в Китае переутверждали Си Цзиньпина, то писали просто: «Всекитайское собрание народных представителей переизбрало Си Цзиньпина на пост председателя КНР на третий пятилетний срок». При этом никто в мире в легитимности Си почему-то не сомневается, хотя никакой демократии в КНР нет в помине! Выборы председателя КНР идут под жесточайшим контролем КПК и выбрали его эти самые народные представители единогласно, в России, все же, подемократичнее выглядит. Точно так же никто не сомневался в легитимности советских вождей. Когда Раиси в Иране победил — новость стояла без каких-либо дополнительных комментариев, и это при том, что выборы в Иране контролируются жесточайше. Поэтому не вижу причин ради Путина менять сложившуюся за много лет консенсусную практику. [[У:Gatteras|Gatteras]] ([[ОУ:Gatteras|обс.]]) 15:18, 18 марта 2024 (UTC)
********** Выборы «Всекитайского собрания народных представителей» не претендуют на отражение воли народа в той же мере, что претендует характеристика «на выборах путин набрал 87% голосов при 75%-й явке». [[user:stjn|stjn]] 15:21, 18 марта 2024 (UTC)
*********** Как это не претендуют? Почему? Китайские товарищи с Вами не согласятся. Кстати, непрямые выборы практикуются не только в Китае, но и во многих других странах, например, в тех же США. И как и прямые выборы, они могут в разной степени контролироваться властями. Никакой разницы в этом отношении нет. Это во-первых. А во-вторых, цифры можно не указывать, по сложившейся практике чаще всего так и делают, хотя иногда добавляют. [[У:Gatteras|Gatteras]] ([[ОУ:Gatteras|обс.]]) 15:45, 18 марта 2024 (UTC)
************ Цифры лучше не указывать. Достаточно факта, что переизбрали на пятый срок, а уж сколько процентов набрал и какая была явка эти данные никак непроверяемы и доверия ни у кого не вызывают. В прошлые разы про проценты ничего не писали и этот лучше не писать. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 16:14, 18 марта 2024 (UTC)
********* Прямые, причем тупейшие фальсификации в духе выставления 99% за Путина на участках почти в центре Москвы на этих выборах тоже присутствовали ([https://kireev.livejournal.com/2068935.html]), АИ, думаю, последуют довольно быстро, если не уже [[У:Калааллит Нунаат|Калааллит Нунаат]] ([[ОУ:Калааллит Нунаат|обс.]]) 14:50, 18 марта 2024 (UTC)
***** [[Новая газета|Новая газета Европа]]: [https://novayagazeta.eu/articles/2024/03/18/putin-na-etikh-vyborakh-dostroil-svoi-putinizm "около половины голосов за Путина (а это не менее 31,6 млн) были вброшены"]. На этом я предлагаю закрывать вопрос о цифрах в анонсе. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 16:49, 18 марта 2024 (UTC)
****** И именно поэтому нужно опубликовать цифры как нечто, само по себе заслуживающее анонса. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 18:29, 18 марта 2024 (UTC)
******* От того, что эти цифры фейковые и информации не несут, они не имеют вообще никакого значения, кроме нумерологического, однако я не припоминаю, чтобы у нас здесь нумерология в почёте была. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 23:35, 18 марта 2024 (UTC)
****** Вы серьёзно верите в это? В статье написано про "электронное голосование, которое невозможно проверить" и тут же дальше, что Новая подсчитала что-то там с помощью какого-то там никому неизвестного метода, который не описан ни в одном серьёзном научном издании. [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 07:12, 19 марта 2024 (UTC)
******* Последнее, что вас касается — это во что я верю. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 08:08, 19 марта 2024 (UTC)
**** Можно написать «По итогам президентских выборов в России ЦИК РФ объявил о победе Владимира Путина», чтобы не представлять его победу как факт. [[У:Wikisaurus|Викизавр]] ([[ОУ:Wikisaurus|обс.]]) 16:18, 18 марта 2024 (UTC)
***** Цифры все равно нужно указать. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 16:33, 18 марта 2024 (UTC)
****** С какого перепуга? Не нужно. Никогда раньше в новостях про итоги выборов президента России цифры не писали, даже во времена когда объём фальсификаций выборов был значительно меньшим. А начинать приводить цифры сейчас, когда они наиболее далеки от реальности и фактически наполовину выдуманы (см. источник приведенный участником Siradan) это полный абсурд. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:06, 18 марта 2024 (UTC)
******* Извините ,но Вас никогда не останавливало то, что раньше анонсы были другими. Вы добавили анимационный и документальный фильм в Бафту, меняли другие анонсы, потому что "такого никогда не было". Вот и сейчас такого никогда не было. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 18:33, 18 марта 2024 (UTC)
****** Проценты на выборах в рубрике редко указывали, посмотрел в архиве. Лично мне всё равно, с ними или без них. Мне кажется досадной задержка с публикацией и выбором атрибуции, так как результаты были ожидаемыми, если не с 2020, то с нового года точно [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 17:51, 18 марта 2024 (UTC)
* В общем сейчас всё обсуждение формулировки вертится вокруг вопроса о добавлении процентов и между крайне лаконичной формулировки просто "победил" и что-то вроде "ЦИК РФ объявил о". Наверное цифры реально не важны, причём не важны как при констатации только факта победы, так и при оценке их достоверности/легитимности: раз все понимают, что реальные цифры никак не соотносятся с нарисованными, то смысла их указывать нет, тем более что это соответствует практики формулирования новости во многих других случаях.<br>Относительно надо ли просто указать, что победил или что "ЦИК РФ объявил о". Тут позволю не согласиться с тем, что примеры Китая, Азербайджана, Туркменистана или даже России 2018 года в данном случае релевантны: в приведённых случаях, несмотря на нарушения и непрозрачность, всё-таки обществом спокойно принимались эти цифры и уточнение "было объявлено" не требуется. В случае России, как в Белоруссии 20го года, нет консенсуса на принятие этих цифр (одно дело "набрал 60%, нарисовали 80 ― всё равно победил" и другое "набрал 3%, нарисовал 88"). Да, протесты как в Белорусии невозможны, но всё-таки считаю, что вариант с указанием того, что официально было объявлено более логичен, чем просто "победил". [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:07, 18 марта 2024 (UTC)
* Надо публиковать именно с цифрами, как явки, так и количества голосов. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 18:28, 18 марта 2024 (UTC)
** На других вики про проценты ни того ни другого нигде не пишут. Енвики: Vladimir Putin (pictured) is proclaimed winner of the Russian presidential election, securing a fifth term. = Владимир Путин объявлен победителем президентских выборов в России, обеспечив себе пятый срок. Фравики: Russie, Vladimir Poutine (photo) est réélu dès le premier tour de l'élection présidentielle. = Владимир Путин переизбран в первом туре президентских выборов. P.S. Кроме того есть аргументация подтвержденная источниками, что называемые цифры не соответствуют действительности, незачем включать такие цифры в формулировку. Эти рекордные проценты голосов и явки - фантазия чистой воды. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:00, 18 марта 2024 (UTC)
** Это информационный мусор. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 23:36, 18 марта 2024 (UTC)
*** Вас устраивает формулировка без цифр и с "официально переизбран"? [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 14:14, 19 марта 2024 (UTC)
**** Без цифр — более чем, потому что подавать их без дополнительных пояснений нельзя, а с дополнительными пояснениями получается неформат. Я бы предпочёл формулировку "''официально переизбрался''", но и нынешняя вполне устраивает. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 14:18, 19 марта 2024 (UTC)
** Публикация цифр без контекста их липовости только вредна, так как лигитимизирует эту цифру, а давать контекст не дело заголовка новости, всё должно быть в ключевой статье. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 03:15, 19 марта 2024 (UTC)
*** Можно добавить "на фоне беспрецендентного давления в ходе избирательной кампании и недопуска антивоенных кандидатов". [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 14:25, 19 марта 2024 (UTC)
* О чём эта «новость», кто-нибудь может сказать? Ни о чём. {{unsigned|Uaon}}.
* Вернул новость без цифр т.к. они явно не соответствуют действительности и без неуместных оговорок т.к. диктатур в мире с точно такими же несвободными выборами как в России проводится много, но корявые оговорки в формулировках не пишут (тут у нас новостной шаблон, а не [[ВП:ТРИБУНА]]). Возможно потом последуют дополнения и/или отдельные новости о непризнания итогов, но это потом, пока эта новость просто о формальном переизбрании. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 06:05, 19 марта 2024 (UTC)
** Пожалуйста, поймите уже простую вещь: в Википедии нет и никогда не будет какого-то прецедентного права по принципу «тут плохо сделали — значит везде можно плохо делать». То, как вы в своём междусобойчике писали о других диктатурах, не даёт вам '''никакого, даже самого малейшего, права''' говорить об этом как о некой «практике», которая что-то там обосновывает в том, как писать в данном случае. Сейчас в обсуждении есть сопротивление тому, чтобы выставлять эти «выборы» как отражающее хоть что-либо, — ваш аргумент на это «про другие диктатуры же уже плохо было» ничего абсолютно не значит. [[user:stjn|stjn]] 11:16, 19 марта 2024 (UTC)
*** То есть вы тоже за формулировку с "ЦИК объявил"? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:50, 19 марта 2024 (UTC)
**** Как по мне, самый нейтральный и более-менее честный вариант — это тот, который DarkCherry привёл из ен-вики: "путин объявлен победителем президентских выборов в России". Не победил, не переизбран (это всё туфта), а именно объявлен. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 12:10, 19 марта 2024 (UTC)
***** Сейчас написано "официально переизбран". Я соглашусь, что лучше написать объявлен. Но я бы написал "ЦИК объявил, что ... набрал 87%". [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 14:19, 19 марта 2024 (UTC)
* А как по мне все равно зря не указываем цифры. Они - веха в истории путинского режима, обозначают рубеж эпох. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 14:16, 19 марта 2024 (UTC)
** Я тоже согласен с тем, что цифры нужно публиковать, в них тоже значимость события. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 14:21, 19 марта 2024 (UTC)
* сейчас опять выглядит так, что все прошло по закону, и нормально переизбран. обязательно надо подчеркнуть, что даже по росс законам это кривые выборы, в которых он даже не имел права участвовать, так как обнуление было сделано не по закону. так что По итогам президентских выборов в России ЦИК РФ заявила, что Путин переизбран на очередной срок. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 17:09, 19 марта 2024 (UTC)
** Я тоже за то, что бы это отразить, но без корявых формулировок вроде "на фоне беспретендентных" и прочее ― пусть это будет в статье. Что-то  "объявил о" или "объявлен" или "власти страны считают официально избранным". А вот проценты не нужны ― чтобы понять, что они значат нужно быть в теме что нормально, что нет и вообще всего происходящего, а так как это только заголовок новости, то лучше без цифр. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:01, 19 марта 2024 (UTC)

== Закон об ИИ ==
[[Европейский парламент]] принял [[Регламент Европейского союза об искусственном интеллекте|закон об искусственном интеллекте]]. Пишут, что этот [https://rg.ru/2024/03/14/evroparlament-utverdil-pervyj-v-mire-zakon-ob-ii.html закон может считаться первым в своём роде] и [https://www.forbes.ru/tekhnologii/508210-doveli-do-uma-kakoj-zakon-ob-iskusstvennom-intellekte-prinali-v-evrope  так или иначе повлияет на весь мир]. — [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 13:58, 17 марта 2024 (UTC)
* {{Против}}, так как отдельные деятели много чего принимают. С уважением, — [[Special:Contributions/80.251.228.230|80.251.228.230]] 15:41, 17 марта 2024 (UTC)
** Это не отдельные деятели. И это не декларация или рамочное правило, а закон [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 16:13, 17 марта 2024 (UTC)
* А это закон или какой-то нормативный регламент или что-то ещё? Он точно первый? В тексте статьи, говорят, о его необязательности ― компания сама относит ИИ к той или иной группе и сама его проверяет на соответствие. Если я правильно это понял. С другой стороны ― если это реально первый официальный документ/закон, регламентирующий эту сферу, то на него, возможно, будут описаться или учитывать и все остальные последующие редакции и в этом плане он важен как явление вне зависимости от его работоспособности. В это случае {{За}}, но хотелось бы комментарии или вторичные АИ, которые оценивают факт принятия этого документа. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:06, 18 марта 2024 (UTC)
** Насколько понимаю, [https://www.cnbc.com/amp/2024/03/13/european-lawmakers-endorse-worlds-first-major-act-to-regulate-ai.html первый крупный закон] на таком высоком уровне. Где-то к маю-июню официально войдёт в свод законов после завершения всех процедур, затем напишут подзаконные акты и он будет постепенно будет вступать в силу. Тогда страны будут следить за его исполнением. Комментарии [https://amp.theguardian.com/technology/2024/mar/14/what-will-eu-proposed-regulation-ai-mean-consumers The Guardian], [https://apnews.com/article/ai-act-european-union-chatbots-155157e2be2e42d0f1acca33983d8c82 Associated Press], [https://www.nature.com/articles/s41591-024-02874-2 Nature Medicine] [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 18:12, 18 марта 2024 (UTC)
*** Не вижу причин не опубликовать. Сейчас эта сфера и на пике развития технологий и общественного внимания (в том числе и страхов), да и очевидно, что назревает необходимость регулирования. А первый стоит отмечать размещение новости. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 03:12, 19 марта 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. Тема ИИ актуальна с каждым днем становится всё актуальнее. А это первый в мире закон (на столь высоком уровне), полноценно регламентирующий системы ИИ, поэтому он имеет большое значение не только для ЕС, но и для всего мира. О таком стоит написать. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 06:05, 19 марта 2024 (UTC)

== Удар по Одессе 2 ==

[[Ракетный удар по Одессе 15 марта 2024 года|Теперь ракетный]], 16 погибших, более полусотни раненных. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 14:31, 15 марта 2024 (UTC)
* {{За}}, крупная трагедия. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 16:20, 15 марта 2024 (UTC)
* {{За}}, уже 19 погибших. [[У:JamesGatoR|JamesGatoR]] ([[ОУ:JamesGatoR|обс.]]) 16:38, 15 марта 2024 (UTC)
* По информации ряда источников, в результате удара погибли военные, в частности — командир батальона «Цунами», то есть удар был нанесён по военной цели ([https://apostrophe.ua/news/society/accidents/2024-03-15/v-odesse-pogibli-eks-zammera-i-komandir-batalona-tsunami-foto-i-familii/316403?amp 1], [https://www.currenttime.tv/amp/odessa/32862963.html 2], [https://korrespondent.net/amp/4671282-udar-po-odesse-pohybly-eks-zammera-y-komandyr-batalona-tsunamy 3], [https://nv.ua/ukraine/events/odessa-novosti-v-rezultate-obstrela-15-marta-pogibli-sergey-tetyuhin-i-aleksandr-gostishchev-50401567.html 4], [https://www.svoboda.org/a/v-odesse-v-rezuljtate-raketnogo-udara-pogibli-feljdsher-i-spasatelj/32863024.html 5]). Соответственно, ситуация аналогична c [[Обстрел Лисичанска 3 февраля 2024 года|ударом по кафе в Лисичанске]], новость о котором по итогам [[Википедия:Текущие события на заглавной странице/Кандидаты#Удар по Лисичанску|не была опубликована]]. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 18:50, 15 марта 2024 (UTC)
** В любом случае это масштабное событие. Как и удар по кафе в Лисичанске (если данные о количестве погибших верны). [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 18:59, 15 марта 2024 (UTC)
*** Бесспорно, но тут уже нужно указывать, кто был в числе пострадавших. На этом акцентировано внимание многих СМИ. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 19:03, 15 марта 2024 (UTC)
**** Один военный, попавший под удар, это ещё не военная цель, тем более, что он мог находится в отпуске, к примеру, и не быть комбатантом. Поэтому я против подобного уточнения, если не будет дополнительной информации в источниках. [[У:RedJavelin|RedJavelin]] ([[ОУ:RedJavelin|обс.]]) 22:13, 15 марта 2024 (UTC)
** В кафе в Лисичанске оккупанты и коллаборационисты праздновали днюшку, а из-за двойного удара и факта убийства спасателей без серьёзных АИ даже невозможно говорить об обстоятельствах гибели того же командира батальона как неслучайных. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 21:14, 16 марта 2024 (UTC)
* {{За}}. [[У:RedJavelin|RedJavelin]] ([[ОУ:RedJavelin|обс.]]) 22:14, 15 марта 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. Если бы первый удар был один и действительно пришелся преимущественно по военным, то его возможно было бы пропустить по аналогии с похожей историей с кафе в Лисичанске. Однако тут также имел место повторный второй удар по той же местности с небольшим интервалом, по спасателям, медикам и гражданским собравшимся там, а такое уже никак нельзя назвать военной целью. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 22:35, 15 марта 2024 (UTC)

== Выборы в России ==
Не следует ли добавить [[Президентские выборы в России (2024)|президентские выборы в России]] в актуальные темы? Голосование началось сегодня, то есть уже не рано; страна входит в число [[Великая держава|великих держав]] и в [[G20 (значения)|группу двадцати]], то есть формальным критериям удовлетворяет. Освещение в мировых СМИ есть: [https://www.bbc.com/russian/articles/ckd8jxq1jn9o BBC], [https://www.dw.com/en/2024-russia-election/a-68519181 Deutsche Welle], [https://www.reuters.com/world/europe/putin-brink-six-more-years-power-russians-vote-2024-03-15/ Reuters], [https://www.foxnews.com/world/putin-plans-next-6-year-term-russians-vote-neither-free-fair-election Fox News].[[У:Vityavo|Vityavo]] ([[ОУ:Vityavo|обс.]]) 11:42, 15 марта 2024 (UTC)
* За. Стоит опубликовать, конечно. [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 13:15, 15 марта 2024 (UTC)
* {{За}} размещение, текущие события на заглавной странице в РуссВП. С уважением, — [[Special:Contributions/80.251.228.230|80.251.228.230]] 13:17, 15 марта 2024 (UTC)
* Добавил. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 22:35, 15 марта 2024 (UTC)

== Погибшие в Анголе от напитка от "колдовства" ==
В Анголе около 50 человек погибли, выпив "противоядие" от колдовства. Подробно можно прочитать, что это был за такой ритуал, здесь [https://guardian.ng/news/scores-killed-in-angola-anti-sorcery-rituals/]. В двадцать первом веке, да. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 16:01, 14 марта 2024 (UTC)
* Видимо колдовство было очень сильное. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 21:00, 14 марта 2024 (UTC)
* Против. Локальные проблемы. Кстати, прочитав ваш анонс я решил, что погибшие выпили смертельное зелье, пытаясь отделаться от колдовства. А там всё было не так. Выпить зелье их заставили, так что это не «противоядие». - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 21:11, 14 марта 2024 (UTC)
** Их заставили выпить яд что бы доказать что они не колдуны. Узнаю старые добрые средневековые методы, похоже в Анголе наконец освоили базовые принципы доказательств из [[Malleus Maleficarum]]. Инцидент по своему интересный и жертв достаточно много, но публикация этой новости похоже не светит, так как нет ключевой статьи.  [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 22:07, 14 марта 2024 (UTC)

== Ирландский референдум о семье 8-го марта==
Граждане [[Ирландия|Ирландии]] на {{нп3|Конституционный референдум в Ирландии (2024)|референдуме|en|March 2024 Irish constitutional referendums}} в [[Международный женский день]] отвергли поправки в [[Конституция Ирландии|конституцию]], которыми предлагалось расширить определение [[Семья|семьи]] и убрать положение о домашних обязанностях матерей. С большим перевесом, ошеломляющий результат, как отметило [https://www.theguardian.com/world/2024/mar/10/ireland-referendums-what-went-wrong-and-what-happens-now The Guardian]. Писали от [https://www.nytimes.com/2024/03/09/world/europe/ireland-constitution-referendums-women-home.html NYT], [https://apnews.com/article/ireland-women-constitution-referendum-8eead7fd4ee13e76d77e8322bf348d0d Associated Press], [https://edition.cnn.com/2024/03/09/europe/ireland-referenda-lost-constitution-intl/index.html CNN], [https://indianexpress.com/article/world/ireland-keep-sexist-constitutional-language-about-mothers-role-9205322/ The Indian Express], [https://www.lemonde.fr/international/article/2024/03/09/en-irlande-rejet-de-la-reforme-visant-a-moderniser-les-references-a-la-femme-et-a-la-famille-dans-la-constitution_6221076_3210.html Le Monde], [https://www.ft.com/content/5683810e-c5b5-4bcc-a861-79c54ffe7427 FT] и [https://www.foxnews.com/world/ireland-constitutional-amendment-redefine-family-womans-roles-rejected-prime-minster Fox News] до [https://www.aljazeera.com/news/2024/3/9/ireland-varadkar-concedes-defeat-referendum-family-womens-roles-constitution Аль-Джазиры], [https://rg.ru/2024/03/10/irlandcy-na-referendume-otklonili-popravki-v-konstituciiu-o-seme-i-roli-zhenshchin.html РГ] и [https://www.interfax.ru/world/949624 Интерфакса]. Причины [https://theconversation.com/ireland-referendums-what-went-wrong-for-the-government-and-why-double-defeat-draws-a-line-under-a-decade-of-constitutional-reform-225550 до конца неясны]. Имхо, событие достаточно важное своей неожиданностью — [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 20:25, 12 марта 2024 (UTC)

* местечковое. миллион изданий пишут и о каждом туре чемпионата Англии по футболу, выходе в прокат фильмов. заявлениях политиков, температуре воздуха, будем освещать? эта практика давать ссылки на издания для показа значимости новости - крайне порочная. на больших инфопорталах естественно туча новостей обо всем на свете, это не делает каждую новость мировой. [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 21:02, 12 марта 2024 (UTC)
** Не каждый день отвергают такие ''[[Воук (политика)|пробуждающие]]'' инициативы. <small>Ссылки в том числе для того, чтобы можно было ознакомиться подробнее и увидеть взгляд с разных сторон. К тому же заранее снимает возражения, что никому не надо/нет реакции СМИ/пишет кто надо и т. д.</small> [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 21:18, 12 марта 2024 (UTC)
*** Суть в том, что результат не такой уж неожиданный, учитывая то, что Ирландия — Католическая страна. Не ожидали такого результата как раз оторванные от жизни политики, толпой поддерживавшие изменения. И вообще непонятно, для чего эти изменения были и почему по такому поводу надо было проводить референдум. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 22:58, 12 марта 2024 (UTC)
**** Там раньше были референдумы по семье/браку, было поддержано. В Ирландии нужно проводить референдум ради любого изменения Конституции. А вот зачем нужно вносить в конституцию мелкие/символические изменения, причём придавая им несусветную значимость, другой вопрос. [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 23:39, 12 марта 2024 (UTC)
** Лучшего критерия нету. В том  и проблема, что такие новости с большим освещением не публикуют, а публикует новости с витиеватой аргументацией и фразами "Это важно!" [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 22:54, 12 марта 2024 (UTC)
* Когда в предложении приведено много авторитетных источников это очень хорошо, все бы так оформляли, а то зачастую некоторые ленятся даже одну ссылку дать, в этом отношении предложения коллеги Proeksad едва ли не эталон. Но если перейти к сути новости, то тут согласен с Акутагавой, эта новость не тянет на мировую. По крайне мере мне она значимой не кажется. Был бы референдум про присоединение к Англии выход из Евросоюза или про что-то серьёзное, то да, а этот можно смело пропустить, 90% референдумов это инфошум и события локальной значимости, в прошлом году например в мире было проведено два десятка всяких референдумов, но в шаблоне написали всего про два из них. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 22:14, 12 марта 2024 (UTC)
** И кто же эти некоторые? [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 22:59, 12 марта 2024 (UTC)
*** Вам список составить в алфавитном порядке или по релевантности? С возрастно-половой выборкой или без? Вопрос риторический, обойдетесь без списка, но [[Википедия:Текущие события на заглавной странице/Кандидаты/Архив/16 (2)#MotoGp|пример]] приведу, был у нас один участник Кирилл С1, он регулярно безобразно оформлял свои предложения. А коллега Proeksad в плане оформления предложений большой молодец. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 23:38, 12 марта 2024 (UTC)
* Из предложенного анонса было не совсем понятно в чём там прикол. Пришлось сходить в английскую статью. Речь о «расширении» понятия семьи и включении в него отношений вне официального брака. Любопытно, но на мировую новость не тянет. И, да, не нужно приводить россыпи ссылок на новости. Достаточно одной-двух, но уровня NYT, CNN. Козырять количеством здесь бесполезно. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 08:00, 13 марта 2024 (UTC)
* {{не сделано|Не опубликовано}} — [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 19:17, 13 марта 2024 (UTC)

== ХАМАС согласилось на предложенный США план перемирия ==
Движение ХАМАС согласилось на предложенный американской стороной план прекращения огня в секторе Газа. https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/20215389. надо подождать подтверждения, но это важнейшая новость года, конечно. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 18:51, 12 марта 2024 (UTC)

* Важность перемирия очевидна. Пока идёт со ссылкой на [https://www.i24news.tv/en/news/israel-at-war/artc-hamas-agrees-to-modified-u-s-ceasefire-proposal-arab-media-report некий ''источник''] даже без реакции Израиля. [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 20:39, 12 марта 2024 (UTC)
* Если перемирие/прекращение огня будет заключено, то ежу понятно, что новость очевидно будет значима. Но пока переговоры всё ещё идут и неясно будет соглашение достигнуто или нет. Различные источники уже не раз сообщали что "почти договорились", но в последний момент всё срывалось. Когда/если соглашение заключат на самом деле, тогда об этом из каждого утюга возвестят, и мы естественно тоже напишем, а пока рано.  [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 21:08, 12 марта 2024 (UTC)
* Согласен с [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ― без вступления его в силу это лишь слова, которые чаще скорее не осуществлялись, чем да. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 03:15, 13 марта 2024 (UTC)
* Опубликуем, когда будет перемирие. Я пока не вижу новости для заглавной в том, что Хамас согласилась. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 06:58, 13 марта 2024 (UTC)
* Надо подождать финальных подтверждений на высоком уровне со всех сторон. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 07:14, 13 марта 2024 (UTC)
* Вроде бы [https://www.vedomosti.ru/politics/news/2024/03/13/1024966-hamas-oproverg опровергли] [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 07:37, 13 марта 2024 (UTC)

== Катастрофа Ил-76 под Иваново ==

[[Катастрофа Ил-76 под Иваново]] — вроде и не слишком большая по масштабам катастрофа, но читательский интерес к статье явно будет. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 11:31, 12 марта 2024 (UTC)
* Пока что речь о крушении во время учебного полёта. Если не появится какая-то нетривиальная информация об обстоятельствах крушения — {{Воздержусь}}. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 11:40, 12 марта 2024 (UTC)
* Имхо, на всемирную значимость не тянет. Катастрофа грузового самолета, судя по всему - по техническим причинам, менее двух десятков погибших. Я сильно сомневаюсь, что это выйдет за пределы НЕНОВОСТИ. Разве что появится какая-то новая информация, что его сбили, например. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 11:44, 12 марта 2024 (UTC)
** Если сбили, то тоже маловероятно, ну разве что с акцентом на другие факты (например что в глубине территории). Жертв не много (если можно говорить про 15 человек "не много"), самолёт не гражданский... [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:48, 12 марта 2024 (UTC)

== Оскар ==
На '''[[Оскар (кинопремия, 2024)|церемонии вручения]]''' премии '''«[[Оскар (кинопремия)|Оскар]]»''' фильм '''[[Кристофер Нолан|Кристофера Нолана]]''' '''«[[Оппенгеймер]]»''' получил семь наград, включая призы за лучший фильм, лучшую режиссуру, лучшего актёра ([[Киллиан Мерфи]]) и лучшего актёра второго плана ([[Роберт Дауни-младший]]). [[Эмма Стоун]] получила Оскар как лучшая актриса. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 06:52, 11 марта 2024 (UTC)

* DarkCherry, как это про ресторанный фильм всегда пишут, если в Бафте вы предлагали писать про документальный и анимационный? [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 17:12, 12 марта 2024 (UTC)
** Конкретно в Оскаре традиционно пишут именно про лучший фильм на иностранном языке. Посмотрите в архиве старые формулировки за прошлые года. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 18:24, 12 марта 2024 (UTC)
*** Я участвовал в их написании, и конкретно в прошлом году была дискуссия о публикации документального фильма о Навальном.
*** Почему вы сейчас не предлагаете документальный фильм и анимационный, хотя вы на Бафте спорили о том, как победы фильмов важны? Фильмы остались теми же. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 07:20, 13 марта 2024 (UTC)
**** Если вам это так интересно, то объясню: не предложил тут ни документальный фильм ни анимационный потому что аргументы использованные ранее на Бафте тут не работают. 
::::BAFTA: "В прошлом году про документалку написали, от чего бы не написать и в этом?"  Оскар: "В прошлом году документалку обсуждали, но в итоге о ней так и не написали".
::::BAFTA: "Первый раз в истории премии победителем стал не-англоязычный мультфильм." Оскар: "{{comment|Такое случается уже не в первый раз|21 год назад Миядзаки уже давали «Оскар» за «Унесенных призраками»}}".
:::: Ещё одна причина по которой не я стал сейчас предлагать вышеупомянутые альтернативные категории потому что мне было неохота второй раз отбиваться от нападок недовольных. Документальный фильм вызвал бы протест коллег Акутагава и Saidaziz которые снова завели шарманку про излишнюю политизацию. А к анимационному фильму начали бы докапываться вы (так как ранее уже многократно пытались удалить упоминания этого мультфильма из прошлых премий). Таким образом методом исключения я дошел, что оптимальным вариантом будет не мудрствуя лукаво написать про лучший фильм на иностранном языке, так как о победителе этой категории на «Оскаре» пишут практически каждый год, и соответственно это вызовет наименьшее число возможных возражений. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 01:12, 14 марта 2024 (UTC)

== Антропоцен отвергнут ==
Учёные из [[Международная комиссия по стратиграфии|Международной комиссии по стратиграфии]] отказались считать '''[[антропоцен]]''' новой [[геологическая эпоха|геологической эпохой]].  [https://www.science.org/content/article/anthropocene-dead-long-live-anthropocene Science], [https://www.nature.com/articles/d41586-024-00675-8 Nature], [https://www.newscientist.com/article/2420732-surprise-decision-not-to-define-the-anthropocene-shocks-scientists/ New Scientist], [https://amp.theguardian.com/science/2024/mar/07/quest-to-declare-anthropocene-an-epoch-descends-into-epic-row The Guardian], [https://www.nytimes.com/2024/03/05/climate/anthropocene-epoch-vote-rejected.html NYT][https://www.nytimes.com/2024/03/05/climate/anthropocene-humans-climate.html], [https://www.washingtonpost.com/climate-environment/2024/03/05/anthropocene-epoch-meaning-crawford-lake/ WP], [https://english.elpais.com/science-tech/2024-03-08/the-anthropocene-war-the-controversial-vote-that-decided-not-to-change-the-planets-geological-epoch.html?outputType=amp  El Pais], [https://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/anthropozaen-forscher-lehnen-ernennung-eines-neuen-erdzeitalters-ab-a-0769dd25-4571-4634-93fe-e8eebcab6474 Spiegel], [https://m.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/ein-gremium-stimmt-gegen-das-anthropozaen-als-neue-erdepoche-19568114.html FAZ] и др. [https://naukatv.ru/news/uchenye_posle_15_let_sporov_otmenili_novuyu_geologicheskuyu_epokhu_svyazannuyu_s_chelovekom  На русском]. Не самое ожидаемое решение, но знаковое. Так что сейчас продолжается голоцен, а термин «антропоцен», возможно, многие авторы перестанут использовать вовсе. — [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 21:11, 10 марта 2024 (UTC)
* В [https://stratigraphy.org/ICSchart/ChronostratChart2023-09.pdf Международной хроностратиграфической шкале] его и не было. [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 22:04, 10 марта 2024 (UTC)
** Ага, а теперь такой новой эпохи и не будет в обозримой перспективе. И многие, кто его всё-таки указывал как предлагаемую/начавшуюся эпоху, перестанут это делать. [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 22:13, 10 марта 2024 (UTC)
* Интересная новость. Но мы обычно не даём о том, что НЕ случилось. Насколько не противоречит правилам публикация такой новости? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:43, 11 марта 2024 (UTC)
** Отказ случился. И последствия, видимо, будут [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 11:02, 11 марта 2024 (UTC)
** {{Сделано|Опубликовано}}. Никаких противоречий нет, отказ это тоже новость <small>(если например Франция откажется проводить [[Летние Олимпийские игры 2024]] это тоже будет заслуживающая внимания новость)</small>. Учитывая как долго тянулась эпопея с принятием новой геологической эпохи, официальный итог многолетних обсуждений геологов выраженный в форме отказа это определенно важная новость. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 22:48, 11 марта 2024 (UTC)

== Гаити ==
Может чуток переформулируем анонс? Там уже захват тюрем не самое главное, пошли нападения на правительственные здания, полицейские участки, здание МВД и президентский дворец ([https://www.dw.com/ru/bandy-napali-na-pravitelstvennye-zdania-i-prezidentskij-dvorec-v-gaiti/a-68480038]). — [[User:Alex fand|Alex fand]] 11:19, 9 марта 2024 (UTC) 

* Давайте. Какую формулировку вы предлагаете? [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 12:00, 9 марта 2024 (UTC)
* "Исполняющий обязанности премьер-министра Гаити Ариэль Анри отсутствовал в стране, когда начались нападения, и не смог вернуться из соображений безопасности, напоминает ABC"
* "В стране нет ни президента, ни парламента"
* Мда...
* Просто добавим про нападения на здания и дворец или переформулируем совсем и поднимем вверх? [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 12:04, 9 марта 2024 (UTC)
** Я думал как-то так: "Вооруженные банды Гаити, требующие отставки премьер-министра Ариэля Анри, взяли штурмом две крупнейшие тюрьмы островного государства, напали на здание МВД и президентский дворец; правительство Гаити объявило в стране чрезвычайное положение." — [[User:Alex fand|Alex fand]] 17:18, 9 марта 2024 (UTC)
*** Добавил про нападения. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 06:39, 10 марта 2024 (UTC)
**** Премьер-министр подал-таки в отставку. Событие смены власти путём протестов или иного подобного давления мы всегда публикуем и оно отличается от события освобождения тюрем. Будем давать новое событие? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 06:23, 12 марта 2024 (UTC)
* Мне кажется, что надо в долгие. Только как "политический кризис", "военное положение", "гражданская война" или ещё как? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:28, 11 марта 2024 (UTC)
** Базовую статью так и не перевели, а красные ссылки в долгие помещать не любят. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 08:46, 11 марта 2024 (UTC)
** В енвики написано "война банд". [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 19:54, 11 марта 2024 (UTC)
*** Неудачная формулировка: обычно под войной банд подразумевают войну банд '''между''' собой, а не с правительством. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 04:06, 12 марта 2024 (UTC)
* Ещё раз обновил и поднял наверх: [https://www.vedomosti.ru/politics/news/2024/03/12/1024740-premer-gaiti глава страны уходит] [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 08:59, 12 марта 2024 (UTC)
** А если такую формулировку: "после ультиматума вооружённых банд и захвата двух тюрем, аэропорта, президентского дворца ..." [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:17, 12 марта 2024 (UTC)

== [[Швеция и НАТО|Швеция стала 32-м членом НАТО]] ==
Пруф[https://www.kommersant.ru/doc/6560604?ysclid=lthalyi3pt949276288]. — [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 13:58, 7 марта 2024 (UTC)
* [[Вступление Финляндии и Швеции в НАТО]]. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 14:00, 7 марта 2024 (UTC)
* Естественно {{За}}. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 14:31, 7 марта 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 14:51, 7 марта 2024 (UTC)
** Разумеется, консенсус был ранее, предлагалось подождать до самого вступления. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 15:15, 7 марта 2024 (UTC)

== [[Бомбардировки_Одессы_(с_2022_года)#Март_3|Удар по Одессе]] ==
Да, а что насчёт Одессы (12 погибших)? Про [[Ракетный удар по Чернигову 19 августа 2023 года|Чернигов]] (7 погибших) писали. [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 15:48, 5 марта 2024 (UTC)
* Нет отдельной статьи. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 15:56, 5 марта 2024 (UTC)
** Если объявляли региональный траур, то можно быстро создать по [[ВП:ЧКЗС]].<br>(Upd) [[Атака Одессы дронами 2 марта 2024 года|Создал]]. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 16:02, 5 марта 2024 (UTC)
* Резонанс большой. По погибшим, к счастью, меньше, чем в других аналогичных случаях, но всё равно надо давать. Тем более, что налёты продолжаются. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 04:19, 6 марта 2024 (UTC)
** {{Сделано|Опубликовано}}. Статья конечно пока совсем сырая — стаб в один абзац, такую не очень хорошо добавлять на ЗС, но с другой стороны сам удар действительно резонансный, поэтому имеет смысл о нем написать, будем надеяться, что статью постепенно расширят и дополнят до более-менее приличного размера. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 10:03, 6 марта 2024 (UTC)

== Международный уголовный суд выдал ордера на арест командующего Черноморским флотом ==
Предлагаю, но есть вопрос,  не мелко ли? Про Пу выносили, но то Пу.— [[Special:Contributions/90.154.70.139|90.154.70.139]] 15:13, 5 марта 2024 (UTC)
* Не думаю, что ордер на арест конкретного военачальника высокого чина — это мелко. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 15:16, 5 марта 2024 (UTC)
* [https://meduza.io/news/2024/03/05/mezhdunarodnyy-ugolovnyy-sud-vydal-ordera-na-arest-komanduyuschego-dalney-aviatsiey-rf-i-komanduyuschego-chernomorskim-flotom И дальней авиацией]. Не мелко. [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 15:38, 5 марта 2024 (UTC)
* {{За}}. [[У:RedJavelin|RedJavelin]] ([[ОУ:RedJavelin|обс.]]) 15:50, 5 марта 2024 (UTC)
* При появлении статьи {{За}}. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 16:18, 5 марта 2024 (UTC)
** А это, насколько я понимаю, об [[Российские удары по украинской энергосистеме|ударах по украинской энергосистеме]]. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 16:20, 5 марта 2024 (UTC)
*** Вполне подходит. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 16:26, 5 марта 2024 (UTC)
* Если будет статья, то {{За}} [[У:JamesGatoR|JamesGatoR]] ([[ОУ:JamesGatoR|обс.]]) 00:00, 6 марта 2024 (UTC)
* Тоже считаю, что пока такие приговоры не вышли на конвеер. Ну и должности высокие плюс это, фактически, признание ответственности за военные преступления. {{За}} [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 04:24, 6 марта 2024 (UTC)
* {{За}}, в мире буквально единицы кто удосуживается быть разыскиваемым МУС, только надо в паре с командующим дальней авиацией. Подразделы в статьях уже созданы [[У:Pannet|Pannet]] ([[ОУ:Pannet|обс.]]) 17:29, 6 марта 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 18:58, 6 марта 2024 (UTC)
* Думаю, всё же мелковато. Ну выдали и выдали, это пока ни о чём, пока не поймают. Да и ко многим россиянам поступили ордера на арест от МУС, и что, по каждому будем выносить? Влияние на мир минимальное. Даже, извиняюсь, [[похороны Навального]] и то в мире были более заметны... [[Участник:Brateevsky|<span style="color:#0080E0;">Brateevsky</span>]]&nbsp;{[[Обсуждение участника:Brateevsky|<span style="color:#EE2020;">talk</span>]]} 14:38, 7 марта 2024 (UTC)
** Похороны Навального не были на главной всего лишь из-за не очень подходящего формата, а масштаб личности не сравним, никто и не спорит. [[Special:Contributions/90.154.70.139|90.154.70.139]] 18:32, 7 марта 2024 (UTC)

== Захват тюрьмы в Гаити ==

Вооруженные банды взяли штурмом тюрьму в столице карибского островного государства Гаити и освободили почти 4000 заключенных[https://www.bbc.com/russian/articles/cn0ej8ywyn7o][https://www.nytimes.com/2024/03/03/world/americas/haiti-prison-escape-gangs.html].<br>
Там огромные проблемы с безопасностью, бандами. Боюсь, что там будет жарко. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 03:23, 4 марта 2024 (UTC)
* Там банды объявили войну властям, официально, если такое слово можно применить к бандам. Я бы это упомянул тоже, все вместе вполне тянет на публикацию, неординарно. Вот только что со статьей? [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 07:26, 4 марта 2024 (UTC)
* Если появится статья то стоит разместить на заглавной, довольно неординарные события даже для бандитского Гаити. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 08:35, 4 марта 2024 (UTC)
** {{Сделано|Опубликовано}}. Статья про побег появилась. Заоодно и про бандитскую войну на Гаити добавил. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 10:04, 5 марта 2024 (UTC)

== Премьер Пакистана ==
Председатель правоцентристской [[Пакистанская мусульманская лига (Н)|Пакистанской мусульманской лиги]] '''[[Шариф, Шахбаз|Шахбаз Шариф]]''' [[Всеобщие выборы в Пакистан 2024|избран]] [[Список премьер-министров Пакистана|премьер-министром Пакистана]]. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 01:01, 4 марта 2024 (UTC)
* Пакистан ― очень крупная страна и важный игрок в своём регионе. {{За}}. Жаль пока нет статьи про выборы [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 03:13, 4 марта 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. * Статья про выборы есть, это же те же самые выборы о которых мы недавно писали, те где победила партия Имран Хана. Подправил заготовку формулировки, может со второго раза статью про выборы переведут. Жаль, что самого Хана не назначили, было бы очень любопытно иметь сидящего в тюрьме премьера-министра. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 10:04, 5 марта 2024 (UTC)
** Согласен ― был бы интересно. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 04:26, 6 марта 2024 (UTC)

== ЧМ по бобслею и скелетону ==
Сборная Германии выиграла 6 из 7 золотых медалей на домашнем '''[[чемпионат мира по бобслею и скелетону 2024|чемпионате мира по бобслею и скелетону]]''' в [[Винтерберг (город)|Винтерберге]]. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 00:36, 4 марта 2024 (UTC)

== снова [[Фемке Бол]] ==
Второй мировой рекорд за сезон на ЧМ в Глазго. Вот это уже весьма нерядовое событие в лёгкой атлетике. Я с ходу не припомню, совершал ли кто-то такое в беговых видах после Усейна Болта. Что ещё она должна сделать, чтобы попасть к нам в рубрику. На одной ноге пробежать? - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 21:21, 3 марта 2024 (UTC)

* она уже была, когда на чм или на че медали пылесосила. как окончание чм в помещении подать, через точку с запятой Бол [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 00:34, 4 марта 2024 (UTC)
** {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 11:37, 4 марта 2024 (UTC)

== Айрис Апфель ==
[[File:Iris Apfel at MIFF (cropped).jpg|right|mini|200px|Айрис Апфель]]
* В возрасте 102 лет скончалась выдающийся модельер и дизайнер '''[[Апфель, Айрис|Айрис Апфель]]''' {{наилл}}. [[У:Clamdebut|Clamdebut]] ([[ОУ:Clamdebut|обс.]]) 05:42, 3 марта 2024 (UTC)
** И насколько она соответствует критериям для некролога? У этой новости нет шансов для размещения, будем честны. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 07:19, 3 марта 2024 (UTC)
:::Как хотите, мое дело -- кукарекнуть. По мировым новостям прошло, кстати говоря. [[У:Clamdebut|Clamdebut]] ([[ОУ:Clamdebut|обс.]]) 08:15, 3 марта 2024 (UTC)
:::* Это не как хотите, по новостям много чего проходит. Для добавления некролога нужны очень весомые причины. А их обоснование лежит на совести предложившего, если случай не очевиден, как было с Навальным. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:51, 3 марта 2024 (UTC)
:::* По мировым новостям многие некрологи проходят. Ричард Льюис был недавно, до этого был Мэттью Перри, и у него была гораздо большее освещение. Она самый известный модельер? Думаю, нет. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 07:27, 6 марта 2024 (UTC)

== Пожар в многоэтажке в Бангладеш ==

Пожар в многоэтажке в Бангладеш: погибло не менее 43 человек[https://www.bbc.com/russian/articles/crg3m0nm2r5o].<br>
Количество жертв большое. Правда основной статьи пока нет. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:29, 1 марта 2024 (UTC)
* Статья есть — [[:en:2024 Dhaka building fire]]. Вроде это пока самый крупный пожар случившийся в этом году. За. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 08:36, 1 марта 2024 (UTC)
** {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 05:37, 3 марта 2024 (UTC)

== Более 110 палестинцев погибли в давке и под колесами грузовиков с гуманитарной помощью ==

В четверг, вскоре после 4 часов утра, через израильский КПП в Газу вошла автоколонна с грузом гуманитарной помощи. В колонне было от 18 до 30 грузовиков. Толпы людей бросились  к грузовикам, пытаясь схватить все, до чего они могли дотянуться, что не  удивительно, учитывая, что в Газу уже несколько недель не поступало  практически никакой помощи. Израильские  солдаты на КПП открыли стрельбу, посчитав, что создалась опасная  ситуация. Свидетели, с которыми удалось поговорить Би-би-си, утверждают, что большинство людей погибло под колесами грузовиков и в ходе последовавшей давки, а не от огня солдат[https://www.bbc.com/russian/articles/cz4z3wvywylo].<br>
Основная статья может быть эта: [[Гуманитарный кризис в Газе]]<br>
P.S. Правда большие сомнения в количестве жертв ― данным хамасовским министерствам здравоохранения никто не верит. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:25, 1 марта 2024 (UTC)
* И тут есть статья [[:en:Al-Rashid humanitarian aid incident]]. Хотя количество жертв может быть сильно преувеличено. Воздерживаюсь. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 08:39, 1 марта 2024 (UTC)

== Чад ==
Убит лидер оппозиции в Чаде, при этом пострадали ещё несколько человек. Ещё было покушение на председателя Верховного суда. В общем движуха та ещё. Если ставить целью сбалансированность и освещение мировых событий, то надо публиковать или ставить в долгие [https://www.theguardian.com/world/2024/feb/29/chad-opposition-leader-yaya-dillo-killed-in-gun-clash]. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 17:03, 29 февраля 2024 (UTC)
* Значимая реакция в СМИ есть? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 17:41, 29 февраля 2024 (UTC)
** Да. [https://www.dw.com/en/chad-says-opposition-leader-killed-fighting-security-forces/a-68405021][https://www.bbc.com/news/world-africa-68424115]
** Убит лидер оппозиции после того, как стало известно, что выборы назначены на 6 мая. Власти заявляют, что он погиб в результате ведения огня по силам безопасности.
** Вдобавок он является кузеном действующего президента. 
** Нетривиально? Ещё как.
** Надо публиковать. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 21:46, 29 февраля 2024 (UTC)
*** Ну да, главу «Мемориала» у нас никто не знает, зато все в курсе, что <s>лидер чадской оппозиции</s> чадский оппозиционный лидер Яя Дилло был кузеном Махамата Идриса Деби Итно по прозвищу Кака. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 05:34, 1 марта 2024 (UTC)
*** А на какую статью будем ссылаться? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 06:51, 1 марта 2024 (UTC)

== Долгие ==
Подходит к концу месяц, можно провести ревизию «актуальных тем».
* 1)Удалим заложников или снова оставим?
* 2)Заодно предлагаю выпихнуть операцию «Страж процветания» и авиаудары по Йемену. Хоть они до сих пор продолжаются, но там всего 5 погибших за два с лишним месяца, как-то это уже не очень актуально. Или пока оставим?
* 3)Что будем делать с протестами европейских фермеров? В идеале нужна {{нп4|Протесты европейских фермеров (2024)|протесты европейских фермеров|es|Revuelta agrícola europea}}, но проблема в том, что она без перевода. С переводом у нас есть только [[Протесты французских фермеров (2024)]], но это плохая альтернатива т.к. статья узкая, не совсем то что надо.
* 4)Может у кого есть идеи, что ещё можно добавить в долгие? А то последнее время кроме рандомного спорта туда практически ничего не добавляют, КПД от «актуальных тем» стал совсем низкий... [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 22:11, 28 февраля 2024 (UTC)
:* Про заложников я считаю можно уже вычёркивать.
:* По Йемену в свете перерезания интернет-кабелей конфликт не просто не затих, а развивается в новых направлениях
:* Фермерские протесты надо добавлять. Без перевода (уверен, что пока) не можем в длящиеся добавить?
:* Специально искать чтобы туда добавить не стоит, чем меньше там событий, тем лучше. Год только начался и, уверен, он ещё накидает нам треша туда.
: [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:41, 29 февраля 2024 (UTC)

** Я бы заложников убрал, их то по одному освобождают, то находят мертвыми, чего-то массового вроде не происходит (кроме вялотекущих переговоров). "Стража" я бы оставил, убрав отдельные авиаудары, всё таки довольно масштабная морская операция современности. Фермеров нужно добавить, но без разбивки по странам, в идеале нужна обзорная статья с упоминанием блокировки границы Украины. Из нового я бы добавил экономический кризис в Китае ([https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_economic_crises_(2020–present)]), там сейчас совсем туго с оттоком инвестиций, сворачиванием фондового рынка, обострением кризиса на рынке недвижимости и острой безработицей среди молодёжи. Всё таки вторая экономика мира и вчерашний претендент на мировую гегемонию валятся у нас на глазах. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 08:46, 29 февраля 2024 (UTC)
** Согласен, заложников и авиаудары можно убрать, а по поводу протестов фермеров может быть стоит поискать в английской википедии, если  там есть, можно наверное добавить с английской интервикой. — [[У:Sempr|Sempr]] ([[ОУ:Sempr|обс.]]) 08:53, 29 февраля 2024 (UTC)
*** Зачем искать английскую, если есть хорошая испанская и заметно более лучшая, чем английская, немецкая? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 13:10, 29 февраля 2024 (UTC)
**** С английского тот-же гугл переводит относительно нормально... с испанским уже могут быть нюансы. Так что без острой необходимости наверное все-таки стоит избегать других языков. Да и владеющих испанским у нас намного меньше. [[У:Sempr|Sempr]] ([[ОУ:Sempr|обс.]]) 14:25, 29 февраля 2024 (UTC)
***** Тут не соглашусь: мы не должны выделять единственный язык: Википедия ― это не перевод английском на другие языки. Где статья лучше, ту и должны давать. Я бы ещё согласился с языками с нестандартным направлением письменности ― там сложно с непривычки даже выделить текст, чтобы перевести, но это точно не про испанский. Нормально переводит, к тому же гугл в принципе не всегда лучший переводчик. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 17:44, 29 февраля 2024 (UTC)

== Альтермагнетизм ==
Международная группа ученых объявила об открытии нового типа [[магнетизм]]а — '''{{нп5|Альтермагнитизм|альтермагнитизма||Altermagnetism}}'''. [https://www.nature.com/articles/s41586-023-06907-7] [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 16:07, 28 февраля 2024 (UTC)
* А другие учёные, кроме объявивших, согласны с ними? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 16:47, 28 февраля 2024 (UTC)
** Как я понял этот тип магнетизма был давно теоретически предсказан, а сейчас нашли экспериментально подтверждение его существование. Найдя два вещества, на практике демонстрирующие такие магнитные свойства — [[Оксид рутения(IV)]] и [[Теллурид марганца]]. Для надежности надо узнать, мнения других участников, кто в научных вопросах разбирается, но вроде это открытие достаточно крупное. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:09, 28 февраля 2024 (UTC)
* Интересная новость. {{За}} [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 10:59, 29 февраля 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 18:08, 29 февраля 2024 (UTC)

== Приднестровье ==
Пошла вода тёплая пока. [[Приднестровская Молдавская Республика]] обратилось к России за помощью в связи с «экономической блокадой» со стороны Молдовы. Декларацию об этом принял съезд  депутатов всех уровней. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 13:05, 28 февраля 2024 (UTC)
* ИМХО пока ни о чем. Само по себе обращение ни о чем "за все хорошее против всего плохого". Тут вопрос будут ли последствия. Потому как ЕМНИПП референдум 2006 и обращение 2014 о присоединении к РФ никто не отменял. Т.е. само по себе событие незначительное Но последствия могут быть значительными(как с ДНР и ЛНР произошло). Но тогда сами последствия и нужно будет включать в новости. Пока же значимость события неочевидна... [[У:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[ОУ:Sas1975kr|обс.]]) 14:07, 28 февраля 2024 (UTC)
* А еще они обратились в ООН, ОБСЕ и Красный Крест. Ну и что? [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 14:44, 28 февраля 2024 (UTC)
* Ну и что Россия сделает? Морской десант в Одесской области высадит? У обращения нулевая значимость. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 14:47, 28 февраля 2024 (UTC)
* Тоже пока не вижу повода для размещения новости и даже вообще ― "что это было?" Попытка привлечь к себе внимание? Или сигнал о каком-то большой внутреннем кризисе? Или усилившемся давлении Молдовы? Или уменьшившийся поддержки Кремля? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:44, 28 февраля 2024 (UTC)
** Есть освещение в мировых СМИ [https://www.theguardian.com/world/2024/feb/29/transnistria-moldova-breakaway-region-russia-protection-appeal]. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 06:32, 29 февраля 2024 (UTC)
*** Черновая версия декларации была действительно тревожная. Там было что-то вроде: "Просим применять меры для защиты интересов жителей Приднестровья." Эти непонятные меры можно было бы трактовать сколь угодно широко, вплоть до самых невероятных сценариев эскалации а-ля ПНР. Но, в итоге депутаты приняли более осторожный/беззубый вариант декларации с важным уточнением: "Просим применить ''политико-дипломатические'' меры защиты интересов жителей Приднестровья." А политико-дипломатические меры, сами понимаете это абсолютно ни о чем, очередное бессмысленное пустословие/бумагомарание. Вот если вдруг будет продолжение, и тема Приднестровья внезапно всплывет на послание федеральному собранию и её начнут активно раскручивать, то возможно что-то в этом и есть, но пока значимость этого события кажется крайне сомнительной. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 07:36, 29 февраля 2024 (UTC)
* {{За}}, так как новость значима для текущих событий. С уважением, — [[Special:Contributions/80.251.228.230|80.251.228.230]] 18:59, 28 февраля 2024 (UTC)
* Так ведь они регулярно такие заявы бросают. [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 10:56, 29 февраля 2024 (UTC)

== Новые спутники Урана и Нептуна==
Учёные сообщили об открытии ещё двух '''[[Спутники Нептуна|спутников Нептуна]]''' и одного '''[[Спутники Урана|спутника Урана]]'''. Освещение приличное и самое разное: от [https://www.vokrugsveta.ru/articles/plennye-kamni-chto-predstavlyayut-soboi-3-novykh-sputnika-urana-i-neptuna-id5198764/ Вокруг Света], [https://nplus1.ru/news/2024/02/24/new-satellites-uranus-neptune/amp N+1], [https://rg.ru/amp/2024/02/26/sputniki-urana-i-neptuna.html РГ], [https://www.newscientist.com/article/2418874-tiny-new-moons-have-been-spotted-orbiting-neptune-and-uranus/ New Scientist], [https://indianexpress.com/article/technology/science/scientists-find-new-moons-uranus-neptune-9178343/lite/ The Indian Express], [https://www.forbes.com/sites/jamiecartereurope/2024/02/24/scientists-have-discovered-three-new-moons-in-our-solar-system/amp/ Forbes] до [https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-13125785/amp/Uranus-Neptune-secret-moons.html Daily Mail] и [https://www.foxnews.com/science/3-new-moons-discovered-orbiting-uranus-neptune.amp Fox News] — [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 23:42, 27 февраля 2024 (UTC)
* Только если у новых спутников есть какая-то особенность. А так их открывают достаточно регулярно (в последний раз в 2023 году). - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 04:57, 28 февраля 2024 (UTC)
** У Урана это первый за 20 лет, и он очень маленький — [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 06:25, 28 февраля 2024 (UTC)
* {{За}} Астрономические открытия добавлять всё же нужно— [[У:Добрая Пантера|Добрая Пантера]] ([[ОУ:Добрая Пантера|обс.]]) 06:20, 28 февраля 2024 (UTC)
* За,есть освещение, важная новость для науки. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 07:05, 28 февраля 2024 (UTC)
* Тоже {{поддерживаю}}. Больше хороших новостей, тем более что это касается нашей Солнечной системы. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:21, 28 февраля 2024 (UTC)
* Если верна оценка размера одного из спутников в >20 километров, это не рядовой камень. Есть смысл опубликовать. [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 09:42, 28 февраля 2024 (UTC)
** Нерядовым он станет, если получит имя собственное. А таких спутников >20 км свыше сотни у всех газовых гигантов. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 12:58, 28 февраля 2024 (UTC)
*** Не хочется копаться в архиве, но вроде мы раньше размещали новость об обнаружении новых спутников у газовых гигантов. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:45, 28 февраля 2024 (UTC)
*** То, что он получит имя, ясно как день. Остальные спутники >20 км давно открыты, а этот может стать и последним такого размера у планет Солнечной системы. [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 16:42, 28 февраля 2024 (UTC)
* Новые спутники в Солнечной системе — это нечасто, их общее количество пишут, например, в учебниках, так что изменение значимо. Думаю, добавить надо. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 12:15, 28 февраля 2024 (UTC)
* Статьи бы написать про отдельные спутники сначала. Даже если имён не присвоили, всё равно наверное есть уже условные обозначения и какая-то базовая информация. А так в целом {{За}}. — [[У:Igor Borisenko|Igor Borisenko]] ([[ОУ:Igor Borisenko|обс.]]) 15:53, 28 февраля 2024 (UTC)

* {{Сделано|Опубликовано}}. Коллега Saidaziz спрашивал, есть ли у новых спутников какая-то особенность. Так вот, у Урана это первый открытый спутник за последние 20 лет, кроме того это самый маленький известный спутник Урана. А у Нептуна был открыт самый далёкий спутник, который совершает полный оборот вокруг за 27 лет, что является абсолютным рекордом для в солнечной системы. Таким образом интересные детали тут есть и в большом достатке. P.S. Статьи об отдельных спутниках добавил в формулировку. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 16:07, 28 февраля 2024 (UTC)

== [[Игры Будущего]] ==
Про [[Игры Будущего]] после их окончания разместим в «Текущие события на заглавной странице»? С уважением, — [[Special:Contributions/80.251.228.230|80.251.228.230]] 15:36, 27 февраля 2024 (UTC)
* За пределами российского официоза есть ли интерес к этому событию? — [[У:Igor Borisenko|Igor Borisenko]] ([[ОУ:Igor Borisenko|обс.]]) 15:54, 28 февраля 2024 (UTC)
:* Интерес есть, если даже латвийская и эстонская федераций хоккея вынесли решения аннулировать лицензии игроков «Игр будущего», которые выступали на турнире по [[фиджитал-хоккей|фиджитал-хоккею]]. [[Спортсмен]]ы находятся под угрозой [[уголовное преследование|уголовного преследования]], а они всего лишь вышли на казанский лед и соперничали в фиджитал-хоккее. С уважением, — [[Special:Contributions/80.251.228.230|80.251.228.230]] 11:14, 3 марта 2024 (UTC)

== Приговор Орлову ==
{{закрыто}}
Правозащитника '''[[Орлов, Олег Петрович|Олега Орлова]]''' приговорили к двум с половиной годам колонии. [https://www.bbc.com/russian/articles/ckkv790v902o][https://tass.ru/proisshestviya/20093303].
* Орлов лауреат [[Премия имени Сахарова|премии имени Сахарова]], глава правозащитного центра «[[Мемориал (организация)|Мемориал]]» (награжденного [[Нобелевская премия мира|Нобелевской премией мира]]), а ещё как то раз он помог спасти больше тысячи человек во время [[Теракт в Будённовске|теракта в Буденновске]], став добровольным заложником в качестве гаранта соглашений с [[Басаев, Шамиль Салманович|Басаевым]]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 15:32, 27 февраля 2024 (UTC)
** Я {{поддерживаю}} размещение этой новости: одно из тех резонансных дел, по которым и оцениваю степень деградации режима. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 16:22, 27 февраля 2024 (UTC)
* Премия Сахарова была присвоена не Орлову лично, а Мемориалу. [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ([[ОУ:Андрій ЯЧ|обс.]]) 15:41, 27 февраля 2024 (UTC)
** Мемориал был представлен Олегом Орловым, Сергеем Ковалёвым, Людмилой Алексеевой. Нобелевку тоже дали не ему, а Мемориалу в целом, но он как руководитель имеет к награде прямое отношение. Как бы то ни было он выдающаяся личность, широко известный правозащитник, его знают не только в России но и в мире. Это резонансный приговор, авторитетные зарубежные источники о нем написали, а посол США в России даже сделала отдельное заявление по этому поводу[https://ru.usembassy.gov/ru/statement-by-ambassador-lynne-tracy-on-the-sentencing-of-oleg-orlov-ru/]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 16:16, 27 февраля 2024 (UTC)
{{против}} Никому не известный человек.который дискредитировал наши вооруженные силы.— [[У:Добрая Пантера|Добрая Пантера]] ([[ОУ:Добрая Пантера|обс.]]) 17:35, 27 февраля 2024 (UTC)
* Этот "никому не известный человек" знаменитейший российский правозащитник и человек колоссального личного мужества. На протяжении всей жизни он выступал против войн и агрессии, как в 1979 году, после начала войны в Афганистане, когда он самостоятельно изготовил примитивный копировальный аппарат и в течение двух лет расклеивал политические листовки, как в 1995, когда он добровольно сдаться в плен террористам ради освобождения 1200 заложников, так и сейчас с уголовным делом в 2022, когда он легко мог уехать, но остался, в очередной пожертвовав собой что бы донести свою антивоенную точку зрения. По другому он не мог, ведь «у подсудимого обостренное чувство справедливости и полное отсутствие инстинкта самосохранения» [https://novayagazeta.ru/articles/2023/10/11/diagnoz-chuvstvo-spravedlivosti]. Касательно «[[Федеральный закон № 32-ФЗ 2022 года|дискредитации Вооружённых сил РФ]]», то это статья давно политическая/репрессивная. Судили его за статью «Им хотелось фашизма. Они его получили»[https://newtimes.ru/articles/detail/229292]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 07:37, 28 февраля 2024 (UTC)
* Это внутрироссийская в повестку в первую и вторую очередь, не мировая совсем. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 18:00, 27 февраля 2024 (UTC)
** Руководитель организации, получившей Нобелевку, причём не формальный "для галочки", а тот, благодаря чьим стараниями она и была заслужена ― это совсем локальная повестка? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:04, 27 февраля 2024 (UTC)
** Эта новость не чисто российская, дело против Орлова ещё на ранних стадиях было замечено на мировом уровне. Ещё в прошлом году [[Совет Европы]] назвал судебный процесс над Орловым «Пародией на правосудие», в поддержку Олега Орлова накануне его судебного процесса также выступили в [[Международная федерация за права человека|Международной федерации за права человека]] и в [[Норвежский Нобелевский комитет|Норвежском нобелевском комитете]][https://www.rfi.fr/ru/%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F/20230607-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82-%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%8B-%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BB-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B5%D0%B9-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D1%89%D0%B8%D0%B9-%D1%81%D1%83%D0%B4-%D0%BD%D0%B0%D0%B4-%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%BC-%D0%BE%D1%80%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%BC]. Ну а про вынесенный приговор написали все крупные мировые АИ. [[Би-би-си]]: [https://www.bbc.com/news/world-europe-68413372], которые кстати [https://www.youtube.com/watch?v=bmnSV0o_f_4 объявляли] новость о приговоре с пометкой "BREAKING". [[The Guardian]]: [https://www.theguardian.com/world/2024/feb/27/russian-human-rights-campaigner-oleg-orlov-sentenced-to-jail-for-denouncing-war], [[Рейтер]]: [https://www.reuters.com/world/europe/russia-jails-rights-campaigner-orlov-2-12-years-2024-02-27/], [[Аль-Джазира]]: [https://www.aljazeera.com/news/2024/2/27/russian-activist-oleg-orlov-sentenced-to-30-months-in-prison] и многие-многие другие. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 07:37, 28 февраля 2024 (UTC)
* Насчёт никому не известного человека — это, очевидно, не так. О второй части — такими понятиями в Википедии не оперируют, это мировая энциклопедия на русском языке. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 07:07, 28 февраля 2024 (UTC)
* {{За}}. Человек крупного масштаба. [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 07:56, 28 февраля 2024 (UTC)
* Мелко. Первый раз слышу про такого человека. В "Мемореале" он даже не первое лицо (а первые лица, некто Рачинский и Черкасов, честно говоря, тоже первый раз слышу). Ну и 2,5 года одному из активистов в одной стране это не для заглавной. — [[У:Igor Borisenko|Igor Borisenko]] ([[ОУ:Igor Borisenko|обс.]]) 15:50, 28 февраля 2024 (UTC)
** Он председатель совета совета правозащитного центра «Мемориал». Это первое лицо. 
* {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 16:07, 28 февраля 2024 (UTC)
** как тут принято - всех похер на возражения, но еще раз напишу, что против. он даже в РФ известен меньше, чем председатель верховного суда. нобелевка мемориалу не делает сразу его руководителей мировыми знаменитостями. это может и неплохо, что вики приобрела оппозиционный окрас, но когда в угоду этому идет очевидный перекос по выбору новостей - это та же зеркальная пропаганда, а не объективность. если бы это был человек из другой страны с такой же историей - шанс его оказаться здесь стремился бы к нулю. особенно радует, что Навального уточняли, что он «российский», а тут даже уточнять не надо, ну все же знают кто такой Орлов. [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 18:17, 28 февраля 2024 (UTC)
*** Похоже на [[ВП:ПРОТЕСТ]]. Из доводов против понравился "я его не знаю, поэтому поэтому". Это невероятно объективный довод. Про реплику [[У:Добрая Пантера|Добрая Пантера]] насчёт дискредитации армии даже не буду комментировать.<br>[[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ― я не знаю, это голос против кандидатуры или просто уточнение насчёт нобелевки? Да, четыре человека высказались явно против, но на ваш комментарий насчёт значимости ответили, а про три других я выше сказал ― там нет аргументированного мнения. Тогда как мнения '''За''' очень даже аргументированы. Приговор ему широко освещался СМИ, да и сам «Мемориал» ― та организация, которая значима как индикатор происходящих процессов, она очень известна и сейчас происходит демонстративная антиконституционная расправа (вернее догрызание и тупая месть). [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:41, 28 февраля 2024 (UTC)
**** Это не голос. Я просто поправил человека. [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ([[ОУ:Андрій ЯЧ|обс.]]) 21:19, 28 февраля 2024 (UTC)
***** Я так и понял, поэтому и не отметил Вас в голосах против. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:36, 29 февраля 2024 (UTC)
*** Спасибо, добавил уточнение, что он российский. Возражения вовсе не игнорировались, просто утверждение что он не "никому не известный человек" банально не соответствует действительности, ну а "я такого не знаю" это крайне слабый аргумент. Недавнюю новость про умершего председателя верховного суда не добавил вовсе не из-за оппозиционного окраса вики, а потому, а потому там не было ни одного голоса за, одни только возражения = т.е. сложился полный отрицательный консенсус. И вообще покойников тут крайне редко одобряют, даже значительно более известных, чем Лебедев. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 18:48, 28 февраля 2024 (UTC)
* Против - калибр не тот у персоны, чтобы попадать в рубрику. Для того чтобы не публиковать - нужны железно _все_ голоса против. Только так? - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 20:36, 28 февраля 2024 (UTC)
** Калибры и у персоны и у дела весьма внушительны. Про регалии персоны написано достаточно, Орлов один из самых заслуженных российских правозащитников. А по процессам (из числа российских) только дело Беркович и дело Ройзмана имеют калибр того же уровня как это. Но вы наверняка и там будете против когда/если кого нибудь из них посадят, также как были раньше против приговоров Навальному и Скочиленко. Примечательно, что когда в шаблон заглядывают не-российские судебные приговоры, то там от вас такого сопротивления не бывает, а вот если вдруг приговор российский, то сразу в штыки, очень странный Modus operandi. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 21:18, 28 февраля 2024 (UTC)
*** Ровно тоже самое могу сказать про преобладание новостей российской и украинской тематики. Дело же не какой-то личной неприязни, а в попытке соблюсти определённую редакционную проверку. Если не соблюдать баланс, то новости пойдут с ненормальным преобладанием определённой тематики, тогда как энциклопедия у нас международная и космополитическая. Должны быть равномерно представлены все стороны и все события. А у нас, мало того что ненормальный перекос в политику, так ещё и в местную. Даже в кинематограф умудрились пронести политическую повестку. [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 22:32, 28 февраля 2024 (UTC)
**** Повторюсь ещё раз ― предлагайте! Только не забываем, что надо не просто предложить, а потом "ну не хотите как хотите", как тут уже было, а с обоснованием почему это важно. Тут нет <s>экспертов</s>интересующихся по многих областям человеческое жизни, возможно на днях был нарисован новый "белый квадрат" или эксперты в моде в один голос заявили о создании нового стиля в одежде, которые определит внешний вид человечества на ближайшие годы (ждём вывернутых карманов), или посадили оппозиционера Уганды, который был символом борьбы с угандийской автократией... Предлагайте! [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:35, 29 февраля 2024 (UTC)
* Против. Это новая реальность России - десятки если не сотни таких приговоров. При этом дело Орлова не привело к по-настоящему большому резонансу не в РФ, ни тем более в мире. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 08:38, 29 февраля 2024 (UTC)
* Тут нужно тегать кого-то из админов, потому как у новости даже близко нет консенсуса. А уж админ на то и админ, чтоб подводить такие итоги. Вроде [[Участник:Полиционер|Полиционер]] сюда захаживает. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 08:54, 29 февраля 2024 (UTC)
** Я тоже об этом думал. Несмотря на то, что некоторые доводы против никак не могут считаться аргументированными, всё-таки согласен, что консенсуса нет. С доводами против есть один нюанс: легко показать, что есть внимание СМИ, но сложнее показать его отсутствие. Про это написали все или почти все СМИ. Само событие по значению практически идентично и закрытию "Мемориала" и является, скорее, его продолжению, а про это мы давали новость в своё время и сейчас не дать тоже неправильно. Более того, что с новостью проблема не в том, что это малое незначащее событие (это не так), а в том, что при всём обилии плохих новостей ужасные новости перестают восприниматься как что-то экстраординарное, хотя раньше разговоров об этом было бы если не на месяцы, то на многие-многие недели. А сейчас уносится информационным шумом буквально на следующий день. Если бы сейчас судили Ходорковского, то эта новость сейчас была бы такой же проходной, при том, что сами события бы нисколько не изменились.{{pb}}Но я согласен, что консенсуса действительно нет. Возможно и стоит снять новость именно в виду его отсутствия, даже не смотря на слабую аргументацию большинства противников против. Или обратиться к арбитрам. Но всё-таки очень жаль, если снимут. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 13:24, 29 февраля 2024 (UTC)
*** Трудно найти хоть сколь-нибудь влиятельное СМИ не заметившее приговор Орлову. Источников на русском и английских источников выше предоставлено и так много, поэтому для разнообразия добавлю ещё несколько АИ на других языках. Французы: ([[Le Figaro]])[https://www.lefigaro.fr/international/oleg-orlov-la-condamnation-du-dissident-est-une-nouvelle-tentative-de-poutine-de-faire-taire-les-critiques-selon-le-comite-nobel-20240228] ([[Le Monde]]) [https://www.lemonde.fr/international/article/2024/02/27/le-dissident-russe-oleg-orlov-condamne-a-deux-ans-et-demi-de-prison-pour-ses-denonciations-de-l-offensive-militaire-en-ukraine_6218816_3210.html]; Японцы: ([[NHK]]) [https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240227/k10014372811000.html], [[TV Asahi]] [https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/900001685.html]; Немцы: ([[Die Zeit]]) [https://www.zeit.de/politik/ausland/2024-02/menschenrechtler-oleg-orlow-lagerhaft-verurteilt], ([[Deutsche Welle]]) [https://www.dw.com/de/russland-was-hei%C3%9Ft-das-urteil-gegen-orlow-f%C3%BCr-aktivisten/a-68398129], причем если верить последним, то: ''Die Verurteilung des Menschenrechtlers Oleg Orlow hat in Russland, aber auch international für Aufsehen gesorgt.'' Только в у нас в обсуждении его внезапно "никто не знает". [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 14:21, 29 февраля 2024 (UTC)
**** Как мне кажется, дай бог чтоб я ошибался, но тут мы не упоминаем ещё один аспект — при вроде бы "умеренном" сроке он ведь с большой долей вероятности может и не выйти на свободу, уж в нынешнем Гулаге умеют и голодом морить, и сроки добавлять за пустяки, и "тромбы отрывать". Так что эти пару лет могут обернуться и пожизненным. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 14:41, 29 февраля 2024 (UTC)  
* Против, действительно в России практически не известен — [[У:Sempr|Sempr]] ([[ОУ:Sempr|обс.]]) 08:58, 29 февраля 2024 (UTC)
{{закрыто-конец}}
Слишком много возражений, чтобы размещать анонс на ЗС. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 15:57, 29 февраля 2024 (UTC)
* {{Против}}, как правозащитника я первый раз про него слышу. Не [[Политковская]], мягко говоря. {{u|Грустный кофеин}} верно говорит. [[Участник:Brateevsky|<span style="color:#0080E0;">Brateevsky</span>]]&nbsp;{[[Обсуждение участника:Brateevsky|<span style="color:#EE2020;">talk</span>]]} 15:59, 29 февраля 2024 (UTC)
** Уже не важно [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 16:01, 29 февраля 2024 (UTC)

== Зеленский впервые за 2 года озвучил потери Украины ==
Президент Украины [[Зеленский, Владимир Александрович|Владимир Зеленский]] впервые с начала '''[[вторжение России на Украину (с 2022)|вторжения России на Украину]]''' в феврале 2022 года назвал количество '''[[Потери сторон в период вторжения России на Украину|потерь]]''' [[Вооружённые силы Украины|ВСУ]] — 31 тыс. человек. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 13:02, 27 февраля 2024 (UTC)
* Вот тут буду {{против}}, так как эта цифра может быть (и наверняка является такой) "липовая", как и озвученные минобороны России или Путиным. Эта цифра частично рассчитана как часть пропаганды и информационной войны для внешних... сил, а частично на внутреннее информационное пространство. Мы не приводили озвученные (ей же) потери российской стороны, не стоит приводить озвучивание противоположной. Можно привести цифры подтверждённых потерь со стороны независимых подсчётов по открытым источникам, но тут нет новости, да и сам способ сбора данных оценивает лишь минимально гарантированные цифры, а не реальные потери, которые раза в 2-4+ больше. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 13:23, 27 февраля 2024 (UTC)
** Россия не называла свои потери больше года. Независимые подсчеты разные, единых общепринятых нет. Подобное заявление президента само по себе является важной новостью даже если цифры оторваны от реальности. [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 13:47, 27 февраля 2024 (UTC)
*** Заявление президента само по себе не является важной новостью. Если завтра Путин озвучит взятую с потолка цифру российских потерь, то кроме как информационным шумом это никто не назовет. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 14:00, 27 февраля 2024 (UTC)
**** и слова Путина, и слова Зеленского о потерях, даже промежуточных, войдут в учебники вне зависимости от их оторванности от реальности. вообще не важно в данном случае насколько данные достоверны. [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 18:02, 27 февраля 2024 (UTC)
***** В учебники ни слова одного, ни слова другого не войдут. В зависимости от страны, автора и давности от текущего времени учебника в одних случаях вся эта война будет одной главой, где жертвы названы по финальным цифрам, в других цифры будут приводиться по архивам с разбивкой по времени, фронтам, но точно не по словам. Что говорят сейчас про это президенты уже завтра никого волновать не будет. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:08, 27 февраля 2024 (UTC)
*** Я не вижу информационного ажиотажа вокруг этой цифры. Гораздо больше шума было вокруг цифры в 16тыс потери под Авдеевкой. Которая озвучена не президентом, зато выглядит гораздо более достоверной. И? А Шойгу докладывал про захват Авдеевки "с минимальными потерями". Ну да, цифра не озвучена, но даже если бы и была озвученной, то это что-то значило бы? Кто-то поверил бы? Тот случай, когда слова президента ничего не значат и это все знают. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 14:05, 27 февраля 2024 (UTC)
* При  Зеленский [https://www.bbc.com/russian/articles/cgrjr9p0603o заявил], что российские потери - около 180 тыс. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 14:08, 27 февраля 2024 (UTC)
** Вот! Одновременно и хороший и плохой пример. Хороший как заявление президента о потерях, плохой как о чужих потерях (о которых у него точно не может быть точных цифр). [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 14:10, 27 февраля 2024 (UTC)
* Кто-то что-то заявил. {{Против}}. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 08:13, 28 февраля 2024 (UTC)

== Казахстан ==

<small>Важная новость из [[Казахстан]]а неполитического толка, а может и политического (я её, кстати, не одобряю, но в любом случае это выбор другого независимого государства, в котором я не живу. Новости такого рода происходят не часто, и безусловно важны. Итак формулировка примерно такая:</small><br>
1 марта весь Казахстан '''[[Время в Казахстане|переходит]]''' на единый часовой пояс [[UTC+5]], восток страны переводит стрелки часов на 1 час назад. [[Участник:Brateevsky|<span style="color:#0080E0;">Brateevsky</span>]]&nbsp;{[[Обсуждение участника:Brateevsky|<span style="color:#EE2020;">talk</span>]]} 07:21, 27 февраля 2024 (UTC)
* Эта статья не подходит, так как в неё об этом переходе нет ни слова. А он интересен тем, что были огромные дебаты о переходе и просто вал доводов, обращений, с аргументацией, против. Нужна или отдельная статья по этому, в том числе с общественной реакцией, либо хороший раздел в той статье. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:19, 27 февраля 2024 (UTC)
** «''Эта статья не подходит, так как в неё об этом переходе нет ни слова''» — «Переход часов было предложено осуществить в ночь с 29 февраля на 1 марта 2024 года[36].». А это что, по-вашему?<br>«''А он интересен тем, что были огромные дебаты о переходе и просто вал доводов''» — так у нас не проект [[ВП:ЗЛВ|Знаете ли вы]], в котором есть требование об «интересноести новости». На заглавную должны попадать именно важные новости, а не просто интересные. Отсутствие данной информации — не повод не размещать новость. Буду благодарен [[ВП:ПС|если дополните]] (В идеале для статьи хорошо бы, чтобы он был).<br>Подобную новость по России (переход октября 2014 года) мы публиковали. Я очень давно вообще-то в Википедии, я один из «долгожителей» проекта, и мы публиковали тогда новость в 2014 году. Публиковали, несмотря на отсутствие такового раздела, о котором вы сейчас говорите.<br>Я и предложил собственно новость заранее. Собственно, если считаете неважной — ну ОК.<br>(Обращаюсь ко всем жёстко: мы вообще способны что-то, кроме политики, Украины и убийств на ЗС вынести?!) [[Участник:Brateevsky|<span style="color:#0080E0;">Brateevsky</span>]]&nbsp;{[[Обсуждение участника:Brateevsky|<span style="color:#EE2020;">talk</span>]]} 08:34, 27 февраля 2024 (UTC)
*** Дело не в интересности новости. Хорошо, насчёт "ни слова" я был не прав, хотя как ключевая статья ― с огромной натяжкой, но можно. Я не против новости, просто она в предлагаемой статье настолько куце показана... {{pb}}А во про "что-то, кроме политики" ― выносим регулярно. Я сам вообще не часто политические новости выношу. И часто против их размещения как не самых значимых. Ну а про иное ― если откинуть катастрофы, то у нас либо не хватает людей, более компетентных в тех или иных отраслях (или регионах Земли, кстати) человеческой деятельности, которые могут ещё и хорошо обосновать важность предлагаемой новости, либо вообще сложно что-то найти, чтобы подходило по критериям сюда. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:44, 27 февраля 2024 (UTC)
**** Спасибо.<br>«''то у нас либо не хватает людей''» — это да. И не только тут.<br>А «''вообще сложно что-то найти, чтобы подходило по критериям сюда''» — была заготовка от одного участника по однозначным (обязательным) событиям для ЗС. Там много спортивных было. ЧМ по хоккею с шайбой, Australian Open или вручение «Оскара» — всё это всегда публиковали и будем публиковать. Да и аргументы были хорошие. Немного опять в недостаток людей выливается, да. [[Участник:Brateevsky|<span style="color:#0080E0;">Brateevsky</span>]]&nbsp;{[[Обсуждение участника:Brateevsky|<span style="color:#EE2020;">talk</span>]]} 14:11, 27 февраля 2024 (UTC)
***** По спортивным я тоже за то, чтобы создать этот список. Один раз его обсудить и пересматривать не чаще, чем в пару лет.<br>По выборам такого списка не надо делать, так как сейчас есть негласное правило: мы не публикуем результаты выборов, кроме:
:::::* отдельных важнейших стран, в которые входят США, Россия, Франция ну и ещё несколько можно добавить (и то с трудом)... Выборы тут публикуем всегда. Если ещё определённый системный сдвиг интересов на всём постсоветском пространстве; 
:::::* если в результате кардинально поменялся расклад сил, политический, экономический курс страны;
:::::* если процесс избирательной компании сопровождался скандалами, чрезвычайными происшествиями (например убийством кандидата или иными, менее трагическими, но не менее важными, событиями) или сильной поляризацией общества;
:::::* победил изначально самый неожиданный кандидат, аутсайдер и так далее.
::::: {{pb}}Остальные выборы не стоит упоминать, так как их очень много, а часто значение за пределами страны минимальное. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 14:27, 27 февраля 2024 (UTC)
* Однозначно {{За}} [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 09:12, 27 февраля 2024 (UTC)
* {{За}}. Переход крупной страны на единое время это достаточно интересное и нетривиальное событие. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 09:17, 27 февраля 2024 (UTC)
* За. [[У:Футболло|Футболло]] ([[ОУ:Футболло|обс.]]) 15:01, 27 февраля 2024 (UTC)
* {{За}} переход крупной страны на единое время не рядовое событие— [[У:Добрая Пантера|Добрая Пантера]] ([[ОУ:Добрая Пантера|обс.]]) 17:37, 27 февраля 2024 (UTC)
* За, раз подобные новости публиковали. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 07:04, 28 февраля 2024 (UTC)
* Поддержка у этой новости очевидно есть, и даже заметно выше средней, но с публикацией стоит дождаться наступления 1 марта, что бы можно было написать о данном событии в совершенном виде "перешел". [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 08:02, 28 февраля 2024 (UTC)
** Данная новость как и Олимпийские игры не может не наступить, а если и случится такое невероятное, то это будет отдельное событие. Мне кажется, что можно давать и заранее, тем более, что новость о переходе на другое время интересна и до этого события [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:18, 28 февраля 2024 (UTC)
*** +{{u|DarkCherry}}. Можно смело опубликовать 18:00 UTC сегодня (21:00 МСК) — в это время на востоке Казахстана будет уже 1 марта 0:00 (пока что по UTC+6). Ну или через час после данного момента. [[Участник:Brateevsky|<span style="color:#0080E0;">Brateevsky</span>]]&nbsp;{[[Обсуждение участника:Brateevsky|<span style="color:#EE2020;">talk</span>]]} 16:05, 29 февраля 2024 (UTC)
**** {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 18:08, 29 февраля 2024 (UTC)

== Швеция в НАТО ==
[[Швеция]] [[Швеция и НАТО|стала]] 32-м членом блока [[НАТО]]. [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ([[ОУ:Андрій ЯЧ|обс.]]) 20:27, 26 февраля 2024 (UTC)
: Не стала. Но скоро [https://www.bbc.com/news/world-europe-68405893 станет], и это будет достаточно значимо. [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 20:52, 26 февраля 2024 (UTC)
:* Извиняюсь, поспешил. [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ([[ОУ:Андрій ЯЧ|обс.]]) 22:21, 26 февраля 2024 (UTC)

== Протесты аграриев в Западной Европе ==
О [[протест]]ах [[аграрий|аграриев]] в [[Западная Европа|Западной Европе]] стоит написать на заглавной странице или нет? С уважением, — [[Special:Contributions/80.251.228.230|80.251.228.230]] 15:07, 26 февраля 2024 (UTC)
* Какая ключевая статья? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:41, 26 февраля 2024 (UTC)
** [[Протесты французских фермеров (2024)]], [[:en:2024 European farmers' protests]] — [[У:Arsenicum-82|Arsenicum-82]] ([[ОУ:Arsenicum-82|обс.]]) 01:04, 27 февраля 2024 (UTC)
*** Эти протесты уже давно идут. Если и добавлять их в шаблон, то не как новость, а в «Актуальные темы». [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 01:13, 27 февраля 2024 (UTC)
*** Извините, но ни англоязычная статья не подойдёт, ни русскоязычная нет: речь не только о французских фермерах: Польша, Германия, Румыния и так далее. А англоязычная статья не подойдёт, так как это не статья, а просто огрызок от статьи. Если указывать, то немецкую статью. Но по самому события я {{За}}. В долгие. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 06:54, 27 февраля 2024 (UTC)
* В Актуальные темы, наверное, {{За}}. [[У:Футболло|Футболло]] ([[ОУ:Футболло|обс.]]) 05:22, 27 февраля 2024 (UTC)
* Конечно и однозначно {{За}}, протесты идут с начала года, но только сейчас появились статьи в Википедиях (странно, что раньше не замечали). Но в долгие (актуальные темы). — [[Участник:Brateevsky|<span style="color:#0080E0;">Brateevsky</span>]]&nbsp;{[[Обсуждение участника:Brateevsky|<span style="color:#EE2020;">talk</span>]]} 07:15, 27 февраля 2024 (UTC)
* Варианты статей были следующие: {{нп4|Протесты европейских фермеров (2024)|протесты европейских фермеров|es|Revuelta agrícola europea}} ({{нп4|Протесты немецких фермеров|Германия||2023–2024 German farmers' protests}} {{dot}} [[Протесты французских фермеров (2024)|Франция]] {{dot}} {{нп4|Протесты голландских фермеров|Нидерланды||Dutch farmers' protests}}). Но на русском у нас есть только статья про французские протесты, и то там месяц ничего не обновляли, добавлять её было бы странно. Лучше всего подходит статья про протесты европейских фермеров на испанском, она подробная и обо всех странах сразу. Знаю, что без перевода в долгие обычно не принято ставить, но добавил т.к. тема этих протестов актуальная, должны перевести. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 16:37, 28 февраля 2024 (UTC)

== Самая маленькая звезда ==

Обнаружена самая маленькая звезда — [[субкарлик]] [[J0526B]], имеющий <s>массу меньше [[Сатурн]]а и</s> радиус всего в семь раз больше [[Форма Земли|радиуса Земли]].<br>
Источник [https://phys.org/news/2024-02-smallest-star-exotic-binary.html ] и источник [https://www.nature.com/articles/s41550-023-02188-2] - это серьёзные источники. А вот источники попроще [https://rg.ru/2024/02/22/samaia-malenkaia-zvezda-vselennoj.html RG.ru]]. Там вообще много рекордов: это и самая маленькая звезда, и самая маленькая орбита для двойных звёзд, и практически все параметры находятся на минимально допустимых теоритических пределах для звёзд. [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 10:29, 26 февраля 2024 (UTC)
* В данном случае из АИ лучший с нормальными объяснениями (и то надо дополнительно смотреть в статью о [[субкарлик спектрального класса B|субкарликах спектрального класса B]]) будет от [[N + 1]]:[https://nplus1.ru/news/2024/02/22/tmts-j0526]. Но смущает момент: "''учёные не исключают полностью идею о том, что это не горячий субкарлик с чрезвычайно тонкой и богатой водородом оболочкой, а белый карлик с гелиевым ядром''", причём эта фраза в разных источниках, да и так очевидно, что данная звезда близка к белым карликам. Само по себе открытие интересное, так как отлично укладывается в ранее разработанную теоретическую модель плюс такие звёзды сильно отличаются от предела на минимальную массу (и размеры) у обычных звёзд. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:57, 26 февраля 2024 (UTC)
** Я раньше давал ссылки на N+1, но почему то они вызывали недоверие. [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 09:08, 27 февраля 2024 (UTC)
*** Не знаю как раньше, но конкретно про эту статью этот материал написан лучше, чем Nature. Без иронии. И в целом там очень хорошие статьи, не перепечатка, как в остальном русскоязычном сегменте интернета. Всё-таки это специализированное научно-популярное издание. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:24, 27 февраля 2024 (UTC)
* Если ставить, то с уточнением, что речи идет о невырожденных звездах. Белые карлики и нейтронные звезды также относятся к звездам в широком смысле. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 07:35, 27 февраля 2024 (UTC)
** Тут проблемы с определением: сверхгиганты вроде как могут иметь вырожденное ядро, при этом их явно относят к нормальным звёздам, хоть и не на главной последовательности. Тот случай, что вроде все понимают что имеется в виду, но как кратко сформулировать? Звёзды, у которых идут термоядерные реакции? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 07:49, 27 февраля 2024 (UTC)
* Во-первых нет ключевой статьи. Во-вторых предложенная формулировка содержит фактологическую ошибку, масса этой звезды вовсе не меньше Сатурна, а вполне нормальная ∼0.33 M⊙, что очень далеко до минимально допустимого теоретического предела массы для звёзд (который если кто забыл составляет 0,076 M⊙). Рекорд тут вроде действительно есть, но только по одному параметру — по радиусу невырожденной звезды, хотя и это неточно (не исключено, что звезда на самом деле вырожденная). P.S. Заметил любопытное совпадение: название "самого прожорливого квазара" (который [[Проект:Знаете ли вы/Черновик#Выпуск 4 марта (выпускающий Андрей Романенко)|уехал]] на ЗЛВ) и этой звезды оба начинаются с ''J052''. Эту звезду, если статья о ней появится тоже наверное более уместно отдать на ЗЛВ, а не тут. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 08:49, 27 февраля 2024 (UTC)
** Именно тут: это на сегодняшний день рекод вселенной. Звёзд меньшей массы пока не нашлось. [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 09:11, 27 февраля 2024 (UTC)
*** В любом случае нужная статья. Хотя воздерживаюсь, даже если статья появится. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 09:17, 27 февраля 2024 (UTC)
*** Звёзд меньшей массы половина вселенной. 41% ― это звёзды менее 0,25% солнечной и 28% ― от 0,25 до 0,5. То есть примерно половина и будет легче этой звезды [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:31, 27 февраля 2024 (UTC)
**** просто их пока не нашли... [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 11:14, 27 февраля 2024 (UTC)
***** Нашли и очень-очень много. Более легких звезд чем эта известны целые звездные каталоги. ChimMAG прав, примерно каждая вторая звезда во вселенной легче этой. Просто радиус мало у каких звезд измерен, в отличие от измерения массы определить радиус у звезды значительно более трудная задача. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 12:12, 27 февраля 2024 (UTC)
****** вы наверное про вырожденные говорите, про те, которые всй же звёздами называются с очень большой натяжкой. [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 12:26, 27 февраля 2024 (UTC)
******* Ещё раз ― речь про субкарлики. Они не вырожденные звёзды, на них идут термоядерные реакции. Это очень специфические звёзды, но не звёздные трупы и их эволюция не закончена, хотя они и не на главной последовательности. И не вновь ожившие мёртвые звёзды. Но проблема в том, что нужны дополнительное изучение, чтобы точно исключить, что это не вырожденная звезда. То есть скорее всего она не такая, но сколько сигм в этом утверждении в источниках не приводится. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 12:36, 27 февраля 2024 (UTC)
******** в том то и дело: уникальность данного открытия именно в том, что это не вырожденная звезда. А сколько там сигм.... У нас СТО на 100% не подтверждена - каждый год придумывают опыт, который может её опровергнуть - в этом и есть сущность науки. [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 12:42, 27 февраля 2024 (UTC)
********* С СТО не совсем так: каждый год "придумывают" опыт не для того, что бы получить новые сигмы вероятности её правильности, а чтобы понять пределы применимости. Это совершенно другая задача. Нахождение новой физики не сделает СТО неверной, просто обозначит границы, когда её можно применять, а когда уже надо другими формулами пользоваться. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 13:00, 27 февраля 2024 (UTC)
********** Да о чём мы спорим: появится новость или нет - достижения учёных никак не изменятся. Ну не прочитают статью (которой пока нет) лишних 3-4 тыс раз - для википедии это не принципиально. [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 13:05, 27 февраля 2024 (UTC)
****** Радиус будет сильно больше, сравним примерно с юпитерианским: тот же Юпитер при росте массы радиус вначале будет увеличивать, но очень-очень слабо, а потом даже уменьшаться за счёт роста средней плотности. И коричневые карлики ― это тела не сильно отличающиеся от Юпитера по размеру, при том, что масса может в десяток-другой раз быть больше его. А данная звезда имеет массу треть от солнечной, а радиус гораздо меньше, чем у газовых гигантов. Сама по себе из газопылевого облака она не могла такой стать, но это и не подразумевается: класс субкарликов как бы подразумевает бурную предыдущую историю. Но в отличии от коричневых карликов на ней идут термоядерные реакции.<br>Насчёт "пока не нашли"... Даже комментировать не хочется ― Гайя померила 1,5-2 миллиарда звёзд, из них те самые пресловутые миллиард будет легче этой. Ну а так да, не нашли. Ни одной. Радиус тоже легко считается из расстояния до неё и яркости звезды. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 12:31, 27 февраля 2024 (UTC)
******* Гайя померила, но пока не нашли. Я не понимаю в чём проблема: сегодня это самая маленькая из более-менее нормальных звёзд. Завтра откроют полмильярда более маленьких - будем обсуждать это завтра. Эдак мы можем вообще отказаться от новостей на заглавной: завтра все президенты будут многократно переизбраны - зачем про это писать? А зачем писать про Навального, если он, в отличии от Троцкого, даже не смог революцию сделать? И так далее... Сегодня учёные открыли именно эту звезду - пишем про неё. завтра найдут ещё меньше - панишем завтра про ту, новую. [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 12:39, 27 февраля 2024 (UTC)
******** Я не против новости, я пока не определился с отношением к ней. Это точно отличный кандидат на ЗЛВ и портал текущих новостей. Тут смущает момент насчёт вероятности что это белый карлик: одно дело, если "полностью не исключаем, но вероятности этого не велика" и другое, если вероятности сравнимы (если что, то вероятность 80% и 20% ― это вероятности одного порядка).<br>В принципе наверное новость можно дать, но:
::::::::* что с ключевой статьёй?
::::::::* значимость новости сильно возрастёт, если указать, что данная система максимально близка к предсказанному раннее теоретическому пределу на такие системы, но как это лаконично сформулировать?
:::::::: [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 13:34, 27 февраля 2024 (UTC)
******* Радиус звезды нельзя высчитать только из расстояния и яркости. Ну, а по той части, что более легких звезд чем эта известно бесчисленное множество - тут всё верно. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 12:59, 27 февраля 2024 (UTC)
******** И температуры поверхности. Если знаете поток излучения от звезды и расстояние, то знаете суммарную излучаемую мощности. А зная температуру поверхности, можно рассчитать размер. Примерно так. Я могу ошибаться в точных терминах, но сама идея вроде такая. Понятно, что есть ещё поглощение пыли и прочее, но это ненужные детали. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 13:07, 27 февраля 2024 (UTC)
********* Так-то лучше, а то в прошлом утверждении вы про необходимость для расчета радиуса знать температуру поверхности не упомянули. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 13:23, 27 февраля 2024 (UTC)
********** Я подразумевал это как очевидное, тем более что это следует из спектра. Но мы же не на экзамене. Радиус звёзд рассчитывается не его непосредственным измерением, а гораздо более точным способом по измеряемым с очень хорошей точностью величинам. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 13:26, 27 февраля 2024 (UTC)
********* ну, там несколько сложнее, но в общем случае так и есть: смотрим спектральный класс, класс светимости, пытаемся определить температуру и расстояние и получаем размер. А массу уже действительно сложнее - хорошо если есть второй компонент. [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 13:28, 27 февраля 2024 (UTC)
** Ну формально когда говорят "меньше", то скорее имеют геометрические размеры, чем массу (масса ― это легче и тогда заголовок был бы "самая лёгкая звезда"). Насчёт ЗЛВ ― тут согласен, что там эта новость смотрится идеально. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:13, 27 февраля 2024 (UTC)
* {{За}}, научная новость.  Очень интересное открытие. Можно добавить в шаблон, раз зачастую говорится о необходимости разнообразия. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 07:02, 28 февраля 2024 (UTC)
** Нет ключевой статьи. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 16:07, 28 февраля 2024 (UTC)

== Умер Вячеслав Михайлович ==
В возрасте 80 лет умер председатель Верховного суда Лебедев Вячеслав Михайлович— [[У:Добрая Пантера|Добрая Пантера]] ([[ОУ:Добрая Пантера|обс.]]) 15:41, 25 февраля 2024 (UTC)
* {{Против}}. Умер и умер. [[У:RedJavelin|RedJavelin]] ([[ОУ:RedJavelin|обс.]]) 17:00, 25 февраля 2024 (UTC)
* {{Комментарий}} Что назывется, умер у кассы. Почему его на пенсию не отправили вовремя? Что закон говорит на эту тему? Или для судей РФ закон не писан?
* Про него статья в википедии есть? - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 17:36, 25 февраля 2024 (UTC)
** [[Лебедев, Вячеслав Михайлович|Статья]] есть, конечно. Судью нельзя отправить на пенсию, если он того сам не захочет. Это плюс-минус во всех странах так, вот [[Томас, Кларенс|конкретный пример]] из Верховного суда США. По теме, воздержусь, с одной стороны человек возглавлял Верховный суд аж с момента его основания в 1991 году, что выглядит уникальным случаем, с другой стороны - я не уверен, что это имеет большой резонанс за пределами России. — [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 17:52, 25 февраля 2024 (UTC)
* Не имеет абсолютно никакой значимости даже во внутрироссийском контексте, учитывая абсолютно полное отсутствие независимости судебной системы от Кремля. — [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 19:35, 25 февраля 2024 (UTC)
** Извиняюсь, конечно, по говорят, что он как раз из тех, кто и сделал судебную систему такой, какая она есть, то есть один из её архитекторов. Хотя, если кто меня поправит, спорить не буду [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 02:09, 26 февраля 2024 (UTC)
* крайне местечковое. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 20:18, 25 февраля 2024 (UTC)— [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 20:18, 25 февраля 2024 (UTC)

== Берлинский международный кинофестиваль ==
* [[Золотой медведь|Главный приз]] '''[[74-й Берлинский международный кинофестиваль|74-го Берлинского международного кинофестиваля]]''' присуждён документальному фильму французско-сенегальского режиссера [[Диоп, Мати|Мати Диоп]] «[[Дагомея (фильм)|Дагомея]]», [[Премия «Серебряный медведь» за лучшую режиссуру|«Серебряным медведем» за лучшую режиссуру]] отмечен художественный фильм [[Лос Сантос Ариас, Нельсон Карло де|Нельсона Карло де лос Сантос Ариаса]] «[[Пепе (фильм)|Пепе]]». [https://www.interfax.ru/culture/947578] [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 02:58, 25 февраля 2024 (UTC)
** Статья про [[Диоп, Мати|Мати Диоп]] тоже есть. [[У:Николай Эйхвальд|Николай Эйхвальд]] ([[ОУ:Николай Эйхвальд|обс.]]) 05:59, 25 февраля 2024 (UTC)
*** Спасибо, добавил её в заготовку. Заодно нашел статью про лос Сантоса на французском. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 06:34, 25 февраля 2024 (UTC)
**** [[Лос Сантос Ариас, Нельсон Карло де|Отлично]]. [[У:Николай Эйхвальд|Николай Эйхвальд]] ([[ОУ:Николай Эйхвальд|обс.]]) 06:52, 25 февраля 2024 (UTC)
***** :) [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 07:17, 25 февраля 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 04:15, 26 февраля 2024 (UTC)

== Пожар ==
Два многоквартирных домика в Валенсии сгорело. 4+ жертв, 14+ пострадавших + 20 пропавших. В [[Валенсия (автономное сообщество)|регионе]] 3-х дневный траур. На русском [https://www.sports.ru/tribuna/blogs/odukhevremeni/3224119.html тут], [https://www.fontanka.ru/2024/02/23/73264304/ тут], есть даже [https://www.bbc.com/russian/articles/c978wyw13eno BBC]. Публикуем? [[У:Футболло|Футболло]] ([[ОУ:Футболло|обс.]]) 16:30, 23 февраля 2024 (UTC)
* Видел эту новость. Мне кажется, что для Заглавной... ну пока не дотягивает. Стоит подождать сутки ― выяснится больше насчёт пропавших [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 16:33, 23 февраля 2024 (UTC)
* К данному моменту известно о 9 погибших, что наверное маловато, хотя объявлен 3-х дневный траур и присутствует освещение в СМИ. Воздерживаюсь. Статья если что есть — [[:en:2024 València residential complex fire]]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 06:03, 24 февраля 2024 (UTC)
** Это очень большое событие для Испании, но в мировом масштабе ― это ниочём. Мы не писали о автокатастрофе с 30 или 40 погибшими, не писали о взрыве бензовоза с 70+ погибшими. По масштабу это сравнимо с локальными катастрофами, например, в России, когда вводится траур в конкретном регионе. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 06:09, 24 февраля 2024 (UTC)
* Очень мелко. [[u:MBH|MBH]] 06:37, 24 февраля 2024 (UTC)
* Пожары в мире каждый день. Вчера в Китае в Нанкине в доме пожар. минимум 15 погибших. Так то по больше чем в Испании.— [[У:Добрая Пантера|Добрая Пантера]] ([[ОУ:Добрая Пантера|обс.]]) 08:43, 24 февраля 2024 (UTC)
* Нет голосов за. {{Не сделано|Не опубликовано}}. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 06:58, 28 февраля 2024 (UTC)

== Moon Landing ==
* Впервые за 50 лет состоялась '''[[Intuitive Machines Mission 1|посадка на Луну]]'''. [[У:Ashec|Ash]] ([[ОУ:Ashec|обс.]]) 04:35, 23 февраля 2024 (UTC)
:: Считаю, что запуск на новость не тянет, посадка — другое дело: прошла во всех новостях. [[У:Ashec|Ash]] ([[ОУ:Ashec|обс.]]) 04:40, 23 февраля 2024 (UTC)
:* Ну, не впервые за 50 лет - в этом году уже садились японцы, в прошлом - индийцы, а до того еще несколько раз китайцы. А так, новость о запуске есть, ее надо просто обновить. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 08:36, 23 февраля 2024 (UTC)
:** Американцы впервые за 50 лет... [[У:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[ОУ:Sas1975kr|обс.]]) 08:36, 24 февраля 2024 (UTC)
:* PS И надо немного подождать, пока нет ясности, в каком состоянии машинка. На сайте миссии до сих пор нет официального уведомления о том, что посадка произошла и была успешна. Хотя уже девять часов прошло. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 08:47, 23 февраля 2024 (UTC)
:** Когда обсуждали новость о запуске сразу и оговаривались, что будем обновлять её. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:36, 23 февраля 2024 (UTC)
:* Хочу отмитить, что недавно и японцы и индуса посадили аппараты, а китайцы занимаются этим на регулярной основе. Так что"впервые" это точно не точно. [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 09:15, 27 февраля 2024 (UTC)
:** Там ключевое слово "частной компании". [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:33, 27 февраля 2024 (UTC)
*{{за}}, первое в истории «прилунение частной компании». [[У:Τάρας στον Παρνασσό|Τάρας στον Παρνασσό]] ([[ОУ:Τάρας στον Παρνασσό|обс.]]) 05:51, 23 февраля 2024 (UTC)
* {{За}}, в варианте → Впервые за 50 лет состоялась '''[[Intuitive Machines Mission 1|удачная посадка на Луну]]'''. С уважением, — [[Special:Contributions/80.251.228.230|80.251.228.230]] 20:37, 23 февраля 2024 (UTC)
** Буквально месяц назад японцы садились. И вообще вся эта тема [[#Новая АМС к Луне|повтор]], новость про миссию и так уже присутствует в шаблоне. Информацию про успешную посадку дополнил, сразу же как только стало известно, что модуль прилунился. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 20:58, 23 февраля 2024 (UTC)
*** Кстати, удачная достаточно условно. Машинка завалилась на бок, хотя и сохранила работоспособность. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 07:02, 24 февраля 2024 (UTC)
**** Удачнее, чем Луна-25. Хотя та тоже... прилунилась [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 07:15, 24 февраля 2024 (UTC)
***** Луну-25 (как, кстати, и Луну-23, которая опрокинулась при посадке и еще пару дней передавала сигнал с поверхности) никто удачными и не считает. А тут все зависит от того, сможет ли отработать научная аппаратура. SLIM вон вообще вверх тормашками перекувыркнулся, но снимки передать смог. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 07:35, 24 февраля 2024 (UTC)
***** Вообще, конечно, эпично. Все пошло наперекосяк по той причине, что лазерный высотомер, жизненно необходимый для посадки, попросту забыли включить на Земле, повернув соответствующий регулятор. А дистанционно это сделать невозможно. В результате садились по данным совершенно другого, не предназначенного для этого прибора, для чего за 1,5 часа переписали софт. В итоге вертикальная скорость оказалась больше расчетной в 3 раза, плюс появилась горизонтальное скорость, которой вообще не должно было быть. Соответственно, сломали шасси и опрокинулись на бок вниз антенной. Зонд сам пищит, выдавая телеметрию, но сигналы с земли не принимает. Пытаются до него достучаться. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 08:23, 24 февраля 2024 (UTC)
****** Научной пользы от такого прилунения конечно нет, но всё же даже такая посадка это частичный успех (как и у [[Луна-23|Луны-23]]). Сесть на Луну и не разиться в лепешку это тоже большое достижение, а учитывая что садились они по левым непредназначенным для этого приборам, то вообще удивительно, что получилось хоть так. Первый блин полукомом, но у следующей миссии IM-2 в частности и частной космонавтики в целом определенно есть большое будущее. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 02:58, 25 февраля 2024 (UTC)
******* Успех миссии определяется степенью выполнения поставленной перед ней задач. Если поставлена задача разбиться в лепешку и более ничего, и она была выполнена (Луна-2), то эта миссия успешна. Тут же была задача не просто как-то сесть и передавать с поверхности телеметрию, а выполнить определенный комплекс научных исследований, за это NASA и все остальные этим  частникам деньги заплатили, а не за радиописк со служебной телеметрией с поверхности. Задачи миссии не выполнены (на данный момент, хотя есть еще призрачная надежда до наступления лунной ночи получить хоть что-то кроме телеметрии), а значит, она неудачна, как и Луна-23. А вот SLIM, который тоже при посадке перевернулся - удачен, потому что во-первых у него главная задача была сформулирована как "мягкая посадка с минимальными отклонениями в заданную точку" и она была выполнена, а во-вторых даже в таком положении он смог передать снимки, ну и микро-луноходы отработали. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 06:32, 25 февраля 2024 (UTC)

== Обнаружение самого яркого объекта из известных человечеству ==

19 февраля на сайте [[Европейская южная обсерватория|ESO]] опубликована [https://www.eso.org/public/news/eso2402/ статья] о самом ярком и быстрорастущем квазаре. Он поражает: яркость в 500 триллионов солнечных и масса в 17 миллиардов солнечных. Но самое невероятное ― это скорость поглощения вещества: '''одну солнечную массу за сутки'''! Что бы оценить эту скорость надо понимать, что квазар, который поглощает одну солнечную в год считается ОЧЕНЬ прожорливым. Новость сразу расползлась по всем СМИ и порталам: [https://www.bbc.com/russian/articles/ceqj4jpzj62o BBC], [https://nplus1.ru/news/2024/02/19/j0529-4351 N+1], [https://www.forbes.com/sites/jamiecartereurope/2024/02/20/scientists-find-universes-brightest-object-a-quasar-500-trillion-times-brighter-than-our-sun/ FORBES], [https://www.kommersant.ru/doc/6524867 Коммерсант] и далее, далее, далее... Если учесть, что до него 12 миллиардов лет (понимаем, что именно лет, тогда как расстояние другое), то это ставит новые вызовы учёным.<br>
Да, сам объект был открыт ещё в 1980 году, но изучение, открытие и публикация этой информации именно сейчас произошло. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 03:18, 21 февраля 2024 (UTC)
* Да, основная статья: [[J0529-4351]] [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 03:59, 21 февраля 2024 (UTC)
* Нужно сформулировать теперь анонс, "обнаружен" не подойдёт, можно что-то типа "учёные опубликовали результаты многолетнего исследования...". — [[User:Alex fand|Alex fand]] 08:04, 21 февраля 2024 (UTC)
** <s>Такая формулировка подойдет?: «Группа ученых из [[Австралийский национальный университет|Австралийского национального университета]] установила, что [[квазар]] '''[[J0529-4351]]''' является самым ярким объектом из известных науке — его [[светимость]] 500 трлн раз превосходит [[Светимость Солнца|Солнечную]]».</s>
*** UPD: Хьюстон, у нас проблема. Когда обновлял [[Список квазаров#Наиболее яркие квазары|список самых ярких квазаров]], то при добавлении данных о квазаре в таблицу случайно обнаружил, что он находится не на 1-м месте, а на 2-м. У него 2·1041 Вт, что меньше чем 2.6·10^41 Вт у [[SMSS J215728.21-360215.1]]. Не пойму, в чем подвох, помогите разобраться, он самый яркий или нет? Быть может тот другой более яркий опровергли? [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 20:40, 21 февраля 2024 (UTC)
**** Хороший вопрос. Я поднял статью в архиве и, если правильно понял, для SMSS приведён диапазон в 1,8-2,66·10<sup>41</sup>. Но светимость 6,95*10<sup>41</sup> солнечных. Правда скорость поглощения вещества ниже раза в два при большей массе. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 05:25, 22 февраля 2024 (UTC)
* Всю эту беллетристику про прожорливую чёрную дыру оставим журналистам. То что квазар J0529-4351 относится к числу самых ярких объектов вселенной определили, как минимум, в 2022 году [https://arxiv.org/abs/2209.09342 1]. Так что особенного открыли или уточнили в 2024 году? - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 08:52, 21 февраля 2024 (UTC)
* Только статью пересмотреть нужно хорошему специалисту. В исходном источнике "быстрорастущей" является черная дыра внутри квазара. Не уверен что рост ее массы можно назвать "скоростью поглощения вещества" и что рост массы черной дыры можно назвать "ростом массы квазара". [[У:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[ОУ:Sas1975kr|обс.]]) 08:59, 21 февраля 2024 (UTC)

== Выборы в Индонезии ==
На [[Президентские выборы в Индонезии (2024)|президентских выборах]] в [[Индонезия|Индонезии]] победил действующий министр обороны '''[[Прабово Субианто]]'''. — [[У:Igor Borisenko|Igor Borisenko]] ([[ОУ:Igor Borisenko|обс.]]) 16:23, 19 февраля 2024 (UTC)
* Выборы в одной из крупнейших стран мира по населению. К тому же, реальная смена власти - победил не просто новый человек, но кандидат от оппозиции (действующий президент не имел права избираться, а его партия поддерживала другого кандидата). — [[У:Igor Borisenko|Igor Borisenko]] ([[ОУ:Igor Borisenko|обс.]]) 16:23, 19 февраля 2024 (UTC)
** В тексте новости тогда надо указать этот факт, что он от оппозиции [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 03:45, 20 февраля 2024 (UTC)
* официально итоги уже объявили? там статью надо обновить, а то про выборы в будущем времени. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 17:09, 19 февраля 2024 (UTC)
* Индонезия - страна [[Большая двадцатка|Группы двадцати]], поэтому избрание президента однозначно заслуживает публикации. Насколько я понял из английской версии статьи о выборах, пока имеются только предварительные результаты, но они свидетельствуют о безоговорочной победе Субианто. [[У:Vityavo|Vityavo]] ([[ОУ:Vityavo|обс.]]) 18:35, 19 февраля 2024 (UTC)
* {{За}}, так как событие значимо. С уважением, — [[Special:Contributions/80.251.228.230|80.251.228.230]] 21:25, 19 февраля 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. Как ввернуть про оппозиционность кандидата не придумал, поэтому поставил базовую формулировку (желающие могут её дополнить). Преамбулу статьи про выборы обновил с будущего времени на прошлое, с 14 февраля уж почти неделя прошла. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 14:49, 20 февраля 2024 (UTC)

== Авдеевка ==
Будем писать про неё или слишком мелкое событие? [[У:Футболло|Футболло]] ([[ОУ:Футболло|обс.]]) 16:09, 19 февраля 2024 (UTC)
* {{Воздерживаюсь}}. Наверное слишком мелко, про Бахмут ничего не писали, хотя он больше. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 16:27, 19 февраля 2024 (UTC)
* Это крупнейший успех вооружённых сил России после взятия Бахмута в мае 2023 года. Падение Авдеевки демонстрирует, что ВС РФ прочно перехватили инициативу на поле боя после неудавшегося контрнаступления ВСУ летом 2023 года. Со взятием российскими войсками Авдеевки пала последняя оборонительная линия ВСУ, остававшаяся неизменной с 2014 года. Это подробно освещено в высокоавторитетных СМИ: [https://www.nytimes.com/2024/02/17/world/europe/avdiivka-russia-ukraine-war.html The New Yourk Times], [https://www.bbc.com/russian/articles/cd10mdrmn91o BBC], [https://www.reuters.com/world/europe/ukrainian-troops-withdraw-avdiivka-ammunition-shortage-bites-2024-02-17/ Reuters], [https://www.cnbc.com/2024/02/18/russia-takes-avdiivka-from-ukraine-biggest-gain-in-9-months.html CNBS], [https://www.theguardian.com/world/2024/feb/18/russia-claims-full-control-avdiivka-ukrainian-retreat  Guardian]. Список можно продолжать долго.<br>Касаемо Бахмута — в текущих событиях не писали главным образом потому, что падение города долго не признавалось украинской стороной, а по независимым АИ была неопределенность насчёт контроля небольших участков на юго-западе города. С Авдеевкой же всё ясно. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 07:52, 20 февраля 2024 (UTC)
** Не люблю пытаться высказываться по тому, в чём не очень разбираюсь (например в спорте или в военном деле), но насчёт "перехватили инициативу" ― а это точно так? Мясными штурмами можно добиваться отдельных успехов, но... этот ресурс обычно быстро кончается, если ваша страна не Китай или Северная Корея (хотя про последнее я задумался). Они к выборам всеми усилиями, напряжением всех войск какой-то никому не нужный посёлок/городишко взяли... и что? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:07, 20 февраля 2024 (UTC)
*** Имеется ввиду перехват инициативы на фронте в целом после завершения украинского контрнаступления. Когда ВСУ наступали — инициатива на фронте была у них, теперь наступают ВС РФ — инициатива перешла к ним. Об этом пишут многие высокоавторитетные источники. «Никому не нужный» — АИ так не оценивают, они указывают на важное, даже стратегическое значение Авдеевки как одного из ключевых пунктов обороны ВСУ. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 08:14, 20 февраля 2024 (UTC)
** "''Это крупнейший успех вооружённых сил России после взятия Бахмута в мае 2023 года.''" — Как всегда дьявол кроется в деталях. "Крупнейший успех" относительно Бахмута — это едва ли значимое достижение. Это продвижение даже не оперативного значения, а о каком-нибудь Работино здесь тем более не писали. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 08:10, 20 февраля 2024 (UTC)
*** NYT с Вами не согласна: Захват Россией Авдеевки является стратегическим и символическим ударом по вооруженным силам Украины. Авдеевка была оплотом украинской обороны в Донецкой области, защищала несколько ключевых украинских военных позиций дальше на запад и подвергала постоянной угрозе близлежащий контролируемый Россией город Донецк...Авдеевка была символом украинского сопротивления с тех пор, как поддерживаемые Россией силы впервые попытались захватить ее в 2014 году, и ее падение может повлиять на моральный дух украинских войск. Солдаты, сражающиеся там, говорят об истощении и, порой, непонимании военной стратегии Украины по мере продолжения полномасштабной войны. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 08:18, 20 февраля 2024 (UTC)
**** {{цс|1=АИ так не оценивают, они указывают на важное, даже стратегическое значение Авдеевки как одного из ключевых пунктов обороны ВСУ|2=НеКакВсе|3=08:14, 20 февраля 2024 (UTC)|4=c-НеКакВсе-20240220081400-ChimMAG-20240220080700}}Ну вот я захожу в [https://www.nytimes.com/2024/02/17/world/europe/avdiivka-russia-ukraine-war.html NYT], пишут: "Russia’s capture of Avdiivka is a strategic and symbolic blow to Ukraine’s military. Avdiivka was a stronghold of Ukrainian defenses in the Donetsk region, protecting several key Ukrainian military positions farther west and putting the nearby Russian-controlled city of Donetsk under constant threat." А в чём, собственно, стратегическое значение — не пишут. Если NYT подразумевают, что стратегическое значение давало "постоянное давление на оккупированный Донецк" — так нет, эксперты чуть ли не осенью писали о том, что Авдеевка утратила такое значение с получением Украиной дальнобойной артиллерии, а важной она была в таком разрезе только в период до полномасштабного вторжения, когда Украина полагалась на малую артиллерию. А позиция, за которой стоят другие позиции — ну это несерьёзно. Без нормального анализа больше похоже на публицистический драматизм. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 08:21, 20 февраля 2024 (UTC)
***** Мы опираемся на АИ, а не на собственные оригинальные исследования. Вот ещё, [https://www.cbsnews.com/video/russian-forces-seize-key-eastern-ukrainian-city-avdiivka/ CBS называет] Авдеевку «ключевым городом на востоке Украины», [https://edition.cnn.com/2024/02/19/europe/ukraine-russia-war-avdiivka-defeat-intl/index.html CNN называет] падение города «поворотным моментом», [https://www.aljazeera.com/news/2024/2/18/russia-claims-full-control-of-avdiivka-says-ukrainian-troops-still-in-town Аль-Джазира] отмечает, что «Потеря Авдеевки представляет собой значительный удар для Украины», [https://www.theguardian.com/world/2024/feb/18/russia-claims-full-control-avdiivka-ukrainian-retreat Guardian] полагает, что захват Авдеевки даёт России полный контроль над территорией, окружающей Донецк, [https://www.washingtonpost.com/world/2024/02/18/avdiivka-withdrawal-ukraine-russia-war/ Washington post называет] Авдеевку стратегически важным городом, а вывод украинских войск из нее — значительным поражением Украины. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 08:51, 20 февраля 2024 (UTC)
****** А я и не опирался на собственные оригинальные исследования, я вам говорю, что NYT не является авторитетным источником для безапеляционного утверждения о стратегической значимости Авдеевки.<br>"''Washington post называет Авдеевку стратегически важным городом''" — Здесь как раз то, о чём я и написал — мнение Washington post о причине стратегической значимости противоречиво.<br>Общий же новостной настрой напоминает скорее какой-то стадный инстинкт, потому что [https://www.bbc.com/russian/articles/c80wjd9dz7eo вот ББС в ноябре] не нашло существенного военного значения в Авдеевке, а свежие публикации не опровергают ноябрьские тезисы. То есть можно бесконечно рассуждать о том, почему в разные промежутки времени публикации имеют разный тон, но факт в том, что консенсуса о стратегической значимости Авдеевки нет. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 09:04, 20 февраля 2024 (UTC)
******* Сейчас февраль, а не ноябрь. И, как Вы справедливо заметили, Бибиси не повторяет сейчас тезисы, опубликованные тогда. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 09:13, 20 февраля 2024 (UTC)
******** А с ноября по февраль по озвученным тезисам вообще ничего не поменялось, чтобы они стали неактуальными, поэтому их нельзя игнорировать, иначе это уже нарушение НТЗ. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 09:22, 20 февраля 2024 (UTC)
********* Могло что-то поменяться в других тезисах, что заставило BBC взглянуть на ситуацию по иному. В любом случае, это всё домыслы. А факты таковы, что сейчас BBC так уже не пишет, а целый ряд других СМИ очень высокой авторитетности говорят о стратегическом/ключевом значении Авдеевки, а уход же из неё украинских войск называют значительным поражением Украины. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 09:44, 20 февраля 2024 (UTC)
********** Так в том-то и дело, что нет других тезисов: и NYT, и WP ссылаются на опровергнутый в ноябре тезис о значимости Авдеевки как рычага давления на Донецк, в остальных СМИ, насколько я понял, фигурирует тезис "ворота в Донецк", который был опровергнут точно в том же материале — а больше ничего и нет. То есть ничего на поле боя не изменилось, чтобы материал от ноября утратил актуальность, и новой информации по старым аспектам не возникло, и лишь в новостях доминирует другой тон, но при этом лишённый реальной аналитики.<br>Факт в том, что тезисы новостных источников не являются непротиворечивыми и не могут выдаваться за факты. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 09:50, 20 февраля 2024 (UTC)
* [[Бои за Авдеевку (2022—2024)]] ― одни из наиболее масштабных в ходе этой войны и назвать ее "мелким событием" конечно не стоит. Однако как и в боях за Бахмут, бои  то перенеслись за городскую черту и все равно  идут в районе этого города. Поэтому воздержусь. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 16:30, 19 февраля 2024 (UTC)
** [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]], а что если сделать вариант как в укр-вики: "Украинские войска отошли из Авдеевки" или более расширенный "Украинские войска после тяжёлых боёв отошли из центра Авдеевки" ("...из центральной части Авдеевки"). — [[User:Alex fand|Alex fand]] 08:22, 22 февраля 2024 (UTC) 
*** Да вполне нормальный вариант. Но наверное из "городской черты", а не центра. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 08:24, 22 февраля 2024 (UTC)
*** Как вам такой вариант - "Украинские войска после тяжёлых боёв отступили из Авдеевки чтобы избежать окружения"? [[У:Vladislav392|Vladislav392]] ([[ОУ:Vladislav392|обс.]]) 08:46, 22 февраля 2024 (UTC) 
**** Ну, наверное, Укр-ВП не совсем корректно использовать. Я попробовал поискать в других языковых разделах ВП и... не нашёл нигде, чтобы это событие давали.<br>Но если обсуждать формулировку, то вижу два варианта: "Украинские войска отступили" или "Российские захватили". Наверное первый вариант не очень корректен будет, так как они отступили не совсем по своей воле, а под давлением. Тут ситуация заметно отличается от Херсона, где российские войска именно отступили, хотя конкретно в тот момент давления ещё не было. Оно было потенциальным, ожидаемым, но всё-таки тогда решение было со стороны российских войск. Сейчас всё-таки другая ситуация.<br>Хочется указать на огромные потери, но насколько это будет консенсусно с АИ и не слишком ОРИССно? Не, всем понятно, что мясные штурмы и всё такое, но можем ли в тексте написать "неся огромные потери, захватили ..."? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:14, 22 февраля 2024 (UTC)
***** О "больших потерях" и "мясных штурмах" говорит украинская сторона. Что крайне любопытно, учитывая что [[Сырский, Александр Станиславович#Оценки|новоявленный Главком ВСУ носит почётные титулы Мясник и Генерал 200]]. Также в приведённых выше источниках написано как украинские военные отступали, бросая собственных раненых товарищей. Из того, что здесь ещё не было указано, можно почитать вот [https://edition.cnn.com/2024/02/19/europe/ukrainian-avdiivka-soldiers-messages-intl/index.html это] ''“Снаружи была нулевая видимость. Речь шла только о выживании. Километр по полю. Кучка слепых котят, управляемых беспилотником. Артиллерия противника. Дорога в Авдеевку завалена трупами украинцев”, "В конце концов командир сообщил ему по радио, что раненых эвакуировать не будут."'' И это всё, на минуточку, западные источники. Никакой "российской пропаганды". Но об этом писать почему-то не принято, лучше конечно в очередной раз посчитать потери России. [[У:Vladislav392|Vladislav392]] ([[ОУ:Vladislav392|обс.]]) 10:37, 22 февраля 2024 (UTC)
****** О мясных штурмах и огромных потерях пишут даже ватные военкоры. И вы очень умело цитируете западные СМИ, избегая упоминаний о казнях раненых украинских пленных. Потому такие анонсы почти невозможно публиковать, так как одна из сторон очень любит "забывать" о тотальном мародёрстве, изнасилованиях и внесудебных казнях со стороны оккупантов. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 10:45, 22 февраля 2024 (UTC)    
******* Если подобная ситуация с пленными и была (что не подтверждено), то это исключение из правила. Количество обменов пленными между Украиной и Россией существенное, и это не может не радовать, больше людей вернётся домой. Плюс это показатель что обе страны всё же могут между собой хоть как-то договариваться и поддерживать диалог, что даёт пусть и небольшой, но луч надежды на мир. Но это уже не по теме этого разговора. [[У:Vladislav392|Vladislav392]] ([[ОУ:Vladislav392|обс.]]) 11:02, 22 февраля 2024 (UTC)
****** 1. Никто не спорит с тем, что с украинской стороны потерь не было. Они тоже тяжёлые. Но у кого меньше?<br>2. Как ваш довод опровергает потери российских войск? Или что их меньше. Или что мясных штурмов нет. Всё пока похоже на "а у них негров линчуют" ― переключение на проблемы другой сторону без опровержения предыдущих тезисов. <br>3. Предложите формулировку про тяжёлые потери обеих сторон [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 02:05, 23 февраля 2024 (UTC)
******* Немного скорректирую вариант выше - "Украинские войска после '''тяжёлых для обеих сторон''' боёв отступили из Авдеевки чтобы избежать окружения". Тяжелые бои как раз и подразумевают в том числе и потери. Предлагаю вот такую формулировку. [[У:Vladislav392|Vladislav392]] ([[ОУ:Vladislav392|обс.]]) 05:08, 23 февраля 2024 (UTC)
*** Угу.. Лучше так: "Украинские войска продолжают наступать в районе Авдеевки. В данный момент из-за пределов городской черты" — [[У:Sempr|Sempr]] ([[ОУ:Sempr|обс.]]) 12:51, 23 февраля 2024 (UTC)
**** Пожалуйста, предоставьте источник где написано о наступлении ВСУ в районе Авдеевки. [[У:Vladislav392|Vladislav392]] ([[ОУ:Vladislav392|обс.]]) 13:19, 23 февраля 2024 (UTC)
***** ну предыдущие ораторы очень подробно об этом рассказывают... :) [[У:Sempr|Sempr]] ([[ОУ:Sempr|обс.]]) 13:46, 23 февраля 2024 (UTC)
****** Ааа, ну ладно. У меня уже есть сомнения если честно что получится прийти к консенсусу хоть по какой-то формулировке. При том что об этом событии написали крупнейшие СМИ, проходящие фильтр ВП:УКР. Написали не просто как о важном, но как о переломном моменте. И по моему мнению связано это с [[Википедия:Содержимое Википедии может вызвать у вас протест|протестом]] и ничем больше. [[У:Vladislav392|Vladislav392]] ([[ОУ:Vladislav392|обс.]]) 14:17, 23 февраля 2024 (UTC)
******* мне кажется что сейчас нейтральную формулировку по какой-то из тем ВП:УКР выработать практически невозможно, поскольку в основном присутствуют представители только одной точки зрения... [[У:Sempr|Sempr]] ([[ОУ:Sempr|обс.]]) 14:23, 23 февраля 2024 (UTC)
******** В идеале  мнение участника по тому или иному вопросу вообще не должно влиять на содержимое Википедии, потому что статьи пишутся не из точки зрения участников, а по тому, что написано в источниках. А написать там могут всякое, в том числе в рамках текущего конфликта. [[У:Vladislav392|Vladislav392]] ([[ОУ:Vladislav392|обс.]]) 14:40, 23 февраля 2024 (UTC)
********* Это все в идеале... в реальности же я статьи ВП:УКР вообще стараюсь не открывать, поскольку там явно представлена только одна точка зрения.. [[У:Sempr|Sempr]] ([[ОУ:Sempr|обс.]]) 14:51, 23 февраля 2024 (UTC)
********* Что-то типа нейтральной формулировки было бы наверное так: "Украинские войска оставили Авдеевку" [[У:Sempr|Sempr]] ([[ОУ:Sempr|обс.]]) 14:58, 23 февраля 2024 (UTC)
********** посмотрим что скажут остальные участники [[У:Vladislav392|Vladislav392]] ([[ОУ:Vladislav392|обс.]]) 15:00, 23 февраля 2024 (UTC)
*********** Так мной уже была предложена нейтральная формулировка, вы зачем-то начали её усложнять. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 15:19, 23 февраля 2024 (UTC)
********** "Украинские войска оставили Авдеевку"<br>"Российские войска захватили Авдеевку"<br>"В результате многомесячных тяжёлых боёв российские войска захватили Авдеевку"<br>"В результате многомесячных тяжёлых боёв украинские войска оставили Авдеевку, избежав окружение"<br>Эти все формулировки нейтральные? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:21, 23 февраля 2024 (UTC)
*********** Я за четвертый вариант - "В результате многомесячных тяжёлых боёв украинские войска оставили Авдеевку, избежав окружение". Да, он нейтрален. Каждую оценку будь-то длительность, тяжесть, полное оставление Авдеевки (а не её центральной части как предложили выше), избежание окружения, можно подтвердить источником, удовлетворяющим требования ВП:УКР [[У:Vladislav392|Vladislav392]] ([[ОУ:Vladislav392|обс.]]) 15:27, 23 февраля 2024 (UTC)
*********** Бои за Авдеевку шли уже почти 2 года, а не "много месяцев". [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 15:28, 23 февраля 2024 (UTC)
************ Можно вспомнить и с 14го года, конечно... Но два года - это тоже много месяцев. Ну и, кроме того, особенно часто она стала фигурировать после Бахмута. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:30, 23 февраля 2024 (UTC)
************* Может пойдёт так - В результате продолжительных тяжёлых боёв украинские войска оставили Авдеевку, избежав окружение. Без уточнения сколько месяцев/лет. [[У:Vladislav392|Vladislav392]] ([[ОУ:Vladislav392|обс.]]) 15:36, 23 февраля 2024 (UTC)
************* Бои 2014-2022 и 2022-2024 — это очевидно разные бои, но разница между боями 2022-2023 и 2023-2024 не показана. Если уж и выделять отдельные эпизоды — то корректно. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 15:42, 23 февраля 2024 (UTC)
************** Варианты формулировок:
* A: '''[[Авдеевка]] [[Бои за Авдеевку (2022—2024)|пала]]'''.
* B1: После почти двух лет '''[[Бои за Авдеевку (2022—2024)|тяжёлых продолжительных боёв]]''' [[Вооружённые силы Украины]] отступили из '''[[Авдеевка|Авдеевки]]'''.
* B2: После почти двух лет '''[[Бои за Авдеевку (2022—2024)| тяжёлых продолжительных боёв]]''' [[Вооружённые силы Российской Федерации]] захватили '''[[Авдеевка|Авдеевку]]'''.
* C: В результате '''[[Бои за Авдеевку (2022—2024)|продолжительных тяжёлых боёв]]''' [[Вооружённые силы Украины|Украинские войска]] покинули '''[[Авдеевка|Авдеевку]]''' во избежание окружения.
* D1: В результате '''[[Бои за Авдеевку (2022—2024)|тяжёлых продолжительных боёв]]''' [[Вооружённые силы Украины|Украинские войска]] покинули '''[[Авдеевка|Авдеевку]]''', [[Вооружённые силы Российской Федерации]] [[Российская оккупация Донецкой области|захватили]] город. 
* D2: В результате '''[[Бои за Авдеевку (2022—2024)|тяжёлых продолжительных боёв]]''' [[Вооружённые силы Российской Федерации]] [[Российская оккупация Донецкой области|захватили]] '''[[Авдеевка|Авдеевку]]''',  [[Вооружённые силы Украины|Украинские войска]] покинули город во избежание окружения. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:54, 23 февраля 2024 (UTC)
** В принципе, наиболее нейтральные варианты В1 и В2. Большой разницы по-моему между ними нет [[У:Sempr|Sempr]] ([[ОУ:Sempr|обс.]]) 22:50, 23 февраля 2024 (UTC)
*** Тоже так считаю. Я за B2 по причинам о которых писал выше. Если вообще новость будет, что не очевидно, так как консенсуса не вижу. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 04:39, 24 февраля 2024 (UTC)
**** Консенсуса нет по причине протеста, и только. Слишком горячая и острая тема. Будь это нечто другое, при аналогичном освещении в источниках, событие было бы без проблем опубликовано. [[У:Vladislav392|Vladislav392]] ([[ОУ:Vladislav392|обс.]]) 05:14, 24 февраля 2024 (UTC)
***** Я не вижу протеста: позиция против тоже обосновывается. Плюс я вижу у части участников позицию за формулировку именно в "украинские войска отступили" против "российские войска захватили", причём без объяснения почему именно такой вариант важен. Я писал почему второй вариант более логичен. Вариант D2 компромиссный тогда будет. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 06:12, 24 февраля 2024 (UTC)
****** Важно не просто наличие обоснования, а его качество. В пользу значимости события приведено уже достаточно много источников. И они все как один говорят о переломном характере свершившегося. Источники не абы какие, а которые разрешены и активно используются при описании боевых действий. Но поскольку они говорят о переломе в пользу России, мы оставим это без внимания ¯\_(ツ)_/¯ [[У:Vladislav392|Vladislav392]] ([[ОУ:Vladislav392|обс.]]) 11:47, 24 февраля 2024 (UTC)
******* Если судить по аргументам и источникам, то позиция за публикацию значительно убедительнее. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 02:58, 25 февраля 2024 (UTC)
** Я за B1 [[У:Vladislav392|Vladislav392]] ([[ОУ:Vladislav392|обс.]]) 03:32, 24 февраля 2024 (UTC)
* Я тоже {{воздерживаюсь}}: вроде огромный инфошум в пророссийской части (хотя не слежу за этим, скорее слышал только об этом) и не большое военное значение (как говорят). Также вроде было очень непростое, но важное, решение для украинского командования. То, что Бахмут не писали я бы никак не рассматривал как довод. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 04:57, 20 февраля 2024 (UTC)
* А о чём писать? Об успехах оккупационных войск, положивших 50 тыс. за крошечный райцентр; о разрушенных школах и больницах; или о расстрелах раненных пленных, про сдачу которых договорились через Красный Крест и которых через час снимали на телефоны мёртвыми в канаве? — [[User:Alex fand|Alex fand]] 07:50, 20 февраля 2024 (UTC)
* {{За}}, так как событие значимо для читателей. С уважением, — [[Special:Contributions/80.251.228.230|80.251.228.230]] 08:46, 20 февраля 2024 (UTC)
** Я не готов говорить за других людей. Особенно за такую разнородную группу, как "читатели". [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:56, 20 февраля 2024 (UTC)
* {{За}}, о "мелком событии" не пишут одномоментно авторитетнейшие мировые СМИ, как написали о победе ВС РФ в Авдеевке. Примеры можно найти выше, а при желании ещё найти ряд новых. При этом '''за последние месяцы это крупнейшее изменение на фронте''', который до этого стоял практически без движения. И если Бахмут имел больше морально-символическое значение, то Авдеевка представляла для ВСУ существенную военную значимость и была одним из самых укреплённых и подготовленных к обороне точек. Суммируя всё сказанное мною, а также коллегой НеКакВсе, я считаю что данное событие отобразить стоит. [[У:Vladislav392|Vladislav392]] ([[ОУ:Vladislav392|обс.]]) 12:31, 21 февраля 2024 (UTC)
**Например, почитаем Bild. Статья под названием Причины неудачи - анализ Юлиана Рёпке.
**# Во время своего визита в Германию и важной мюнхенской конференции по безопасности президент Украины Владимир Зеленский вынужден отказаться от '''стратегически важного города''' в своей стране.
**# Это также и символическое поражение, ведь 29 декабря Владимир Зеленский посетил город и сделал перед входом самоуверенное селфи.
**# По мнению многих наблюдателей, отчасти в случившемся виноват и украинский президент, выступавший в Мюнхене в пятницу.                                                  Непризнание стратегической важности Авдеевки несмотря на заявления АИ это банальный протест и ничего больше. Интересно наблюдать ситуацию при которой WP и NYT, а также другие именитые источники становятся тыквой, стоит им написать неудобную для украинской стороны информацию. [[У:Vladislav392|Vladislav392]] ([[ОУ:Vladislav392|обс.]]) 18:44, 21 февраля 2024 (UTC)
** Или возьмём [https://www.bloomberg.com/news/articles/2024-02-21/putin-s-war-russia-s-attack-on-ukraine-enters-a-third-year-key-events статью в Bloomberg] и почитаем что они пишут по поводу Авдеевки - Боевые действия на Украине поворачиваются в пользу Путина. После нескольких месяцев тупика Россия вернула себе инициативу и поставила Владимира Зеленского в тупик. Войска президента Путина перешли в наступление и после нескольких месяцев боев заняли город Авдеевка.  Настроения в Киеве сейчас заметно мрачнее. Украинские военные отступили из Авдеевки, что дало наступающим российским силам '''крупную/важную/значительную победу''' на поле боя (major battlefield victory). [[У:Vladislav392|Vladislav392]] ([[ОУ:Vladislav392|обс.]]) 06:16, 22 февраля 2024 (UTC)
***[https://www.independent.co.uk/news/world/europe/ukraine-war-russia-frontline-zelensky-b2498774.html Или вот.] Вооруженные силы Украины заявили, что их войска заняли новые оборонительные позиции после отступления из '''ключевого''' города Авдеевка. Падение Авдеевки стало самым ярким признаком того, что ход боевых действий переломился в пользу России.[[У:Vladislav392|Vladislav392]] ([[ОУ:Vladislav392|обс.]]) 07:10, 22 февраля 2024 (UTC)
**#
**#
**#
**#
**#
**#
**#
* {{Против}} Если про Бахмут ничего не писали, то про Авдеевку тем более не вижу смысла что-то писать. ВС РФ смогли захватить небольшой город после его полного уничтожения и огромных потерь в технике и людях. {{unsigned|JamesGatoR}}
** Уничтожение города и огромные потери — это и есть причины (одни из) считать событие значимым. Думаю, есть смысл опубликовать. [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 18:01, 21 февраля 2024 (UTC)
* Некоторое одобрение и аргументация по значимости события присутствует, имеет место большое внимание СМИ большое (причем не только со стороны пропаганды, но и в независимых тоже). Бои за Авдеевку были одними из самых кровопролитных наравне с боями за Бахмут (хотя про последний не писали). Пока ещё далеко не консенсус, но всё же наверное уже пора начинать обсуждать формулировку по существу, на случай если голосов за публикацию прибавится ещё. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 14:55, 21 февраля 2024 (UTC)
** Нужно не некоторое одобрение, а консенсус за публикацию. Даже голосов за меньше чем против и воздержавшихся. Ну и "За, так как событие значимо для читателей. С уважением," — это е аргументация. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 15:30, 21 февраля 2024 (UTC)
*** Я же не сказал, что консенсус есть, наоборот сказал, что его пока нет, однако некоторое число участников поддержавших публикацию присутствует, как и разумная аргументация за. Кроме того, большинство воздержавшихся в той или иной степени также признают значимость события. Поэтому предложил начать обсуждать формулировку. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 15:49, 21 февраля 2024 (UTC)
**** Ну тогда начинайте и легализацию в Греции обсуждать, там голосов "за" и то больше. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 15:53, 21 февраля 2024 (UTC)
***** Сравнение этих новостей не выдерживает никакой критики. Авдеека не 37-я. Захват Украинских городов в рутину пока не превратился и надеюсь не превратится. Авдеевка был город конечно небольшой, даже меньше Бахмута, и в стратегическом плане его захват картину войны принципиально не изменит, но и "мелким событием" [[Бои за Авдеевку (2022—2024)]] не являются, город был одним из самых укреплённых пунктов. Но с другой стороны про Бахмут не писали, при том, что бои и там тоже были уровня "мясорубка" с десятками тысяч погибших.
****** Так я не новости сравниваю, а ваши действия под анонсами. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 08:15, 22 февраля 2024 (UTC)
::::: P.S. В обсуждение важны не столько голоса, а аргументы. Просто голоса против публикации той или неудобной/неприятной новости могут быть [[ВП:Протест]]ом, но в тоже время верно и обратное, голоса за публикацию той или иной новости могут быть [[ВП:ТРИБУНА|ВП:Трибун]]ой, в таких новостях как эта крайне трудно пройти между Сциллой и Харибдой.
::::: P.P.S. И пожалуйста не путайте мое предложение обсудить формулировку с интенцией опубликовать её. Консенсуса нет, и учитывая сложность/остроту этой темы вряд ли полный консенсус тут достижим, в любом случае кто нибудь недоволен (либо замалчиванием широко обсуждаемой новости, либо сообщением о ней). Случись аналогичное событие не в Украине, а в какая-нибудь далекой от нас Мьянме, то разобраться в нем было бы на порядок проще, ввиду отсутствия инфошума и заинтересованных сторон. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:36, 21 февраля 2024 (UTC)
:::::* Вы совершенно правы, не 37-я. А 36-я. Среди городов, захваченных при полномасштабном вторжении. [[У:Asmyslanebylo|Asmyslanebylo]] ([[ОУ:Asmyslanebylo|обс.]]) 18:19, 21 февраля 2024 (UTC)
:::::** А среди городов, захваченных после начала последнего российского наступления? Ну или, что примерно тоже самое, после оставления Херсона. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 07:12, 22 февраля 2024 (UTC)
:::::*** Четвёртая, и трёх других не было. [[У:Asmyslanebylo|Asmyslanebylo]] ([[ОУ:Asmyslanebylo|обс.]]) 12:51, 22 февраля 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. Значимость события проистекает в первую очередь из крайне большого погибших. Даже если взять оценку в 16 тысяч (озвученную Z-венкором-покойником[https://zona.media/news/2024/02/21/morz]), то получается, что за два года боёв в Авдеевке погибло больше, чем весь Советский Союз потерял за десять лет [[Афганская война (1979—1989)|Афганской войны]]. Аналогичную новость про Бахмут, где были сопоставимые цифры потерь, не написали, так как долгое время там не было ясности о его статусе, тут же определенность есть. Резонанс в СМИ большой, интерес к теме у читателей Википедии тоже [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D0%B2%D0%B4%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%BA%D0%B0&action=info велик] (у статьи про Авдеевку более 600 тыс. просмотров за месяц). Качественные АИ с аналитикой присутствуют и в большом количестве. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 04:15, 26 февраля 2024 (UTC)
** В очередной раз убеждаюсь. что в ВП:УКР лучше ничего не писать... максимально не нейтральная формулировка. Почему нельзя было просто написать "Украинские войска оставили Авдеевку"? [[У:Sempr|Sempr]] ([[ОУ:Sempr|обс.]]) 08:12, 26 февраля 2024 (UTC)
*** Вы противоречите сами себе, совсем недавно вы назвали текущий вариант формулировки (B1) наиболее нейтральным: {{цс|1=В принципе, наиболее нейтральные варианты В1 и В2.|2=Sempr|3=22:50, 23 февраля 2024 (UTC)}}
::: Другие участники также склонялись к этому варианту, не вижу смысла его менять. У этой новости и так повышенный градус протестности, полный консенсус по таким острым темам принципиально недостижим, хрупкое равновесие лучше лишний раз не трогать. Копипастить формулировку с укрвики смысла также нет, наша по сути точно такая же, просто чуть более расширенная, ссылается на две ключевых статьи вместо одной. Ну а если всё же внезапно усмотрели в текущей формулировке нарушение нейтральности, там где не видили его всего три дня назад, то обратитесь к посредникам или к цитатам Рейгана. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 09:56, 26 февраля 2024 (UTC)
:::* не нейтральность в словах "двух лет тяжелых боев"... насколько я помню, этой формулировки не было в первоначальном варианте. Там было просто: "Украинские войска оставили Авдеевку" [[У:Sempr|Sempr]] ([[ОУ:Sempr|обс.]]) 10:06, 26 февраля 2024 (UTC)
:::** Нет, {{diff|136319578||всё было точно так же}}. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 10:08, 26 февраля 2024 (UTC)
:* Консенсуса за публикацию нет и в помине. Есть голоса против, есть воздержавшиеся. Очередное добавление без консенсуса и не по правилам. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 19:11, 28 февраля 2024 (UTC)
:** Если бы у вас были адекватные аргументы против публикации, то вы бы их давным-давно их написали, а не пытались прикрывать свой протест якобы недостаточным консенсусом. В обсуждении было убедительно показано, что "мелким событием" эта новость не является, и подробно объяснена значимость. Замалчивать важные новости это малодушие. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:46, 28 февраля 2024 (UTC)
:*** А я воздержался и просто констатирую, что консенсуса нет.
:*** Аргументы против приводились другими участниками. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:29, 28 февраля 2024 (UTC)
:**** Возражающие размещению практически не приводили источников, подтверждающих их позицию, только собственный протестный ОРИСС. Выступающие за размещение привели множество источников. К тому же важность взятия Авдеевки спустя время только подтвердилась. ВСУ стали отступать из ряда населённых пунктов, находящихся рядом с ней. [[У:Vladislav392|Vladislav392]] ([[ОУ:Vladislav392|обс.]]) 03:45, 29 февраля 2024 (UTC)

== BAFTA  ==
BAFTA будем публиковать? Кстати, [[20 дней в Мариуполе]] победил среди документалок. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 10:41, 19 февраля 2024 (UTC)
* Наверное надо, по крайней мере я полностью поддерживаю это предложение. Вроде как эту премию всегда публиковали и она достаточно престижная. Про лучшую документалку можно упомянуть в формулировке. Кстати и старину Миядзаки тоже не обидели премией, можно сказать и про это тоже. Вот заготовка: Состоялась '''{{нп5|BAFTA (премия, 2024)|77-я церемония вручения||77th British Academy Film Awards}}''' премии '''[[BAFTA]]''': награды за [[Премия BAFTA за лучший фильм|лучший фильм]] и [[Премия BAFTA за лучшую режиссуру|лучшую режиссуру]] присуждены картине «[[Оппенгеймер (фильм)|Оппенгеймер]]» [[Нолан, Кристофер|Кристофера Нолана]]; [[Премия BAFTA за лучший документальный фильм|лучшим документальным фильмом]] стала лента «[[20 дней в Мариуполе]]»; [[Премия BAFTA за лучший анимационный фильм|лучшим анимационным фильмом]] признан «[[Мальчик и птица]]». [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 13:08, 19 февраля 2024 (UTC)
** Вполне норм. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 13:32, 19 февраля 2024 (UTC)
* {{Против}} Пропагандический лживый украинский фильм [[Special:Contributions/2A02:2378:120E:1D16:0:0:0:1|2A02:2378:120E:1D16:0:0:0:1]] 12:55, 19 февраля 2024 (UTC)
** Понятно. [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ([[ОУ:Андрій ЯЧ|обс.]]) 13:05, 19 февраля 2024 (UTC)
** Если кремлебот говорит, что лживый ― "значит надо брать".<br>Ну а если серьёзно, то вроде всегда размещали. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 04:50, 20 февраля 2024 (UTC)
** Правописание первого слова... <span style="background:#DEFFC6;border:solid 1px;border-radius:7px;">&nbsp;&nbsp;'''[[U:Jack Jackie Pomi|JJP]]'''&nbsp;&#124;'''[[UT:Jack Jackie Pomi|@]]'''&nbsp;</span> 13:39, 20 февраля 2024 (UTC)
* почему выделяем документалку и анмимацию, а не актеров, например, которые традиционно более весомые номинации? — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 13:38, 19 февраля 2024 (UTC)
** В прошлом году [[Навальный (фильм)|Навальный]] публиковали, грех Мариуполь пропустить (как минимум, большое внимание СМИ и кандидат на Оскар). — [[User:Alex fand|Alex fand]] 13:44, 19 февраля 2024 (UTC)
** Главное это лучший фильм и лучшая режиссура, остальное опционально. Мы имеем право на гибкость формулировок, не вижу причин почему в этом году нельзя написать про документалку. В СМИ про неё часто пишут. Как и про победу фильма Миядзаки, последнюю часто даже выносят в заголовки [https://www.rbc.ru/life/news/65d2fbcb9a79472017b48339] среди главных результатов церемонии наряду с триумфом Оппенгеймера. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 14:11, 19 февраля 2024 (UTC)
*** Актерская работа Мерфи в «Оппенгеймере» (там «Оскар» уже в кармане фактически) привлекла и продолжает привлекать в мире значительно больше внимания, чем документалка про Мариуполь. Искаженная оптика опять. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 14:17, 19 февраля 2024 (UTC)
**** «Оппенгеймер» в формулировке и так упомянут, нет смысла дополнительно расхваливать его ещё больше, про остальные 5 его премий желающие прочтут в статье. Лучше написать про другие фильмы, отмеченные на церемонии награждения этого года. Искаженная оптика у Z-анрега, не ожидал, что его возражение кто-нибудь поддержит. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 14:41, 19 февраля 2024 (UTC)
* За. Документальная и мультипликационные премии второстепенны. Актёрские номинации более весомы. [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 18:28, 19 февраля 2024 (UTC)
* Предложу такую формулировку: Состоялась '''{{нп5|BAFTA (премия, 2024)|77-я церемония вручения||77th British Academy Film Awards}}''' премии '''[[BAFTA]]''': «[[Оппенгеймер (фильм)|Оппенгеймер]]» [[Нолан, Кристофер|Кристофера Нолана]] получил 7 наград, включая премии за [[Премия BAFTA за лучший фильм|лучший фильм]], [[Премия BAFTA за лучшую режиссуру|лучшую режиссуру]] и [[Премия BAFTA за лучшую мужскую роль|лучшую мужскую роль]] ([[Мерфи, Киллиан|Киллиан Мерфи]]); [[Стоун, Эмма|Эмма Стоун]] («[[Бедные-несчастные (фильм)|Бедные-несчастные]]») удостоена награды за [[Премия BAFTA за лучшую женскую роль|лучшую женскую роль]]. [[У:Роман Франц|Роман Франц]] ([[ОУ:Роман Франц|обс.]]) 20:04, 19 февраля 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. В премии за [[Википедия:Текущие_события_на_заглавной_странице/Кандидаты/Архив/16_(1)#BAFTA|прошлый год]] написали про документалку о первой попытке убийства Навального, также в прошлогоднем обсуждении имел место вопрос, почему про премию за лучший документальный фильм написали, а про премию за лучший анимационный фильм нет. В этом году постарался удовлетворить всех — написал про всё как про главные номинации, так и про второстепенные, вызвавшие интерес в СМИ. Если получилось уж слишком длинно, то владыка Полиционер укоротит. Хотя лучше не укорачивать, в большинстве случаев конечно хорошо когда формулировка краткая и лаконичная, однако иногда бывают информационно ёмкие события, когда подробная предпочтительнее. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 02:07, 20 февраля 2024 (UTC)
** Формулировка получилась слишком громоздкая. Про анимацию и документальный фильм лучше убрать. Не нужно пытаться всем угодить. В прошлом году, насколько помню, тоже потом документальный фильм убрали. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 05:12, 20 февраля 2024 (UTC)
*** Против того, чтобы убирать документалку, один из тех редких фильмов, которые обсуждают наравне с художкой. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 07:56, 20 февраля 2024 (UTC)
**** Я бы так сократил:{{pb}}''Состоялась '''[https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=BAFTA_(%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F,_2024)&action=edit&redlink=1 77-я церемония вручения]<sup>[[:en:77th_British_Academy_Film_Awards|[en]]]</sup>''' премии '''[[BAFTA]]''': «[[Оппенгеймер (фильм)|Оппенгеймер]]» [[Нолан, Кристофер|Кристофера Нолана]] получил 7 наград; [[Премия BAFTA за лучший анимационный фильм|лучший анимационный фильм]] — «[[Мальчик и птица]]»; [[Премия BAFTA за лучший документальный фильм|лучший документальный фильм]] — «[[20 дней в Мариуполе]]»''.{{pb}}Убрал частичное описание дополнительных номинаций "Оппенгеймера", а раз выкинулось и фамилия актёра, то для баланса выкинул и фамилию актрисы. Вроде бы кратко, ёмко, всё самое нужное на месте. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:02, 20 февраля 2024 (UTC)
***** Документалку обсуждают больше, чем обычно. Докажете? Любому победителю престижной премии уделено достаточное внимание прессы, но в число наиболее престижных номинаций второстепенные от этого всё равно не войдут. Лучший сценарий или саундтрек имеют не меньше оснований попасть в поле зрения. Зачем нужно фокусироваться на документальном кино и анимации? [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 09:05, 20 февраля 2024 (UTC)
****** Я предложил убрать лишь громоздкие конструкции с описанием наград и фамилии актёров. Был справедливое возражение на слишком объёмный текст новости. Мы не можем в текст новости впихнуть невпихуемое. Тогда либо просто написать:<br>''Состоялась '''[https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=BAFTA_(%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F,_2024)&action=edit&redlink=1 77-я церемония вручения]<sup>[[:en:77th_British_Academy_Film_Awards|[en]]]</sup>''' премии '''[[BAFTA]]'''''<br>либо мой вариант с чуть большей информацией. Максимум подробностей должен быть в самой статье. Относительно фильма ― я считаю, что справедливо указать в данном случае документальный фильм. В том числе и не только исключительно по художественным причинам, но по гуманитарным и политическим. Это оправдано на мой взгляд. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:55, 20 февраля 2024 (UTC)
******* Если хотите рассмотреть присуждение BAFTA данной документалке как политическую новость - пожалуйста, только обсуждайте и публикуйте отдельно. А здесь у нас кинематографическая новость, со своими критериями. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 12:12, 20 февраля 2024 (UTC)
******** Как я понимаю, вы хотите перечислить в заголовке новости ВСЕХ, получивших премии и ВСЕ номинации?<br>Или давайте вычеркнем одну номинацию за то, что кроме всех художественных и документалистических критериев у фильма есть ещё и политический аспект. Да? Это же огромный недостаток! [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 13:33, 20 февраля 2024 (UTC)
********* Лучший фильм, режиссура, мужская и женская роль (4 штуки). Ключевые номинации. Не нужно политический аспект, хотите политику - заходите с ней отдельно. Здесь новость о кино. [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 16:18, 20 февраля 2024 (UTC)
********** "Здесь новость о кино." Так документальное кино это тоже кино. Главные номинации это лучший фильм и лучшая режиссура (ядро новости: At the British Academy Film Awards, Oppenheimer wins Best Film and six other awards, including Best Director for Christopher Nolan), всё остальное опционально. В этом году нашумели анимация и документалка. Документалка нашумела потому что война в Европе не каждый день случается, в фильме представлены уникальные кадры снятые с риском для жизни в осажденном городе[https://www.svoboda.org/a/filjm-20-dney-v-mariupole-poluchil-premiyu-bafta/32825588.html]. Аниме нашумело, потому что впервые в истории BAFTA, лучшим анимационным фильмом был признан не американский фильм[https://www.cartoonbrew.com/awards/the-boy-and-the-heron-becomes-first-non-u-s-film-to-win-animated-feature-bafta-set-up-oscars-faceoff-with-spider-man-238123.html]. Кстати, в прошлом году именно вы просили написать про лучший анимационный фильм, но тогда не было достойного повода это сделать, а сейчас повод есть. Если формулировку прям сильно нужно сократить, то вполне можно убрать актёров. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:32, 20 февраля 2024 (UTC)
*********** Я тоже считаю, что актёров надо убирать. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 17:39, 20 февраля 2024 (UTC)
*********** Cartonbrew это не источник широкой тематики. Режиссёр не всегда вторая награда по освещению, зависит от лауреатов.  
*********** "всё остальное опционально" — это не так. Главные награды это фильм, режиссура, актеры и актеры второго плана
*********** Анимация не нашумела.
*********** Нашумела победа Дауни. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:10, 20 февраля 2024 (UTC)
*********** Хорошо, я могу написать с таким же обоснованием. Зона интереса вошла в историю как первый фильм, получивший одновременно как лучший британский фильм и лучший фильм на иностранном языке. 
*********** Это гораздо более нетривиально, чем анимационный фильм, потому что Бафта даже не американская награда. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:17, 20 февраля 2024 (UTC)
************ Я не предлагал в прошлом году анимационный фильм. Только спросил почему опять пытаются вставить документалку с политическим контекстом, а не, например, анимацию. Так что не нужно меня пытаться подловить. Не нужно пытать доказать, что у документалки есть покрытие прессы, с этим никто не спорит. У всех победителей BAFTA достаточное внимание прессы, но в рамках самой премии его недостаточно для того, чтобы считать анимационную премию главной. В 2020 году BAFTA выиграла документальная лента [[Для Самы]] тоже про войну, тоже с рискованными кадрами, тоже с прессой. Но никто не рвался опубликовать новость про неё.<br/> Таким образом, можно оставить короткий вариант (только фильм), можно предложенный мной(4), но документальный фильм не проходит. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 00:18, 21 февраля 2024 (UTC)
******* Самые главные номинации — за фильм, режиссуру и актеров. Не может быть упоминания анимационного фильма без актеров [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 14:33, 20 февраля 2024 (UTC)
******** Мы не можем разместить всё. Давайте или по самой короткой формулировке (самый оптимальный вариант) или вычеркнем вычеркнем по вашему варианту и анимационный фильм. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 14:37, 20 февраля 2024 (UTC)
********* Нет, самая короткая формулировка это не самый оптимальный вариант. Хотя бы потому что мы пишем обычно о фильме и об актерах. В сообщениях о наградах всегда выделяют фильм, режиссера и  актеров. Это было и в этот раз, см. заголовок [https://deadline.com/2024/02/bafta-film-awards-2024-winners-list-1235829754/].
********* И это типичное освещение премий. В первую очередь фильм, режиссуру актеры первого плана, потом актеры второго плана, могут сказать про сценарий. Про другие награды говорят в зависимости от того, кто получил и связано ли это с каким-то событием. Про победу документального фильма про известного [[Филипп Пети|канатоходца]] писали. И к документальному фильму о Мариуполе есть внимание, в новостях о церемонии он как правило упоминается. Но есть и упоминание Дауни младшего. И про него есть отдельные новости и обзоры.
********* Про победу же анимационного фильма почти не пишут
********* Я убирал его из анонса, но участник DarkCherry отменил мою правку. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 17:27, 20 февраля 2024 (UTC)
********** У нас нет консенсуса на то, что оставлять. Есть три варианта:
::::::::::# изначальный, где про "Оппенгеймер" с Ноландом, Мерфи, Стоун, анимационным и так далее;
::::::::::# мой, где я из всего оставил только "Оппенгеймера", так как на нём завязано много номинаций и документалку как очень обсуждаемый (относительно обычного для данной категории) фильм, тем более, что он актуален в русскоязычном пространстве, в котором мы и находимся; про анимационный можно убрать; перечисление актёров я убрал, так как "длина новости не резиновая";
::::::::::# вариант, где нет никаких описаний, просто что было вручение премии;
:::::::::: [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 17:38, 20 февраля 2024 (UTC)
::::::::::* Извините, но вам два участника с опытом как в кинотематике , так и в текущих событиях говорят, как делается, как обстоят дела на самом деле. 
::::::::::* Я не согласен с User:Saidaziz в том плане, что документалку можно оставить, освещение есть.
::::::::::* Но альтернатива либо все, включая анимационный фильм, либо ничего не работает. И третий вариант никогда не используется, иначе смысла писать нет.
::::::::::* Разумеется, получение наград актерами-звездами это важная информация для читателей. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:14, 20 февраля 2024 (UTC)
:::::::::::* У нас не википедия "русскоязычного пространства", а википедия на русском языке. Всем новостям и всем темам представляется изначально одинаковый вес и значение. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 00:18, 21 февраля 2024 (UTC)
:::::::::::* Мы имеем 11 основный категорий и 14 дополнительных. Дать в тексте новости мы все не можем и не должны. Так? По какому принципу вы предлагаете отбирать одни основные категории и умалчивать другие основные? Для чего после указания общего количества нужно ещё и перечисление отдельных наград, завоёванный "Оппенгеймером", причём ещё и не всех?{{pb}}Если хотите выбрать одни категории из всех, то по какому признаку? Почему ничего в новости нет, например, о фильме "[[Зона интересов (фильм)|Зона интересов]]"? Три награды, причём две в основной. Вариант с отсутствие описаний ― это нейтральный вариант: кому интересна премия, тот в статье найдёт всё. И самый короткий, тот, что поход на описание новости, а не целиком статью.{{pb}}Ну хорошо, почему плох вариант, если указать только категорию "лучший фильм"? "''Состоялась '''[[BAFTA (премия, 2024)|77-я церемония вручения]]''' премии '''[[BAFTA]]''': «[[Оппенгеймер (фильм)|Оппенгеймер]]» [[Нолан, Кристофер|Кристофера Нолана]] получил 7 наград и назван [[Премия BAFTA за лучший фильм|лучшим фильмом]]''". Коротко и с самой основной категорией.{{pb}}P.S. Удивительно, но "Барби" не получила не одной награды, хотя номинировали в пяти категориях. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 02:50, 21 февраля 2024 (UTC)
:::::::::::** Почему про Зону интересов вы спрашиваете у меня? Смотрите мой комментарий выше в 20:17.
:::::::::::** Я не предлагаю отбирать основные категории, основных категорий не 11, а 4, ну или 6, как посмотреть.
:::::::::::** Вариант с отсутствием описаний не публикует ни одно новостное агентство, ни в одной новости вы не найдёте такого заголовка. Зачем нам так писать?
:::::::::::** Это не награды, отдельно завоёванные Оппенгеймером это награды, которые мы всегда публиковали. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 15:36, 21 февраля 2024 (UTC)
:::::::::::*** В статье про BAFTA указано именно как я написал, я оттуда взял цифры основных и дополнительных наград. Про заголовки и отсутствие описаний. Ну давайте смотреть:<br>FORBES: "Фильм «Оппенгеймер» Кристофера Нолана получил семь премий BAFTA "<br>Vesti: "Драма "Оппенгеймер" стала триумфатором британской кинопремии BAFTA"<br>Okko: "«Оппенгеймер» взял главный приз премии BAFTA"<br>chanpionat.com: "«Оппенгеймер» стал триумфатором премии BAFTA — фильм забрал семь наград"<br>SNOB: "«Оппенгеймер» стал лучшим фильмом по версии BAFTA"<br>Коммерсант: "Гладкость — сестра таланта. Вручены премии BAFTA"{{pb}}Это первые заголовки из более-менее известных или профильных СМИ. Специально не отбирал только эти, только что первыми попались. Нет описания актёров, ни режиссёра, нет других фильмов. Главный приз ― и достаточно. Всё остальное в статье. Это правильные заголовки! Есть информация о том, что произошло награждние и есть информация о самой-самой главной награде. Очень кратко, сжато. И лишь у нас расписано на четыре строки (это у меня на FullHD, а может больше быть). И тогда сразу куча вопросов о том, что указывать, что добавлять, что главнее, а что второстепеннее... [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 04:53, 22 февраля 2024 (UTC)
:::::::::::** P. S.
:::::::::::** Ничего удивительного, иногда фильмы с десятью номинациями ничего не получали, а Барби растеряла хайп. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 15:46, 21 февраля 2024 (UTC)
* Оставить в текущем виде, актёров и остальные номинации не убирать. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 17:51, 20 февраля 2024 (UTC)

== Мировой рекорд ==
'''[[Бол, Фемке|Фемке Бол]]''' на чемпионате Нидерландов побила мировой рекорд в [[Бег на 400 метров|беге на 400 метров в помещении]] 49,24 сек. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 20:42, 18 февраля 2024 (UTC)

* мировой рекорд в помещении пожиже, чем рекорд на стадионах, так что не так существенно. сначала написал, что World Athletics в беге как в прыжках не рассматривает отдельно рекорды в помещении. но похоже, что пока рассматривает. кстати, в ноябре 2023 года indoor стали называть short track. надо подумать как это по-русски передавать. кстати, там биатлон какой-то деятель нахрен выпилил, ну ок, ему виднее. наверное уже не так значим теперь. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 23:57, 18 февраля 2024 (UTC)
* 400 метров это далеко не самая престижная категория в беге, не стометровка и не марафон. Тем более рекорд установлен в помещении, да ещё и женский. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 12:38, 19 февраля 2024 (UTC)
** Женщины то чем не угодили? [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 18:24, 19 февраля 2024 (UTC)
*** Наоборот угодили, хотя женский спорт популярен в основном не столько из-за устанавливаемых рекордов, а потому что всем нравится смотреть на эстетически приятно сложенных спортсменок. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:07, 19 февраля 2024 (UTC)

== Алексей Навальный умер в колонии ==

https://meduza.io/news/2024/02/16/aleksey-navalnyy-umer-v-kolonii [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 11:24, 16 февраля 2024 (UTC)

* Однозначно. [[Special:Contributions/90.154.70.139|90.154.70.139]] 11:28, 16 февраля 2024 (UTC)
* Конечно же да. ([https://meduza.io/live/2024/02/16/umer-navalnyy-onlayn-meduzy См. также]) [[user:stjn|stjn]] 11:33, 16 февраля 2024 (UTC)
* ну там вроде все подтвердили. можно не тянуть. Российский политик '''[[Навальный, Алексей Анатольевич|Алексей Навальный]]''' умер в колонии на 48-м году жизни. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 11:36, 16 февраля 2024 (UTC)
* Весьма значимое событие. {{За}} [[Участник:Рон Ави|'''''Рон Ави''''']] [[Обсуждение участника:Рон Ави|<sub>'''''<small>арбузное обсуждение</small>'''''</sub>]] 11:42, 16 февраля 2024 (UTC)
* С одной стороны веры росс властям нет, но в данном случае вероятность, что это правда крайне высока, не думаю, что нужно ждать подтверждения би-би-си, чтобы написать без этой ремарки "по данным ФСИН" итп. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 11:48, 16 февраля 2024 (UTC)
** Уже куча иностранных СМИ начали писать об этом событии. Думаю, через несколько часов АИ будет уже море. [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 11:54, 16 февраля 2024 (UTC)
* Давайте уберем эту {{hide||}} оговорку, сомнений в смерти нет уже. stjn, не надо ее возвращать — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 12:35, 16 февраля 2024 (UTC)
** Я не очень понимаю, в чём проблема с оговоркой. Есть официальные данные, соратники Навального пока не подтверждают информацию, в чём проблема осторожности сообщения? [[user:stjn|stjn]] 12:58, 16 февраля 2024 (UTC)
*** Разве есть хоть какие-то основания полагать, что ФСИН и местные медики со скорой (до них уже дозвонились) решили так пошутить? [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 13:02, 16 февраля 2024 (UTC)
* А вот он прям лидер всей-всей оппозиции, от левых анархистов до правых монархистов? Я бы поменял на "российский оппозиционный политик", по-моему так более правдоподобно. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 14:05, 16 февраля 2024 (UTC)
** Поддерживаю это. Он самый известный, но далеко уже не лидер. Даже делая скидку на то, что сидел в последнее время. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 14:10, 16 февраля 2024 (UTC)
** А правые монархисты это оппозиция? 
*** Ну вот Стрелков монархист и сидит. — [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 14:28, 16 февраля 2024 (UTC)
** Ну он в принципе главный российский оппозиционный политик. Не Сергей же Миронов или Зюганов. Хотя я тоже не уверен в формулировке, но он самый известный, это факт. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 14:24, 16 февраля 2024 (UTC)
*** Главный и лидер ― разные вещи. Самый известный ― несомненно. Но был ли лидером? Нет. Ни во времена, когда был на свободе, так как оппозиция была сильно раздроблена, ни сейчас, когда она объединяется, но он к этому никакого отношения уже не имеет. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 14:27, 16 февраля 2024 (UTC)
** Трудно сказать кто в российской оппозиции второй после Навального, но, то что Навальный был №1 никаких сомнений не вызывает. Он был на порядок более известен, чем все остальные российские оппозиционные политики. P.S. АИ: [https://www.reuters.com/world/europe/jailed-russian-opposition-leader-navalny-dead-prison-service-2024-02-16/]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 14:49, 16 февраля 2024 (UTC)
*** Не нужно путать известность и лидерство, он возглавлял структуру, которая являлась одной из составляющих оппозиции. Поскольку никаких честных выборов не проводилось и никакой честной социологии нет и в помине, он априори не может являться лидером оппозиции. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 14:55, 16 февраля 2024 (UTC)
*** Так никто не спорит с тем, что он был самым известным. Это не требует доказательств вроде. Но лидером ― а это подразумевает объединение оппозиции под "единым крылом" он никак не был. Никогда. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:01, 16 февраля 2024 (UTC)
**** Выборов и честной социологии нет и именно поэтому лидером оппозиции является самый известный, а не тот у кого рейтинг больше. P.S. Вот ещё пару АИ, называющих его лидером оппозиции[https://www.aljazeera.com/news/2024/2/16/russian-opposition-leader-alexey-navalny-has-died-in-prison-state-media][https://www.currenttime.tv/a/navalny-legacy/32822569.html], и легко можно найти ещё АИ на любом языке мира, называющим его так. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 15:12, 16 февраля 2024 (UTC)
***** Ну за рубежом любой россиянин, хоть чуваш, хоть еврей, хоть дагестанец, является русским для иностранцев. И что это доказывает? А сама оппозиция согласна с этим? Особенно заявления не сейчас, а пока был жив. Для того, чтобы быть лидером не нужны выборы, нужен консенсус среди оппозиции, что он лидер. Я такого никогда не слышал, зато обратную претензию ― "оппозиция, объядиняйся!" много раз слышал. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:18, 16 февраля 2024 (UTC)
***** То, что вы нагуглили кликабельных заголовков, не приближает вас к истине, он никакой не лидер оппозиции, поскольку никакой единой оппозиции не существует. Нормальные СМИ пишут просто "оппозиционный политик" ([https://www.bbc.com/news/live/world-68316979]). — [[User:Alex fand|Alex fand]] 15:21, 16 февраля 2024 (UTC)
****** Guardian, Reuters, NBC и France 24 тоже нормальные СМИ [https://www.france24.com/en/live-news/20240216-%F0%9F%94%B4-russian-opposition-leader-alexei-navalny-has-died-prison-authorities-say][https://www.reuters.com/world/europe/reactions-death-russian-opposition-leader-navalny-2024-02-16/][https://www.theguardian.com/world/2024/feb/16/russian-activist-and-putin-critic-alexei-navalny-dies-in-prison] — в Guardian это написано не в заголовке.
****** Ну и понятно, что есть и другие АИ на разных языках [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 15:27, 16 февраля 2024 (UTC)
****** Вот про то, что он лидер оппозиции, на американском киносайте [https://deadline.com/2024/02/alexei-navalny-dead-vladimir-putin-critic-47-1235828068].
****** Вот в первом абзаце это же пишет DW [https://www.dw.com/de/alexej-nawalny-ein-russischer-ritter-der-generation-youtube/a-68276385] [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 15:34, 16 февраля 2024 (UTC)
** В чём проблема написать "''один из лидеров оппозиции''"? [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 15:16, 16 февраля 2024 (UTC)
*** Я за такую формулировку. Или за "самый известный российский оппозиционный политик". Или на просто "российский оппозиционный политик". [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:21, 16 февраля 2024 (UTC)
*** Кто другой лидер оппозиции? Если будет сильный консенсус против лидера, то лучше написать, что он главный российский оппозиционный политик. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 15:21, 16 февраля 2024 (UTC)
**** Почему вы ищите везде лидера? Вам везде нужен этакий царь, который "един и всемогуч" (и гоняет стаи туч {{Улыбка}})? Не было у оппозиции ни царя, ни единого лидера. Никогда не было. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:24, 16 февраля 2024 (UTC)
**** Так ко "главному" ровно те же претензии будут — это в данном случае синоним. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 15:24, 16 февраля 2024 (UTC)
***** Если подразумевать "главный" как "лицо" или самый известный, то можно, но просто совсем не энциклопедично называть "главный". Как в детском саде: "кто тут самый главный <s>начальник</s>"? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:27, 16 февраля 2024 (UTC)
*** [[Белоснежка и семь гномов]]: "Один из" можно написать про гномов, но не про саму Белоснежку. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 15:26, 16 февраля 2024 (UTC)
**** Едва ли какой-нибудь Гиркин у Навального за гнома отрабатывал. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 15:28, 16 февраля 2024 (UTC)
**** В том-то и дело, что он был "один из". Самый известный, но Белоснежка. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:29, 16 февраля 2024 (UTC)
***** Вопрос: А кто тогда лидер российской оппозиции? Неужто Гиркин? Или быть может Зюганов? [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 15:38, 16 февраля 2024 (UTC)
****** А может правильнее всё таки ставить вопрос есть ли единый лидер вообще? [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 15:39, 16 февраля 2024 (UTC)
******* Теперь единого лидера действительно нет. И во времена дебатов с Гиркиным, тоже не было, тогда он был ещё "одним из". Однако после отравления он однозначно стал центральной фигурой оппозиции, той самой "Белоснежкой", примерно как Тихановская в Белоруссии или Мандела в ЮАР. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 16:12, 16 февраля 2024 (UTC)
******** Центральной фигурой ― да. Центральной в плане известности. Центральной в плане символа оппозиции и символа политических заключённых. И символа произвола властей. Тут да, да и да. Но это не делает его автоматическим лидером. И с Тихановской сравнение не корректно, так как она выиграла выборы. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 16:18, 16 февраля 2024 (UTC)
****** Мне приходится по два раза самого себя цитировать? Хорошо, процитирую:{{цс|1=Почему вы ищите везде лидера? Вам везде нужен этакий царь, который "един и всемогуч" (и гоняет стаи туч {{улыбка}})? Не было у оппозиции ни царя, ни единого лидера. Никогда не было.|2=ChimMAG|3=15:24, 16 февраля 2024 (UTC)|4=c-ChimMAG-20240216152400-BilboBeggins-20240216152100}}Меня уже два человека очень удивило ― Вы что, коллеги! Ну откуда эта имперскость, что везде нужен царь, главный, император?! То, что может не быть лидера в принципе почему не пришло в голову?! [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:48, 16 февраля 2024 (UTC)
******** При чем тут имперскость. Настоящих буйных мало вот и нету вожаков. Навальный был самым известным неприменимым борцом с режимом, его фамилию боится произносить даже темнейший. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 16:12, 16 февраля 2024 (UTC)
********* Не темнейший ― он слишком серый, чтобы быть чёрным. Но по тем экскрементам, что у него в голове, он придаёт много внимания всякой мистике, в которой "нельзя произносить имя". Может как раз боится лишний раз вызвать? Как Волан-де-Морта. Он и Пригожина перестал в своё время называть. Да он и своих дочерей не называет по имени, а только скрепно "эти женщины".<br>Насчёт буйных ― у нас не то общество, чтобы зиговать самому буйному, наше общество от таких шарахается. Или вы Навального назвали буйным, раз он претендовал на вожачество? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 16:24, 16 февраля 2024 (UTC)
******* Попробуйте им объяснить на пальцах: "Левый фронт" это российская оппозиция? Да. Навальный лидер Левого фронта? Нет. Значит Навальный не лидер всей российской оппозиции? Нет. Может так дойдёт. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 15:55, 16 февраля 2024 (UTC)
******** Википедия пишется по авторитетным источникам. В подавляющем большинстве мировых источников написано, что он лидер оппозиции. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 22:41, 16 февраля 2024 (UTC)
* [[ОУ:DarkCherry|DarkCherry]], не устраивайте войны правок, пока нет консенсуса будет висеть наиболее нейтральный вариант. Ещё один откат и получите предупреждение. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 15:36, 16 февраля 2024 (UTC)
* «Наиболее известный российский оппозиционный политик» — [[ВП:ОРИСС]]. О «наиболее известном российском оппозиционном политике» уже давно ничего не было слышно, в отличие от других оппозиционеров. — [[У:DenisKrivosheev|Денис Кривошеев]] ([[ОУ:DenisKrivosheev|обс.]]) 15:58, 16 февраля 2024 (UTC)
** "Российский оппозиционный политик" три раза откатили, говорите с теми, кто это делает. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 16:03, 16 февраля 2024 (UTC)
** Тут не соглашусь ― слышно было периодически, но: а) он и его штаб наделали много глупостей и сами отвергли идею объединения когда им предлагали это как главной силе, где они были бы именно лидерами; б) в тюрьме Навальный не мог (что логично) работать с аудиторией, у которой появился огромный запрос на политическую повестку, тогда как все остальные политики делали это, активно наращивая аудиторию, а его штаб скорее терял её. Имя Навального ― бренд, но он ни разу не лидер оппозиции, более того ― он отвергал много попыток объединения её (ну и точно не сделал ничего для этого). Поэтому называть его лидером как минимум... скажу очень мягко ― неправильно. В том числе и по отношениям к его действиям. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 16:06, 16 февраля 2024 (UTC)
*** О том и речь. О «наиболее известном» слышно было бы далеко не «периодически». — [[У:DenisKrivosheev|Денис Кривошеев]] ([[ОУ:DenisKrivosheev|обс.]]) 17:36, 16 февраля 2024 (UTC)
**** Ну-ну: "Оппозиционера Алексея Навального давно забыли, убивать его не было никакого смысла, заявила главный редактор RT Маргарита Симоньян". Reuters — одно из крупнейших в мире международных агентств новостей, называет Навального лидером оппозиции. А RT — пропагандистская помойка, считает что Навальный сидя в тюрьме давно потерял аудиторию и влияние. А теперь поразмышляйте какому источнику следует доверять больше. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:53, 16 февраля 2024 (UTC)
***** В Википедии принято доверять [[ВП:АИ|авторитетным источникам]]. Нет такого критерия — «пропагандистская помойка». — [[У:DenisKrivosheev|Денис Кривошеев]] ([[ОУ:DenisKrivosheev|обс.]]) 18:56, 16 февраля 2024 (UTC)
****** «Пропагандистская помойка» это оценочное суждение, но всё же по авторитетности источники Reuters и RT находятся в разных весовых категориях. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:03, 16 февраля 2024 (UTC)
* Российский политик. этого достаточно. все знают, кто это, нет необходимости уточнять. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 17:02, 16 февраля 2024 (UTC)
** Тоже верно [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 17:11, 16 февраля 2024 (UTC)
* {{ping|Stjn}} Кажется, какая-нибудь атрибуция всё-таки нужна — версию убийства никто не отменял. --[[У:FITY|FITY]] ([[ОУ:FITY|обс.]]) 17:26, 16 февраля 2024 (UTC)
** Она очевидна, но написать её не можем. Это убийство даже если был реальный тромб. Даже лидеры стран не стесняются говорить про убийство. Но всё-таки написать так нельзя: это требует доказательств, а не просто очевидности. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:43, 16 февраля 2024 (UTC)
*** Нет, я имею в виду буквальное убийство, а не умозрительное. Лидеры стран имеют в виду скорее второе, но я вот сейчас добрался наконец до вчерашней ленты и вижу, что версию реального убийства с самого начала рассматривает как самоочевидную Галлямов, то же сразу написал Колезев, чуть позже сказала Шульман, сегодня уже у Пастухова специально об этом пост… А в русском языке слова «умер» и «убит» не тождественны вплоть до превращения в каких-то контекстах в антонимы. Понятно, что написать «убит» на данном этапе нет оснований, но бывшая первоначально оговорка («по сообщению властей») позволяла как-то дистанцироваться от «тромба». Ну или ещё мне пришла в голову такая формула: ''«Стало известно о смерти…»'' — слово «смерть» охотнее принимает в себя версию убийства, и вдобавок привносится мотив, что, по некоторым предположениям, его не было в живых ещё накануне. В общем, смотрите сами. --[[У:FITY|FITY]] ([[ОУ:FITY|обс.]]) 23:23, 17 февраля 2024 (UTC)
**** Поскольку [[Смерть Алексея Навального|статью]] переименовали с убийства на смерть, сказав, "что пока нет АИ, говорящих о насильственной смерти", то и в формулировке заменил убит обратно на умер. Скорее всего его действительно убили, но всё же надо подождать появления АИ на эту тему, а не просто заявлений. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 23:52, 17 февраля 2024 (UTC)
* В англовики о его смерти пока не написали, но там рассматривают следующие варианты формулировок:
::Blurb:  Russian opposition leader Alexei Navalny dies in the Russian Gulag at the age of 47.
::Alternative blurb:  Russian opposition leader Alexei Navalny dies in Russian prison near Kharp, Russia at the age of 47.
::Alternative blurb II:  Russian opposition leader Alexei Navalny dies in a penal colony near Kharp, Russia at the age of 47.
::Alternative blurb III:  Russian opposition leader Alexei Navalny dies in a penal colony near Kharp, Russia at the age of 47.
::Alternative blurb IV:  Russian authorities report the death of opposition leader Alexei Navalny in a penal colony near Kharp, Russia at the age of 47.
: Знаю Википедия это не АИ, а англовики нам не указ, просто принёс сюда их варианты как мнение не предвзятой стороны. Нетрудно заметить, что общего во всех их заготовках формулировки. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 18:32, 16 февраля 2024 (UTC)
:* Я приводил пример про то, как называют обычно россиян любых национальностей за границей. Потому что никто не собирается разбираться в "разновидностях этих странных иностранцев". И тут аналогично: вы думаете много американцев знают иных наших оппозиционеров? Или разбираются в нашей политике? Для них всё едино, а самый громкий и есть лидер. Как это соотносится с реальным положением дел? Да никак. Это не мнение "не предвзятой стороны", это мнение совершенно далёкой стороны. И в данном случае как раз логично им подсматривать у нас, а не наоборот. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:40, 16 февраля 2024 (UTC)
:** В том то и дело, что мнение далёкой стороны порой лучше отражает действительность. Там о большинстве наших оппозиционеров вовсе не слышали, а про Навального (даже пока ещё жив был) слышали и знают, что он главный оппозиционер, личный враг Путина, политический узник №1 и прочее и прочее. Критики Навальному и я сам бы выкатил вагон и маленькую тележку, однако последние пару лет большую часть косяков вызывает политика ФБК, а не к самого Навального, находясь в тюрьме даже лидеру оппозиции трудно полноценно вести политическую деятельность. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 18:59, 16 февраля 2024 (UTC)
:*** Вот именно! Они и не слышали о других! Что совершенно не означает, что их нет. Или что они менее значимы. Более того, иностранцы редко знают более одной фамилии чужих для них оппозиционеров. Просто потому, что всё остальное проходит мимо их ушей, им это не надо. А ещё им совершенно наплевать на тонкости и всегда легче использовать определённые клише и упрощения. Знаем одного политика-оппозиционера? Значит он самый главный и точка.<br>И вы также подтверждаете, что Навальный не мог вести политическую деятельность последние три года. А другие могли и расклад за это время поменялся ОЧЕНЬ сильно. Он и раньше не был лидером оппозиции, так как она была очень разрознена. Он был самым ярким, узнаваемым, но не лидером. Он не стал и сейчас. Потому что не мог по понятным обстоятельствам. Но не стал же. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 19:14, 16 февраля 2024 (UTC)
:**** После смерти он уже точно не лидер, а символ, онтныне больше нет никакой политики Навального, с сегодняшенго дня будет только мифология Навального. P.S. "Наиболее известный" как сейчас тоже вполне приемлемо, хотя формулировки в енвики лучше, хоть они и упрощаяют реальность, но это упрошение верное, про другие страны мы регулярно используем оборот ''лидер опозиции'' не углублясь в детали и ньюансы местной опозиции. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:27, 16 февраля 2024 (UTC)
:***** Ну так такие упрощения это не хорошо, это недостаток. От незнания.<br>И да, теперь он символ. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 19:31, 16 февраля 2024 (UTC)
:****** Не будьте прокрустом, есть разные степени упрощения, приравнивание самого известного оппозиционера к лидеру оппозиции из числа допустимых. Моё нежелание продолжать спорить на эту тему не эквивалентно признанию ошибочности варианта енвики. Он был лидером оппозиции, неформальным, не всеми признаваемым, но был. По крайней мере он был единственной политической фигурой, про которого составляя вопрос для кроссворда можно было написть "Лидер российской оппозиции, 9 букв", и все легко отгадали бы о ком идет речь. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:55, 16 февраля 2024 (UTC)
* ''Наиболее известный российский оппозиционный политик'' для кого это написано? здесь кто-то зашел и не знает кто такой Навальный? можно вообще только имя оставить, нет никакого смысла в этих уточнениях. максимум Российский политик. этого достаточно. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 22:26, 16 февраля 2024 (UTC)
** Я не понимаю, почему, если большинство авторитетных источников пишет, что он лидер оппозиции, формулировка в Рувики этого не отражает. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 22:44, 16 февраля 2024 (UTC)
*** Возможно, стоит перевести ''Russian opposition leader'' дословно (как «российский оппозиционный лидер»)? — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 22:46, 16 февраля 2024 (UTC)
**** Можно конечно и так, хотя это пустопорожнее жонглирование словами, по-русски это называется просто и ясно — лидер оппозиции. Но, некоторых участников тут Симонян покусала, методичка требует принижать статус убитого, дескать никакой он не лидер оппозиции, а обычный оппозиционер коих пруд пруди, и вообще давно всеми забытый и никому не нужный. Хорошо хоть блогером не требуют называть. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 23:23, 16 февраля 2024 (UTC)
***** В России сейчас даже желающие полностью уничтожить Украину ядерными бомбардировками провозглашают себя оппозиционерами по отношению к Путину, который, по их мнению, слишком мягко себя ведёт. Полагаю, будет некорректным в таких условиях говорить о какой-то единой оппозиции и о её едином лидере. А вот ''оппозиционных лидеров'' может быть много — сколько оппозиций, столько и лидеров. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 23:30, 16 февраля 2024 (UTC)
**** А это будет грамматически правильно? Это правильно по-русски?
**** Потому что это точно не правильный перевод. Opposition leader — это именно лидер оппозиции, в английском такие конструкции переводятся в обратном порядке. 
**** Opposition — существительное, прилагательное будет по-другому. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 00:05, 17 февраля 2024 (UTC)
***** Понятие «оппозиционный лидер» ни в какое противоречие с правилами русского языка не вступает, это общеупотребляемое словосочетание. Вопрос с переводом дискуссионный, но, строго говоря, русскоязычное толкование словосочетания ''opposition leader'' зависит от контекста. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 00:14, 17 февраля 2024 (UTC)
*На мой скромный взгляд, любая характеристика здесь выглядит лишней. Есть люди, которые в представлении не нуждаются. Ассоциация — роман Тынянова, который называется "[[Пушкин_(роман_Тынянова)|Пушкин]]", без имени и отчества.— [[Special:Contributions/77.137.75.190|77.137.75.190]] 00:58, 17 февраля 2024 (UTC)
** Есть энциклопедические правила и правила публикации анонсов. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 07:30, 17 февраля 2024 (UTC)
** "Навальный умер" — это не анонс для энциклопедии. Сравните с другими анонсами, где мы пишем профессию и основные достижения. Смотрите анонс о победителе марафона [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 07:35, 17 февраля 2024 (UTC)
* Ещё немного о формулировке ― не лучше будет "погиб" вместо "умер"? Умирают в своей постеле или больничной койке. Он погиб. Это не ОРИССное обвинение, это просто констатация факта ― человек в полном расцвете сил в тюрьме может только погибнуть. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:23, 19 февраля 2024 (UTC)
** Слово «погиб» обычно используется в случае смерти в результате несчастного случая, стихийного бедствия или военных действий. Что до смерти в тюрьме, в этом случае вполне употребляется слово «умер». У нас и категория соответствующая именно так называется — «:Категория: Умершие в тюрьмах России», и соответствующие подкатегории в ней. Навальный в ней находится. Так что правильнее оставить как есть. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 09:01, 19 февраля 2024 (UTC)

== Греция легализовала однополые браки ==
Понятно, что Греция это ЕС, но страна православная, с сильным влиянием церкви. Может стоит обратить внимание?— [[Special:Contributions/90.154.70.139|90.154.70.139]] 10:21, 16 февраля 2024 (UTC)
{{закрыто}}
* Думаю малозначимо. {{скрыто}}— [[У:Добрая Пантера|Добрая Пантера]] ([[ОУ:Добрая Пантера|обс.]]) 11:04, 16 февраля 2024 (UTC)
** Что??? [[Special:Contributions/90.154.70.139|90.154.70.139]] 11:06, 16 февраля 2024 (UTC)
** {{скрыто}} — [[У:Добрая Пантера|Добрая Пантера]] ([[ОУ:Добрая Пантера|обс.]]) 11:12, 16 февраля 2024 (UTC)
*** {{скрыто}} сейчас не об этом. [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ([[ОУ:Андрій ЯЧ|обс.]]) 11:19, 16 февраля 2024 (UTC)
*** В других обстоятельствах я бы подал запрос на ЗКА, явная гомофобия у вас. [[Special:Contributions/90.154.70.139|90.154.70.139]] 11:45, 16 февраля 2024 (UTC)
**** Это не гомофобия, а её личное мнение. [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ([[ОУ:Андрій ЯЧ|обс.]]) 12:45, 16 февраля 2024 (UTC)
***** {{скрыто}} [[Special:Contributions/90.154.70.139|90.154.70.139]] 13:29, 16 февраля 2024 (UTC)
****** {{скрыто}} [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 14:09, 16 февраля 2024 (UTC)
******* {{скрыто}} символично. [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ([[ОУ:Андрій ЯЧ|обс.]]) 14:36, 16 февраля 2024 (UTC)
******* {{скрыто}} [[Special:Contributions/90.154.70.139|90.154.70.139]] 16:24, 16 февраля 2024 (UTC)
******** 1. Русскоязычная википедия ― ни разу не российская. Она именно русскоязычная. Не более (но и не менее).<br>{{скрыто}}. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 16:30, 16 февраля 2024 (UTC)
********* Я имел ввиду системные отклонения, вроде даже есть эссе на эту тему, понятно, что {{скрыто}} [[Special:Contributions/90.154.70.139|90.154.70.139]] 17:48, 16 февраля 2024 (UTC)
********** Про системные отклонения согласен. Знаю, что они на официальном уровне отвергаются и что с ними надо бороться, но... на это у меня другое мнение.{{скрыто}} [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:08, 16 февраля 2024 (UTC)
{{кзс|комментарий=[[У:ChimMAG|ChimMAG]], [[У:Добрая Пантера|Добрая Пантера]], [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]], [[Special:Contributions/90.154.70.139|Contributions/90.154.70.139]]: эта страница — [[ВП:НЕТРИБУНА|не трибуна для выражения своих взглядов]]. [[ОУ:Le Loy|—]] [[У:Le Loy|Le Loy]] 09:18, 17 февраля 2024 (UTC)}}
* Первая православная страна, в которой добились равноправия. Конечно же историческое событие. [[user:stjn|stjn]] 11:17, 16 февраля 2024 (UTC)
* {{Против}}. Малозначимо это уже 37-я страна легализовавшая их. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 13:22, 16 февраля 2024 (UTC)
* Я тоже выскажусь {{Против}} ― после Испании Греция выглядит рядовым случаем. Кроме того, этот закон поддержал лидер оппозиционной партии, который является геем ― но он как-то попал в политику! И задолго до принятия закона, а, значит, избирателей это не смутило. И это было задолго до этого закона. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 14:01, 16 февраля 2024 (UTC)
** Не очень понимаю вашу логику. После условной Испании все остальные случаи легализации тривиальные, но давайте публиковать каждый новый запуск к Луне, хотя их и по "сто штук в год". — [[User:Alex fand|Alex fand]] 14:10, 16 февраля 2024 (UTC)
*** Каждый запуск любой научной миссии уникален и даёт что-то новое науке. Что даёт эта легализация, чего раньше не было? А Испания отличный пример одной из самых религиозных христианских стран с глубочайшими католическими корнями, которая ещё и большую часть XX века была не в фарватере общеевропейской повестки. Возможно напишем ещё когда какой-нибудь Кувейт или ОАЭ легализуют. Может Китай если (я не знаю как там с этим делом). [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 14:17, 16 февраля 2024 (UTC)
**** По степени фундаментализма православная Греция может дать фору католической Испании. Уникальность случая как раз в том, что клерикализм в Греции намного выше, чем в среднем по Европе, где-то наравне с сельской Польшей. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 14:35, 16 февраля 2024 (UTC)
***** Сейчас Греция знаменита скорее сильной компартией... [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 14:40, 16 февраля 2024 (UTC)
****** Ну мы же не будем сейчас перечислять все стереотипы (26 мест в парламенте из 300 это сильная?), не имеющие отношения к легализации? — [[User:Alex fand|Alex fand]] 14:44, 16 февраля 2024 (UTC)
******* Мне почему-то кажется, что коммунизм и религии объединяются в одной голове только у Зюганова и главного попа-фсбэшника.<br>Кстати, и о протестах не слышал, что бы СМИ сообщали. Значит не так уж и антогонистичны население и этот закон, не очень и против были. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 14:49, 16 февраля 2024 (UTC)
******** Забейте в поисковик "протесты в Греции против легализации ЛГБТ", не мне же вас учить. И заодно почитайте заявления синода Элладской церкви. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 14:59, 16 февраля 2024 (UTC) 
******** Протесты сильные, об этом пишет и Guardian. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 15:36, 16 февраля 2024 (UTC)
* {{За}}: новости о легализации однополых браков — нечастое явление, в 2022 году была Словения, в 2023 — Эстония, обеих публиковали, так что и Грецию надо опубликовать. [[У:Wikisaurus|Викизавр]] ([[ОУ:Wikisaurus|обс.]]) 14:48, 16 февраля 2024 (UTC)
* {{За}} per stjn и Викизавр. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 14:57, 16 февраля 2024 (UTC)
* Аргумент про Эстонию сильный. То, что это приняли в Греции, консервативной стране, более значимо, чем принятие в "первой постсоветской стране Эстонии". Ещё в 20 веке одно время страну возглавлял епископ, оппозиция закону была сильной. А Эстония в этом плане более либеральная, это всё-таки протестантская страна, культурно и исторически связанная с Германией. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 15:40, 16 февраля 2024 (UTC)
** Опять буду по пунктам.
::* Выделяя Грецию отдельно от 37 принявших вы считаете греков особыми какими-то людьми? Они что ― не часть Западного мира? Или православие настолько скрепно, что ого-го?
::* А ещё страну возглавляли военные, хунта. И что? Мне показалась как раз обратная зависимость ― чем жёсче власть давит по какому-то вопросу, тем общество сильнее потом отвергает то, что эта власть продвигала. Потому что власть надоела или чтобы дистанцироваться от неё, отстраниться как можно дальше. Так было в той же Испании как мне кажется. Так, очень вероятно, будет и в России после.
::* Я посмотрел про протесты, но цифр почти не нашёл. Увидел одну цифру в 4000 протестующих, видел фотографии, где было больше вроде бы (но не факт), но пока эти протесты... ну не впечатлили совсем. Возможно люди на следующих выборах скажут своё фу этим политикам, как вроде и произошло в Польше, но это ни разу не протесты "жёлтых жилетов".
:: [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 16:00, 16 февраля 2024 (UTC)
::* Вот про оппозицию со стороны Православной Церкви.[https://apnews.com/article/greece-orthodox-church-same-sex-marriage-824a3c2a53f80bed1f44f562a193d02c] [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 16:43, 16 февраля 2024 (UTC)
::** Это я читал. И про троллинг со стороны РПЦ, которая выразила соболезнования. А уж как смакует это путинская пресса! Но я согласен с [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ― это уже рутина и Греция не относится к странам, принятие такого закона в которых значит что-то невероятное. А все эти протесты и разговоры напоминают больше бурю в стакане воды. И тем более, что при всём неприятии церкви на неё, получается, махнули рукой? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 16:52, 16 февраля 2024 (UTC)
::*** Сейчас Греция — это светское государство. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 22:45, 16 февраля 2024 (UTC)
::**** Именно поэтому аргументы касательно особого значения тут православия являются высосанными из пальца. Теократия есть в Ватикане, в Иране и им подобным, а Греция это обычное светское государство как и почти четыре десятка других стран, легализовавших эту процедуру. Причем государство не очень большое и слабо влиятельное на мировой арене. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 23:07, 16 февраля 2024 (UTC)
* 37-ое признание это уже не просто рутина, а рутина в квадрате. Про легализацию в Мексике и Непале не писали, а эти страны значительней. Про сравнительную значимость Непала ещё можно подискутировать, но уж Мексика-то как ни крути важнее Греции. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 16:41, 16 февраля 2024 (UTC)
** Кстати, вроде Непал ещё более скрепен, как мне кажется. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 16:46, 16 февраля 2024 (UTC)
*** Ну скрепы у всех разные. В Индии гомосексуальные люди, кажется, традиционно образуют отдельную касту. Вообще для индийских (вероятно, и непальских) традиций привычна мысль, что разные группы людей могут жить совсем по-разному. Насильно гнать всех к счастью по одному пути — это наши российские скрепы. [[User:Qwertic|Qwertic]] 00:42, 17 февраля 2024 (UTC)
**** Тут соглашусь. Кстати, греки очень большие националисты в плане своей культуры. А в Древней Греции к гомосексуальным связям относились легко. Так что может и в этом кроется то, что приняли закон? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:59, 17 февраля 2024 (UTC)
* По Греции можно уже подводить итог? Консенсуса нет, ярких событий, связанных с этим... Ну протесты были, но я не увидел, что они действительно массовые. Встречал упоминание, что большинство граждан против этого, но во что-то кроме разговоров на кухне это не вылилось. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:27, 19 февраля 2024 (UTC)

== Новая АМС к Луне ==
[[File:Intuitive Machines’ Nova-C lunar lander (IM 00309) (cropped).jpg|left|мини|]]
[[Автоматическая межпланетная станция|Межпланетная станция]] [[Intuitive Machines Mission 1|IM-1]] частной компании [[Intuitive Machines]] успешно стартовала к Луне. — [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 10:41, 15 февраля 2024 (UTC)
* {{За}}. Такие события всегда освещали, а тем более частные ― это сейчас совсем новая степень развития космической отрасли. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:49, 15 февраля 2024 (UTC)
* {{За}}. [[У:RedJavelin|RedJavelin]] ([[ОУ:RedJavelin|обс.]]) 10:53, 15 февраля 2024 (UTC)
* Предлагаю написать об успешном / неуспешном прилунении, сам по себе факт взлёта ракеты-носителя не является чем-то сверхординарным. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 11:12, 15 февраля 2024 (UTC)
** Ну вообще-то удачный старт ― это уже значительная часть дела: одни из самых больших рисков приходятся именно на старт. Мы писали о старте многих миссий. Другое дело, что полёт к Луне относительно короткий и чтобы дважды не писать может и стоит дождаться прилунения. А может стоит и потом обновить, если что новость: мы точно напишем про любой исход миссии, как удачный, так и не очень. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 12:34, 15 февраля 2024 (UTC)
*** Ну если бы мы писали про все старты ракет-носителей, у нас бы вся лента новостей была бы в космосе. Лунная миссия — это работа на Луне, а не взлёт с Земли. Мы уже раз обожглись, не нужно наступать на те же грабли. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 13:29, 15 февраля 2024 (UTC)
**** Ну, не все старты значимы. По сложившейся практике пишем именно про старты научных миссий (АМС, телескопов и т.п.). Далее можем отдельно написать про какие-то важные этапы. Это особенно актуально для длительных миссий, некоторые АМС до цели могут добираться несколько лет. Тут от старта до планируемой посадки неделя, не вижу проблемы в том, чтобы сейчас написать о старте, а потом обновить по итогам посадки, неделю она точно провисит. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 13:33, 15 февраля 2024 (UTC)
***** По факту мы напишем о коммерческом старте [[Falcon 9]], а не про станцию, которая пока выполняет функцию полезного груза. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 13:45, 15 февраля 2024 (UTC)
****** Мы пишем именно начале миссии, а на какой ракете она стартовала, вообще неважно. И когда на Фалконе запустят, скажем, [[Europa Clipper]], мы про это однозначно напишем, а не будем ждать, пока эта станция через 6 лет до Юпитера долетит (а когда долетит - еще раз напишем). — [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 14:03, 15 февраля 2024 (UTC)
* {{Против}}, старт, взлёт и полёт, ещё не [[прилунение]]. Прилунится, есть о чём написать. С уважением, — [[Special:Contributions/80.251.228.230|80.251.228.230]] 18:09, 15 февраля 2024 (UTC)
* {{За}}. Миссия важная, от её успеха/неудачи будет зависеть дальнейшее развитие программы [[Commercial Lunar Payload Services|CLPS]]. Единственный вопрос, когда лучше написать. Посадка всего через неделю, ждать недолго. Можно написать либо когда прилунится/разобьётся, либо сейчас, а потом обновить о результате (не поднимая выше по хронологии). Если написать сейчас, то новость будет свежее. Если написать потом, то новость будет значительнее. Большой разницы нет, что в лоб что полбу. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 21:08, 15 февраля 2024 (UTC)
* {{За}}. Хотя последний год и был богат запусками к Луне, всё-таки каждый запуск остаётся выдающимся событием. [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 13:41, 16 февраля 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. Сайга прав, в событии важен сам факт старта миссии. Запуск это перерезание гравитационный пуповины с землёй. О стартах практических всех важных космических миссий мы пишем, каждая из них по своему уникальна. К тому же эта миссия частной кампании, что бы пересчитать частные лунные миссии хватит пальцев одной руки. Спору нет, посадка на Луну тоже важна, и даже важнее просто запуска, но, поскольку прилунение ожидается совсем скоро, то дважды писать об одном и том же нет смысла, просто обновим формулировку. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 23:31, 17 февраля 2024 (UTC)

== Стена ==
В Германии на дне [[Мекленбургская бухта|Мекленбургской бухты]] найдена каменная стена для загонной охоты на северных оленей возрастом около 11 тысяч лет — предположительно, древнейшее монументальное сооружение Европы ([https://www.dw.com/ru/v-germanii-najdeno-drevnejsee-monumentalnoe-sooruzenie-evropy/a-68244683]). — [[User:Alex fand|Alex fand]] 15:39, 13 февраля 2024 (UTC)
* Находка конечно интересная, но вот стаб о бухте как ключевая статья совсем никуда не годится. Хотелось бы отдельную статейку о сооружении. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 20:02, 13 февраля 2024 (UTC)
* Пока даже на немецком не могу найти отдельной статьи, хотя многие мировые СМИ активно обсуждают находку ([https://www.theguardian.com/science/2024/feb/12/stone-age-wall-found-at-bottom-of-baltic-sea-may-be-europes-oldest-megastructure], [https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.2312008121]). Появился лишь раздел в ен-вики. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 08:45, 14 февраля 2024 (UTC)
* С одной стороны находка интересная, но с другой ― это лишь предварительные данные. Нет ни раскопок, ни подробных иных исследований. "Мы на сонарах обнаружили полосу камней, исключили естественное образование" ― вот краткая выжимка открытия. Даже откуда взяли про оленей и то не совсем понятно. И ещё... Пока не понятно что представляла собой эта полоса. Если раньше это была реальная стена, то это реально интересная вещь, а если просто полоса накиданных камней, которые олени не могли перебежать из опасения переломать ноги, но не более ― это другой коленкор. В последнем случае нет никакого "вау" в общем-то, просто занятный факт: всем понятно, что люди 11 тысяч назад были такими же людьми как сейчас (даже по некоторым данным чуть умнее) и в чём тут элемент невероятности открытия совершенно непонятно тогда.<br>P.S. Ну и статья тоже... [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 12:43, 15 февраля 2024 (UTC)
** Наверное можно подводить итог и закрыть номинацию {{Отклонено|Отклонено}}: нет ни статьи, ни подробных исследований, ни голосов за размещение. По факту это анонс о дальнейших исследованиях. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:33, 19 февраля 2024 (UTC)

== Уголовные дела по европейским политикам ==

Россия ищет по уголовным делам не только десятки политиков и чиновников из Европы, но и главу государства — премьер-министра Эстонии Каю Каллас, министра культуры Литвы Симонаса Кайриса и многих других[https://zona.media/article/2024/02/13/wanted]. Расследование "Медиазоны", но оно тиражируется BBC, Медузой, Delfi и прочими большими и малыми СМИ (наверное ссылки на их новости не буду приводить, достаточно оригинального исследования, если что ― ищется быстро). Внимание СМИ уже есть.<br>
Это отличная новость о степени деградации российского государства, отрыва от реальности, бюрократии и лизоблюдства перед начальством. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 14:24, 13 февраля 2024 (UTC)
* Вопрос с ключевой статьёй. Можно указать как '''[[Политические репрессии]]'''? Вроде немного не то. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 14:30, 13 февраля 2024 (UTC)
* {{За}}, после создания статьи, так как событие для читателя РуссВП значимо. С уважением, — [[Special:Contributions/80.251.228.230|80.251.228.230]] 15:08, 13 февраля 2024 (UTC)
* {{против}}. пока это выглядит как очередной проходной казус, которых в РФ набрасывают по 3 штуки в неделю — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 11:35, 14 февраля 2024 (UTC)
{{закрыто}}
** {{против}} Но это говорит о резком усилении позиций России, теперь эти персонажи теряют возможности посещения многих стран, и по сути изоляция их произошла [[Special:Contributions/212.24.46.34|212.24.46.34]] 12:48, 14 февраля 2024 (UTC)
*** Наверное Вы не поняли о чём речь. Никакие персонажи не теряют возможности перемещения, так как это чисто российские уголовные дела. И она и не подавала из в интерпол, да и никто и не будет их принимать. При этом почти все из этих людей никогда и не собирались в России, не имеют к ней никакого отношения, не граждане её. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 14:21, 14 февраля 2024 (UTC)
*** "сотни уголовных дел на иностранцев, которые вряд ли когда-либо окажутся в России".
*** С этим не поспоришь, персонажи теряют возможность посещения лишь России и ещё пары стран, но они и не собирались в них.
*** "это говорит о резком усилении позиций России" — почему? Это как если бы я сказал, что не хочу вступать в сексуальные отношения с [[Фелисити Джонс]]. Это говорит об усилении моих позиций? [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 15:49, 14 февраля 2024 (UTC)
{{кзс|Не кормите анонимного тролля. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 07:30, 15 февраля 2024 (UTC)}}
** В любом случае это уголовные дела на многих известных политиков. И дело не в том, что вроде как понятно, что это бессмысленная абсурдность, хотя это тоже о многом говорит.<br>Плюс внимание прессы. <br>Иногда вроде бы небольшие новости сигнализируют о глобальных событиях. Вы можете представить что в головах у государства, если это заказ сверху, или отдельных чиновниках, что они начали заниматься таким? А ещё это о том, что... когда котам нечего заняться, то он... Вот и у государства явно чиновников для этого больше, чем пока дел. Но свято место пусто не бывает. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 14:15, 14 февраля 2024 (UTC)
** Но такого ещё не было. Это пробитие дна. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 15:43, 14 февраля 2024 (UTC)
* {{За}}. Согласен с ChimMag, что эта новость сигнализирует о чем-то более важном. Нельзя просто так взять и объявить в розыск главу государства. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 15:21, 14 февраля 2024 (UTC)
** https://www.interfax.ru/world/946031 для примера (там интересна строчка про Ландсбергиса)  [[Special:Contributions/212.24.46.34|212.24.46.34]] 05:29, 15 февраля 2024 (UTC)
* {{Воздерживаюсь}}. Из плюсов объявление страной в розыск главы другого государства одностороннем порядке это достаточно важный прецедент, поскольку на них распространятся абсолютный дипломатический иммунитет, так никогда не делают, всегда ждут пока истечет срок полномочий. Несколько лет тому назад это было бы нарушением [[Венская конвенция о дипломатических сношениях|Венской конвенции]], хотя теперь формально нарушений никаких нет, поскольку с тех пор как конституция [[Поправки к Конституции России (2020)|ӧбнулилась]] в 2020 году, российским властям разрешено не выполнять решения международных органов. Из минусов, нет нормальной ключевой статьи и довольно слабое освещение этой истории в мировых СМИ.  [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 23:27, 15 февраля 2024 (UTC)
** Срок размещения новости ещё не истёк. Есть один голос против и ещё один анонимный забаненный ― наверное его не стоит учитывать. Один воздержавшийся. Три голоса за (из них один анонимный, но не забаненный). Нет ключевой статьи, но тут, мне кажется, можно поискать ссылку на иные статьи или разделы в них: тут имеем нарушения конституции, преследования за политические позиции, отсутствие независимости судебной власти и явная их зависимость от исполнительной, а также дипломатическое давление и методы пропаганды на внутреннюю аудиторию. Выбирай, что называется, любую статью или всё вместе. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:38, 19 февраля 2024 (UTC)
*** Без статьи нет смысла публиковать. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 10:33, 19 февраля 2024 (UTC)

== Супербоул ==
«[[Канзас-Сити Чифс]]» '''[[Супербоул LVIII|второй раз подряд]]''' выиграли [[Супербоул]], победив «[[Сан-Франциско Форти Найнерс]]». — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 12:30, 12 февраля 2024 (UTC)

* Кто такой супербоул, что такое Канзас-сити чифс.  [[Special:Contributions/212.24.46.34|212.24.46.34]] 13:06, 12 февраля 2024 (UTC)

* {{Против}} Соревнование местного значения. за пределами США почти не известно.— [[У:Добрая Пантера|Добрая Пантера]] ([[ОУ:Добрая Пантера|обс.]]) 14:51, 12 февраля 2024 (UTC)
** Оба высказывания неверны, см. публикацию Форбс [https://www.forbes.com/sites/kalinabryant/2024/02/12/nfls-super-bowl-spotlights-and-the-importance-of-representation/] [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 21:06, 14 февраля 2024 (UTC)
* За. Одно из главных мировых спортивных событий. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 21:33, 12 февраля 2024 (UTC)
** Да ладно?! Мировое спортивное событие одной страны, за пределами которой оно не так и известно/популярно? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 00:59, 13 февраля 2024 (UTC)
*** [[Флаг-футбол]], который и в данной рубрике помню обсуждался на предмет включения в олимпийские виды спорта с 2028 года, является разновидностью американского футбола. Еще к вопросу об известности. В России американский футбол достаточно популярен, чтобы его включили в [[Единая всероссийская спортивная классификация|ЕВСК]] [https://base.garant.ru/6327721/53f89421bbdaf741eb2d1ecc4ddb4c33/ 1]. Есть понятие мастер спорта России по американскому футболу. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 07:13, 13 февраля 2024 (UTC)
**** Ага. Там же рядом идут акробатический рок-н-ролл, боулинг, пиллонный спорт, пэйнтбол и радиоспорт. Ну и о чём говорит ваш довод? В этом перечне нет раз что совсем дикой экзотики. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:58, 13 февраля 2024 (UTC)
***** Американский футбол достаточно популярен в мире, если он является олимпийским видом спорта. И вполне известен и в России. Полагаю, более известен, чем городки в США. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 09:32, 13 февраля 2024 (UTC)
****** Статус национального соревнования от этого не становится мировым. А речь идёт исключительно про национальную лигу. Про соревнования команд одной страны, как я понял. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:40, 13 февраля 2024 (UTC)
******* Это сильнейшая лига в мире в своём виде спорта. То же самое можно сказать про [[Национальная баскетбольная ассоциация|НБА]] и [[Национальная хоккейная лига|НХЛ]]. [[У:Роман Франц|Роман Франц]] ([[ОУ:Роман Франц|обс.]]) 09:52, 13 февраля 2024 (UTC)
******** И что из этого? На русскоязычного зрителя НХЛ еще понятно- там много российских хоккеистов, а Супербоул это типичная американская игра. Значимости для русскоязычных никакой. [[Special:Contributions/212.24.46.34|212.24.46.34]] 10:42, 13 февраля 2024 (UTC)
********* У вас есть какие-то социологические исследования касательно интересов "русскоязычных"? Не нужно обобщать и расписываться за всех. Тут не российская энциклопедия, чтоб интересоваться только российскими хоккеистами и не любить всё американское. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 12:39, 14 февраля 2024 (UTC) 
* каждый год одно и тоже. это крупнейшее по баблу разовое событие мирового спорта. никакие финалы ЛЧ УЕФА и близко не валялись. плюс медиавнимание, культурная составляющая итп. Мне чесгря пох и надоело что-то рассказывать, но прошлые года публиковали, в тот недосписок спорт событий включали, теперь можно выкидывать. надо только быть последовательным тогда на будущее, что ам футбол - это внутренее американское зло, которое лучше не трогать. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 02:31, 13 февраля 2024 (UTC)
* Да, это одно из главных событий в США (и [[Список шоу во время перерыва Супербоула|не только]] в спорте), это подтвердят, находившиеся на трибунах стадиона Пол Маккартни, Леонардо ДиКаприо, Тейлор Свифт, Илон Маск, Джефф Голдблюм, Бейонсе, Леди Гага, Ариана Гранде, Ким Кардашьян, Джастин Бибер... [https://www.usmagazine.com/entertainment/pictures/every-celebrity-who-attended-the-2024-super-bowl/][https://dzen.ru/a/ZcndDV6g53N9mmFR][https://dzen.ru/a/ZcnOdDT9wzKNRWLe]. — [[У:Lasius|Lasius]] ([[ОУ:Lasius|обс.]]) 02:49, 13 февраля 2024 (UTC)
** Далеко не всегда на очень популярных... мероприятиях, скажем так... люди из элиты и приближающиеся к ним присутствуют из любви к спорту, а не из соображений престижа или моды. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:05, 13 февраля 2024 (UTC)
*** Конкретно Свифт присутствовала из любви к спорту. Ее бойфренд играл в матче. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 21:07, 14 февраля 2024 (UTC)
**** А я подумал бы, что из любви к бойфренду {{Улыбка}} [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 01:56, 15 февраля 2024 (UTC)
* {{За}}. Одно из главнейших спортивных событий США. [[У:Футболло|Футболло]] ([[ОУ:Футболло|обс.]]) 03:24, 13 февраля 2024 (UTC)
** Ну то есть локальное. Национальное. В виде спорта, который за пределами одной страны не то, что бы очень популярен. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 03:26, 13 февраля 2024 (UTC)
* {{За}}. Главное событие в американском футболе. К слову, [https://news.sportbox.ru/Vlivajsya_v_Sochi/spbnews_NI1944589_Opublikovan_spisok_samyh_dorogih_sportivnyh_klubov_mira по данным Forbes, в топ-5 самых дорогих спортивных клубов в мире 3 представляют американский футбол], в том числе самый дорогой — «[[Даллас Ковбойс]]». Ни один [[футбол]]ьный клуб в десятку не входит. [[У:Роман Франц|Роман Франц]] ([[ОУ:Роман Франц|обс.]]) 08:34, 13 февраля 2024 (UTC)
** И? Америка очень богатая и большая страна и её местные виды спорта занимают определённую заметную часть экономики. Но так как экономика очень большая, то эта часть тоже будет большой. Но это не делает сам спорт очень глобальным. Ну и в целом много раз говорили, что финансовые вопросы в спорте стараемся не учитывать, иначе у нас из всего спорта останутся максимум пяток видов. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:01, 13 февраля 2024 (UTC)
** {{Против}} Для русскоязычных незначительно.
* [[Special:Contributions/212.24.46.34|212.24.46.34]] 10:44, 13 февраля 2024 (UTC)
** а выборы в ЮА, гибель бывших президентов, премии Эмми, извержения вулканов на другой стороне земли значительны для русскоязычных? у нас здесь вики о событиях в русскоязычном мире? [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 13:05, 13 февраля 2024 (UTC)
* У США существенно больше денег больше на рекламу и пиар своих местных мероприятий. Чемпионат Индии по кабадди, чемпионат России по скоростному копанию могил или чемпионат Финляндии по спортивной сауне таким похвастаться не могут, но кроме денежного фактора локальные спортивные мероприятия в США ничем не лучше соревнований, проводимых в других ~200 странах мира. Да, США вбухали в свой супербоул газиллион денег и пригласили знаменитостей, но в сущности как это было локальным спортивным событием в отдельно взятой стране, таковым оно осталось. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 15:16, 13 февраля 2024 (UTC)
** Это однозначно событие глобального уровня по целому ряду факторов, очередные совершенно неадекватные сравнения. [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 19:12, 13 февраля 2024 (UTC)
*** Неадекватные сравнения это когда сравнивают спортивные события с политическими, как это делаете вы, сравнивать надо подобное с подобным — спорт со спортом. Разве соревнования национального уровня публикуются? Пусть не рытьё могил на скорость, это как можно легко догадаться была гипербола, а какой нибудь чуть более популярный вид спорта. Чемпионаты мира и то далеко не все публикуются, а тут предлагается регби, мало известный за пределами США вид спорта, причем не ЧМ, и даже не региональный турнир, а чисто национальный чемпионат... [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:56, 13 февраля 2024 (UTC)
**** Чемпионаты по сауне или рытью могил транслируются на 190 стран мира и имеют телерейтинги выше чем у первой высадки на Луну? ''Super Bowl LVIII sets record with a staggering 123.4 million viewer'' [https://www.reuters.com/sports/nfl/nfl-eyes-super-sized-global-audience-big-game-2024-02-10/ 1] [https://edition.cnn.com/2024/02/12/media/super-bowl-lviii-ratings/index.html#:~:text=Record%20ratings%20for%20NFL's%20Super,audience%20since%20the%20moon%20landing 2] - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 05:58, 14 февраля 2024 (UTC)
***** У него рейтинги выше, чем даже у трансляции капитуляции Германии в 45м {{Улыбка}} [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:20, 14 февраля 2024 (UTC)
***** У него рейтинги ниже, чем даже у лекции по истории, в которой объясняется, что Польша вынудила Гитлера напасть на неё {{Улыбка}} [https://ria.ru/20240213/intervyu-1927206347.html] [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 08:33, 14 февраля 2024 (UTC)
****** Superbowl смотрело 123 млн зрителей в _прямом эфире_. У ролика в youtube приведено общее число просмотров. На youtube рекорд в livestream всех времен (запуск индийского спутника в космос, гугл навскидку) не превышает 4 млн. Сравнивать эти понятия даже близко нельзя. Так что не нужно преподносить американский футбол, как никому не интересный местный вид стрельбы из рогатки по сусликам. В мире он известен и пользуется популярностью. [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 09:32, 14 февраля 2024 (UTC)
******* Какими бы высокими не были рейтинги в США, это всё равно их локальное событие. Трейлер GTA 6 за сутки посмотрело куда больше народу, но большой рейтинг не сделал это событие значимым. P.S. Кстати, вы же всегда были ревнителем качества статей, демонстрируемых на заглавной, а тут помимо отсутствия значимости также имеет место кривой машперевод, а вы при этом упорно продолжаете агитировать за её размещение. Это называется двойными стандартами, о низком качестве перевода надо вспоминать либо всегда либо никогда. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 10:58, 14 февраля 2024 (UTC)
******** А парламентские выборы в Пакистане не локальное событие? Может, извержение вулкана в Исландии событие мирового масштаба? Кстати, перевода этих статей нет вообще. Это говорит о том, что эти события вообще не вызвали интереса у русскоязычных читателей. [[У:Роман Франц|Роман Франц]] ([[ОУ:Роман Франц|обс.]]) 11:30, 14 февраля 2024 (UTC)
********* Новости из столь принципиально разных областей нельзя сравнивать. Выборы всегда заведомо локальны, а спортивные соревнования могут быть как локальными, так и международными. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 12:04, 14 февраля 2024 (UTC)
******** Если на заглавную попадают условные чемпионаты мира по ганболу среди женщин, то странно что Супербоул вызывает какие-то возражения. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 11:30, 14 февраля 2024 (UTC)
********* Новости вроде чемпионата мира по ганболу среди женщин типично попадают на заглавную вообще без обсуждения, а тут есть редкая возможность высказаться против. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 12:04, 14 февраля 2024 (UTC)
********** Попадают как анонс на заглавную без обсуждения или попадают в актуальные? Обычно новости добавляются после создания темы и открытия обсуждения 
********** Но дело даже не в этом, гандбол и чемпионаты по прыжкам воду пользуются гораздо меньшим вниманием и мировым освещением. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:32, 14 февраля 2024 (UTC)
******** Это две совершенно разных темы: можно ли публиковать вообще данную тему и качество перевода. Я обсуждаю первое. Кроме того это важно для будущего. Второе достаточно легко поправимо. [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 13:01, 14 февраля 2024 (UTC)
**** Сравнение Акутагавы было корректным и адекватной реакцией на аргументацию "для русскоязычного читателя незначительно". Во-первых, у нас оценивается мировое значение события, во-вторых совершенно логично привести примеры других опубликованных событий для того чтобы показать, что аргументация не работает. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 21:13, 14 февраля 2024 (UTC)
* Саму статью [[Супербоул LVIII]] кто-то читал? Если это не машперевод, то очень, очень плохой перевод, я даже не говорю про проблемы с оформлением и пунктуацией. Такому не место на главной. —[[У:Corwin of Amber|Corwin of Amber]] ([[ОУ:Corwin of Amber|обс.]]) 06:51, 14 февраля 2024 (UTC)
** Обрезал статью до преамбулы, в остальном стиль неприемлемый для проекта. В преамбуле выправил некоторые обороты, сейчас полагаю качество удовлетворительно. Может быть война правок со стороны того кто залил машперевод, но на это я уже повлиять не могу. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 12:58, 14 февраля 2024 (UTC)
* Супербоул — рекордсмен всех трансляций в истории [https://variety.com/2024/tv/news/super-bowl-2024-ratings-viewers-1235907666/]. Сравнения с несуществующими и мало популярными видами спорта очевидно неуместно. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 22:11, 14 февраля 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. Главное соревнование в популярном и денежном виде спорта. Сравнения с несуществующими и малоизвестными видами спорта не имеют смысла, также как и высказывание о том, что если бы там не было денег, это было бы соревнование как и все другие. Тут есть деньги, и это не такое соревнование, а совершенно другое соревнование. Освещение Супербоула громадное. Естественно, что в США оно есть, потому что это ключевое как спортивное событие, так и событие в мире маркетинга, поскольку во время перерыва демонстрируются рекламные ролики. Оно влияет на киноиндустрию, потому что в этот уикэнд малая посещаемость кинотеатров, да и кинотрелеры тоже транслируются. Оно влияет на музыку, потому что в перерыве зрители видят концерт, и выбор хедлайнеров показывает, кто в тренде. Можно назвать это локальным чемпионатом, а можно назвать топовым соревнованием в олимпийской дисциплине, или чемпионатом мира. Мировое освещение есть, есть на немецком, русском — ТАСС, украинском — РБК Украина, пишет и Евроньюс. [https://tass.ru/sport/19959315][https://www.dw.com/de/kansas-city-chiefs-gewinnen-spektakul%C3%A4ren-super-bowl/a-64681497][https://ru.euronews.com/2024/02/12/kansas-city-wins-super-bowl-in-overtime][https://www.rbc.ua/ukr/styler/superboul-2024-divitsya-vrazhayuchi-video-1707721315.html]. Есть аналитика по событию. И это телетрансляция с наибольшим количеством просмотров за всю историю. В целом консенсус за публикацию есть. А протестные голоса, ровно как и голоса с аргументацией не имеющей отношения к правилам, не учитываются. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 17:43, 15 февраля 2024 (UTC)
** [[User:DarkCherry]], высадка на Луну — это не программа, трансляция — да. Можно посмотреть в источниках, что есть как самая популярная программа. 
** Ну и Тейлор Свифт — это чистый ОРИСС. Будут АИ высокого уровня, которые не просто связывают появление Свифт на матче с его просмотрами, но и доказывают, что это так и есть. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:34, 15 февраля 2024 (UTC)
*** В [[:en:List of most-watched television broadcasts|статье-списке]] этот супербоул числится вторым. Касательно Свифит в это не ОРИСС, а АИ. Источники что около 20% просмотров набежало благодаря ней. В [[:en:Super Bowl LVIII|английской статье]] атрибуция Свифт также упоминается: "It was the most-watched United States broadcast since the Apollo 11 moon landing, attributed to the Taylor Swift effect." [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 20:51, 15 февраля 2024 (UTC)
**** Вы считаете, что Википедия АИ?
**** Я попробую поискать источники, конечно, сам, но какой вы имеете в виду. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 21:48, 15 февраля 2024 (UTC)
***** АИ<ref>{{Cite web |last=Murgatroyd |first=Laura |date=2024-02-13 |title=Taylor Swift effect draws as many viewers to Super Bowl as 1969 Moon landing |url=https://www.telegraph.co.uk/us/news/2024/02/13/taylor-swift-super-bowl-2024-travis-kelce-viewership/ |access-date=2024-02-14 |website=The Telegraph |language=en |archive-date=February 13, 2024 |archive-url=https://web.archive.org/web/20240213160918/https://www.telegraph.co.uk/us/news/2024/02/13/taylor-swift-super-bowl-2024-travis-kelce-viewership/ |url-status=live }}</ref><ref>{{Cite web |date=2024-02-13 |title=From Super Bowl LVIII to the moon landing, here are TV's most-watched broadcasts - CBS News |url=https://www.cbsnews.com/news/super-bowl-2024-viewership-ratings/ |access-date=2024-02-14 |website=[[CBS News]] |language=en-US |archive-date=February 14, 2024 |archive-url=https://web.archive.org/web/20240214011900/https://www.cbsnews.com/news/super-bowl-2024-viewership-ratings/ |url-status=live }}</ref><ref>{{Cite web |last=Spangler |first=Todd |date=2024-02-12 |title=Super Bowl 2024: 20% of Viewers Say They Rooted for the Kansas City Chiefs Because of Taylor Swift |url=https://variety.com/2024/tv/news/super-bowl-taylor-swift-kansas-city-chiefs-travis-kelce-1235907971/ |access-date=2024-02-14 |website=Variety |archive-date=February 14, 2024 |archive-url=https://web.archive.org/web/20240214044501/https://variety.com/2024/tv/news/super-bowl-taylor-swift-kansas-city-chiefs-travis-kelce-1235907971/ |url-status=live }}</ref>. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 22:09, 15 февраля 2024 (UTC)
****** Variety — заголовок "Super Bowl 2024: 20% of Viewers Say They Rooted for the Kansas City Chiefs Because of Taylor Swift", в тексте статьи 20% of 2024 Super Bowl viewers said they were rooting for the Chiefs because of Kelce’s relationship with the global superstar". Болеют за команду потому что у Тейлор Свифт роман с игроком не есть смотрели программу из-за Тейлор Свифт. В тексте написано, что не известно ее влияние на рейтинг, и что на эту тема будут дебаты. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 22:20, 15 февраля 2024 (UTC)
****** У CBS "More people watched the Kansas City Chiefs win their second straight Super Bowl than have watched the big game in any previous year, with Taylor Swift and Usher bringing their fans to help drive record ratings for the 2024 NFL championship" действительно упоминается, что Тейлор Свифт и Ашер привели своих фанатов  и помогли рекордным рейтингам, но замечу, что они указаны вдвоем. И хедлайнер важен, одно дело, когда Джанет Джексон сверкает грудью, другое, когда Про Маккартни вводит аудиторию в тоску. Ашер явно не менее причастен к рекорду. Но суть в том, что помогли, а не являлись единственной причиной [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 22:26, 15 февраля 2024 (UTC)

== Гибель марафонского рекордсмена ==
В результате автокатастрофы погиб действующий мировой рекордсмен в марафоне [[Келвин Киптум]]. [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ([[ОУ:Андрій ЯЧ|обс.]]) 05:12, 12 февраля 2024 (UTC)

* В принципе, как для некролога, может подойти 6. (б) [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ([[ОУ:Андрій ЯЧ|обс.]]) 05:14, 12 февраля 2024 (UTC)
** В критериях написано:<br>''Сообщение о смерти может быть размещено на ННЗ, если оно отвечает одному из следующих критериев: (а) умерший был в высокой должности во власти на момент смерти, (б) умерший был ключевой фигурой в его области знаний, и умер неожиданно и трагически, (в) смерть имеет большое международное значение, влияет на текущие события. Изменение или создание нескольких статей вследствие смерти является признаком того, что она соответствует третьему критерию.''<br>Как я понимаю, тут идёт речь про пункт №2. Смущает термин "область знаний". Это раз. Ну и насколько можно соотнести его с термином "ключевая фигура"? Я этого не знаю, относительно новости никак не высказываюсь, {{Воздержался}}. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 05:51, 12 февраля 2024 (UTC)
*** Действующий мировой рекордсмен в марафоне, погиб молодым и трагически, и, соответственно, на момент гибели всё ещё был в спорте. Согласно [https://www.guinnessworldrecords.com/search?term=Kelvin%20Kiptum&page=1&type=record&max=20&partial=_Results&| официальному сайту Книги Рекордов Гиннеса, на счету Киптума 4 мировых рекорда]. Значимости не меньше, чем у бывшего президента Чили. Да и бег — довольно популярный вид спорта. [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ([[ОУ:Андрій ЯЧ|обс.]]) 06:31, 12 февраля 2024 (UTC)
**** Книга рекордов Гиннеса не АИ. В данном случае АИ только официальный сайт IAAF, согласно которому Киптуму принадлежит два мировых рекорда. [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 09:06, 12 февраля 2024 (UTC)
*** В его области знаний это или перевод "top of the field", который сейчас в английской версии, или перевод того, что было раньше. Тяжело сказать, когда "область знаний" попала в правило, но очевидно, что подразумевается область или сфера деятельности, потому что ну какая область знаний у актера, политика или спортсмена? Внесу изменения по ВП:ПС или ВП:НЕБЮРОКРАТИЯ.
*** Лёгкая атлетика — королева спорта, марафон одна из самых престижных и денежных  спортивных дисциплин, Киптум совсем недавно установил рекорд и мы это, помнится, публиковали. Так что он подходит. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 15:13, 14 февраля 2024 (UTC)
* На английской Википедии разместили. [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ([[ОУ:Андрій ЯЧ|обс.]]) 10:32, 12 февраля 2024 (UTC)
* Есть статья о его [[:en:2023 Chicago Marathon]] рекорде, можно перевести. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 15:26, 14 февраля 2024 (UTC)
* {{Сделано|опубликовано}}. Марафон — одна из самых престижных спортивных дисциплин с двухтысячелетней историей. Победитель двух крупных турниров прошлого года и действующий мировой рекордсмен внезапно погиб в автокатастрофе. Это соответствие пункту 6б. В английской Википедии есть консенсус за размещение. Нет голосов против, размещено. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 21:18, 14 февраля 2024 (UTC)
** Эхх, жалко. Теперь, скорее всего, двухчасовой барьер не скоро будет сломан... [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ([[ОУ:Андрій ЯЧ|обс.]]) 21:52, 14 февраля 2024 (UTC)
** ну история у марафона как соревнования 130 лет, не надо перегибать [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 12:06, 16 февраля 2024 (UTC)

== Новый президент Финляндии ==

'''[[Стубб, Александр|Александр Стубб]]''' стал новым [[Президент Финляндии|президентом]] [[Финляндия|Финляндии]].<br>
На самом деле не уверен, что новость стоит добавлять, но как минимум для архива, что данное событие не осталось незамеченным, кандидатуру предложу. Из плюсов за размещение является то, что Финляндия непосредственно граничит с Россией и сейчас вынуждена пересматривать политику взаимодействия с ней и военную доктрину. Из доводов против ― каких-то событий, связанных с выборами вроде не было, новый президент скорее всего будет продолжать действующую политику с учётом изменившихся реалий, смены курса страны не предвидится. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 02:55, 12 февраля 2024 (UTC)
* {{За}}. всего третий президент в 21 веке, это реальный глава государства, хотя у них там вроде слегка в сторону премьера был сдвиг, но по-прежнему президент основной. '''[[Стубб, Александр|Александр Стубб]]''' '''[[Президентские выборы в Финляндии (2024)|избран]]''' новым [[Президент Финляндии|президентом Финляндии]] и займёт пост 1 марта. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 02:37, 13 февраля 2024 (UTC)
** Просто мы не даём результаты всех выборов, иначе вся лента была бы в этом. Это логичная очередная смена власти, какой не хватает в автократиях и диктатурах. Можно сказать ― рутина. Поэтому с спрашиваю: надо ли давать об этом новость? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 03:25, 13 февраля 2024 (UTC)
*** {{Сделано|Опубликовано}}. Вы весьма своеобразно продвигаете эту новость, вначале сами её предложи, затем получили одобрение, а теперь внезапно пытаетесь зародить сомнения... Понимаю, если бы кто-то сказал "Финляндия страна с населением вдвое меньше чем Венгрия, вы так до мышей допубликуетесь!" или принуждал проверить эрудицию участников спрашивая "да, кто вообще знал как там звали прошлого президента?" Но даже подобных "возражений" ни у кого не было. Президент - новый. Выборы - конкурентные, 51% во втором туре. Страна - приличная и всем широко известная, регулярно появляется в новостях. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 08:05, 14 февраля 2024 (UTC)
**** Я считаю, что в любом случае на обсуждение новость нужно было выносить как минимум что бы она была в архиве обсуждений что мы не забыли про эту страну. А вот стоит на заглавную или нет ― это на откуп сообщества. И я всегда стараюсь приводить и плюсы и минусы новости за её размещение. Даже если сам её номинирую. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:42, 14 февраля 2024 (UTC)
* За публикацию. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 15:15, 14 февраля 2024 (UTC)

== Океан на Мимасе ==
Учёные нашли признаки существования [[Океан#Внеземные океаны|океана]] под поверхностью [[Мимас (спутник)|Мимас]]а — спутника [[Сатурн]]а. [https://naked-science.ru/article/astronomy/mimas-young-ocean][https://www.nature.com/articles/d41586-024-00345-9][https://www.scientificamerican.com/article/saturns-death-star-moon-may-hide-a-massive-shockingly-young-ocean/] — [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 21:09, 11 февраля 2024 (UTC)
* Тоже слышал об этом. Но в статьях, особенно в русскоязычной, скорее о другом ― не о признаках существования (и тогда новость могла бы быть под сомнением, так как признаки существования по факту лишь намёки, а не доказательство), а на основании имеющихся данных и моделировании фактически опровергают возможность существования исключительно твёрдой коры без подповерхностного океана. И ещё очень важно и делается упор на том, что он '''молодой''', то есть не достался планете со времён формирования Солнечной системы. Это надо будет обязательно указать, если новость пройдёт. Как понимаете ― я {{За}} публикацию [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 02:42, 12 февраля 2024 (UTC)
* Научные новости это конечно хорошо, но совсем не уверен, что это моделирование достаточно убедительно доказательство того, что океан там действительно есть, ведь согласно одному из вариантов, Мимас может содержать сильно вытянутое ядро, которое заставляет его совершать наблюдаемые колебательные движения по орбите и без океана[https://3dnews.ru/1099972/pohogiy-na-zvezdu-smerti-sputnik-saturna-mimas-zapodozren-v-sokritii-podpoverhnostnogo-globalnogo-okeana]. Хотелось бы узнать дополнительное мнение(я), что коллега [[У:Saidaziz|Saidaziz]] скажет по поводу этой новости? [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 22:52, 12 февраля 2024 (UTC)
** Как раз в статьях сказано, что моделирование показало, что для объяснения движения планеты через модель вытянутого ядра это самое ядро должно быть настолько вытянутым (по факты скорее можно назвать плоским), что достигать поверхности. Что закрывает модель с вытянутым ядром. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 00:37, 13 февраля 2024 (UTC)
* Океан [https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0019103521005091?via%3Dihub открыли] еще в 2022 году. В 2024 году пришли к выводу что это «молодой» океан и уточнили матмодель возникновения. По-моему слабовато для «интересности». У Мимаса правда картинка симпатичная, кое-что [[Звезда смерти|напоминает]], если опубликуете возражать не стану. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 00:46, 13 февраля 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. Раз возражений нет, то тогда добавляю. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 08:57, 13 февраля 2024 (UTC)

== [[Чемпионат Европы по борьбе 2024]] ==
Предлагаю в актуальные темы добавить [[Чемпионат Европы по борьбе 2024]], довольно популярный турнир, где будут выступать многие участники будущих Олимпийских игр в Париже. На турнир впервые за 3 года допущены сборные России и Белоруссии. Прошу добавить данное спортивное событие в актуальную тему [[У:Зырты|Зырты]] ([[ОУ:Зырты|обс.]]) 16:43, 11 февраля 2024 (UTC)
* Если российские атлеты допущены (в статусе нейтральных) тогда «за». Редкий и неожиданный прецедент. Возможно и на ОИ допустят. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 22:57, 11 февраля 2024 (UTC)
* ну хз, чемпионат Европы по борьбе довольно проходное, популярный довольно узко среди любителей борьбы. Допуск РФ и РБ пока не сильно знаковое. РБ и так много где участвует вполне (тот же чемп мира по водным видам спорта). Воздержусь. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 12:39, 12 февраля 2024 (UTC)

== В Пакистане на выборах победила партия заключённого в тюрьму Имрана Хана ==
Вы будете смеяться, но они собираются сформировать правительство, а их кандидат в премьеры — Имран Хан [https://www.theguardian.com/world/2024/feb/10/imran-khan-claims-victory-in-pakistan-poll-but-military-might-have-final-say]. Полагаю, теперь уже точно значимо, и можно написать о таком нетривиальном событии. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 12:15, 11 февраля 2024 (UTC)
* {{Согласен}}. Имран Хан уже всплывал на днях. Там что-то любопытное творится [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 12:36, 11 февраля 2024 (UTC)
* Да, в Пакистане какой-то цирк с конями творится по поводу этих выборов, наверно стоит о них написать. Кстати, может заодно и про недавние теракты напишем, что бы два раза не вставать? Заготовка формулировки:<br>«На '''{{нп5|Парламентские выборы в Пакистане (2024)|парламентских выборах||2024 Pakistani general election}}''' в [[Пакистан]]е победила партия «[[Движение за справедливость|Техрик-е-Инсаф]]», возглавляемая находящимся в заключении [[Имран Хан]]ом; накануне выборов в провинции [[Белуджистан (Пакистан)|Белуджистан]] произошел '''{{нп5|Взрывы в Белуджистане (2024)|двойной теракт||2024 Balochistan bombings}}''', в результате которого погибло как минимум 28 человек». [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 16:00, 11 февраля 2024 (UTC)
** Раньше у нас не поддерживали объединение новостей плюс разве есть однозначно доказанная связь с выборами кроме времени? Не может терракт связан с никак с выборами не связанным радикальным исламизмом или ещё чем-то? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 16:41, 11 февраля 2024 (UTC)
*** Целью одного из двух взрывов был избирательный штаб[https://www.bbc.com/news/world-asia-68226516]. Более однозначную связь с выборами трудно даже придумать. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:19, 11 февраля 2024 (UTC)
* {{За}}, событие значимо, так как исламское государство Пакистан входит в [[Ядерный клуб]]. С уважением, — [[Special:Contributions/80.251.228.230|80.251.228.230]] 20:32, 11 февраля 2024 (UTC)
** Причём тут это? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 02:25, 12 февраля 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 07:05, 12 февраля 2024 (UTC)

== Отставка Новак ==
[[Президент Венгрии]] [[Каталин Новак]] подала в отставку после [[Скандал с педофилом в Бичке|скандала с педофилом в Бичке]]. Исполняющим обязанности президента назначен [[Ласло Кёвер]]. [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ([[ОУ:Андрій ЯЧ|обс.]]) 18:32, 10 февраля 2024 (UTC)

* Когда назначат исполняющего обязанности — можно будет добавить. [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ([[ОУ:Андрій ЯЧ|обс.]]) 18:35, 10 февраля 2024 (UTC)
** А разве должны назначать и.о.? Разве в законе не предусмотрел автоматически кто будет в таком случае? Обычно предусмотрено. Поэтому в любом случае {{За}}, ну а в случае назначения просто дополним новость. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 19:36, 10 февраля 2024 (UTC)
*** По конституции исполняющим обязанности будет председатель парламента [[Кёвер, Ласло|Ласло Кёвер]], когда-то он уже был в этом статусе. {{За}} вынесение новости об отставке, а как Кёвера объявят исполняющим обязанности - дополним. — <small>''Это сообщение оставил и даже подписался'' [[User:Salsero al Zviadi|'''Sal'''sero al '''Sa'''mtredia]] ([[Обсуждение участника:Salsero al Zviadi|განხილვა]])</small> 20:12, 10 февраля 2024 (UTC)
* Насколько значимо ли? Президент Венгрии лицо номинальное. Многие даже не знают кто там. — [[У:Добрая Пантера|Добрая Пантера]] ([[ОУ:Добрая Пантера|обс.]]) 20:14, 10 февраля 2024 (UTC)
** Номинальное, как и король Великобритании. Но тем не менее это должность высокая. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 20:16, 10 февраля 2024 (UTC)
*** Номинальные короли Швеции, Дании. Но не Соединенного королевства. В СК король не номинален.  [[Special:Contributions/37.204.248.7|37.204.248.7]] 23:47, 10 февраля 2024 (UTC)
* против. премьер-министр обладает властью, Венгрия не та страна, по которой надо освещать отставки номинального президента. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 21:02, 10 февраля 2024 (UTC)
** Тем не менее, согласно статьи ВП, по конституции президент является главой государства. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 04:58, 11 февраля 2024 (UTC)
* За публикацию, заметный скандал, на первых полосах. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 12:10, 11 февраля 2024 (UTC)
* Против. Второстепенная политическая фигура, во второстепенной с точки зрения новостей геополитики стране. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 17:13, 11 февраля 2024 (UTC)
** А мы скандалы размещаем не только из-за политического веса. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 17:52, 11 февраля 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. В 2022 году, когда её избрали президентом об этом написали. Надо быть последовательным и написать о её отставке тоже. Тем более, тут помимо отставки главы государства также имеет место крупный скандал, что добавляет событию значимости. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 07:05, 12 февраля 2024 (UTC)
** то есть уже отдельные пользователи берут на себя плевать на мнение других и ставить в раздел. ну это успех я считаю, верной дорогой. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 11:58, 12 февраля 2024 (UTC)
*** В обсуждении учитываются не мнения, а аргументы. По приведенным аргументам значимость тут присутствует. P.S. Отдельные пользователи систематических добавляют спортивных новостей вообще без проведения обсуждения. Внезапная отставка главы европейского государства, сопровождаемая крупным скандалом, куда важнее всяких хет-триков игроков Катара или победы Кот-д’Ивуара над Нигерией вместе взятых. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 12:53, 12 февраля 2024 (UTC)
**** еще раз. президент Венгрии - номинальный глава гос-ва, власть у премьер-министра. там у министра обороны какого-нить веса больше, чем у президента. страна с 100-м населением в мире только потому что в Европе? и ставить только потому, что "я так решил" - это наплевательство на те хилые правила, которые здесь еще дышат на ладан. про спорт, если не устраивает, никто не мешает поставить вопрос о том, чтобы выпилить. хотя подведение итогов висевших в актуальных стандартная практика. мне тоже этот азиатский футбол не уперся вообще. у меня нет никакого желания тратить время на борьбу с подобным подходом. [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 13:31, 12 февраля 2024 (UTC)
***** Хоть должность президента Венгрии по большей части и церемониальная, но как отметил коллега ChimMAG формально это глава государства. О её избрании в шаблоне мы писали, а отставка важнее избрания. Более того, скандал затронул не только президента, он шире/значительнее, в отставку также ушла министр юстиции. Значимость стран определяется вовсе не по населению. Касательно замусоривания шаблона спортом, если мне не изменяет память, то это коллега Fugitive from New York продвигал кубок Азии, конкретно вас никто не заставлял публиковать его итоги, могли бы и пропустить. В спорт я лишний раз стараюсь не лезть, поэтому выпиливать уже опубликованное не планирую. Но если вам вдруг интересно мое мнение, то считаю все три последние спортивные новости совершенно бесполезными и незначащими, что про футбол в Азии, что футбол в Африке, что про непонятный Супербоул (спасибо, что последний хотя бы для разнообразия предложили обсудить, вместо того что бы просто внезапно впихнуть). [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 14:18, 12 февраля 2024 (UTC)
***** Сейчас Венгрия из-за своей позиции гораздо больше наслуху, чем это следует по её численному или ВВПэшному весу. Плюс страна, которая быстро движется в автократию, но которая так же очень зависит от окружающих демократических соседей и поэтому к ней более пристальное внимание. И, что бы два раза не вставать, этот скандал задевает и Орбана с его партией. А ещё сам по себе скандал не совсем политический в том плане, что он не из-за политических разногласий, а по более прозаическим и вещам: помилование человека, который был обвинён в резонансном преступлении. Это не совсем про политику. Поэтому я и высказался за публикацию: каждый довод не железобетонный, но их слишком много набегает. А про отставки министров я вообще пропустил как-то мимо себя, а это ещё больше доводов за него. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 16:45, 12 февраля 2024 (UTC)
****** "О её избрании в шаблоне мы писали" - не довод. Не нужно было сообщать. Тут бывало и о выборах в каком-нибудь Тиморе сообщали. Значит теперь до скончания обо всех событиях в Тиморе обязаны писать? Зачем же повторять и усугублять ошибку. [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 21:40, 12 февраля 2024 (UTC)
******* Венгрия конечно не сверхдержава, но и не Тимор. В шаблоне писали не только об избрании Новак, но и о прошлом президенте Венгрии тоже, и о позапрошлом. Ещё раньше просто не было самого шаблона. Таким образом на протяжении всего существования шаблона писали обо всех изменениях данной должности без исключения. Отставка, да ещё и с громким скандалом существенно важнее банального избрания. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 22:24, 12 февраля 2024 (UTC)

== Извержение вулкана в Исландии ==
На полуострове [[Рейкьянес]] на юго-западе [[Исландия|Исландии]] началось '''[[:en:2023–2024 Sundhnúkur eruptions|извержение]]''' вулканической системы [[:en:Eldvörp–Svartsengi|Эльдверп – Сварценги]], это уже третье извержение за последние 3 месяца. 
* Новое извержение началось 8 февраля. Отмечается, что разлом длиной около трех километров проходит от южной части вулкана Сунднукура до восточного края Стора-Скогфелля[https://lenta.ru/news/2024/02/08/v-evrope-nachalos-izverzhenie-vulkana/].
: Ещё недавно ChimMAG предлагал новость про очередную эвакуацию города [[Гриндавик]], можно упомянуть тут и об этом. Кстати, в отличие от прошлых эвакуаций в этот раз похоже город может быть уничтожен окончательно, судя по кадрам лава подошла уже достаточно близко[https://runews24.ru/world/08/02/2024/na-poluostrove-rejkyanes-vo-vtoroj-raz-s-nachala-goda-nachalos-izverzhenie-vulkana]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 02:33, 10 февраля 2024 (UTC)
:* Про Гриндавик: по некоторым данным лава не в городе, а под ним и очень близко. Ну и рядом вплотную тоже. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 06:11, 10 февраля 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 05:20, 11 февраля 2024 (UTC)

== Взрывы в Белуджистане ==
В результате '''{{нп5|Взрывы в Белуджистане (2024)|двойного теракта||2024 Balochistan bombings}}''' в [[пакистан]]ской провинции [[Белуджистан (Пакистан)|Белуджистан]] погибло как минимум 28 человек, взрывы произошли за день до начала {{нп5|Парламентские выборы в Пакистане (2024)|парламентских выборов||2024 Pakistani general election}}[https://www.bbc.com/news/world-asia-68226516].
* В принципе можно об этом и не писать, предложил данную тему в основном ради возможного перевода статей. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 02:33, 10 февраля 2024 (UTC)
* В Ираке/Сирии/Афганистане/Пакистане теракты с количеством жертв до 30-40 человек - как бы печально ни звучало, обыденность, а подобное происшествие, которое происходит в ином месте - вызывает больший резонанс, и это реальность. Да, когда речь о сотне-другой погибших идёт в тех же странах - тут иная ситуация. А тут, как мне кажется, даже сомнительно прохождение потенциальной статьи по НЕНОВОСТИ. {{Воздерживаюсь}} — <small>''Это сообщение оставил и даже подписался'' [[User:Salsero al Zviadi|'''Sal'''sero al '''Sa'''mtredia]] ([[Обсуждение участника:Salsero al Zviadi|განხილვა]])</small> 08:43, 10 февраля 2024 (UTC)

== Отказ ЦИК от регистрации Надеждина ==
ЦИК отказал в регистрации единственному антивоенному кандидату Борису Надеждину. Новость имеет мировое освещение [https://www.cnn.com/cnn/2024/02/08/europe/russia-nadezhdin-election-candidate-disqualified-intl/index.html] [https://www.spiegel.de/ausland/russland-boris-nadeschdin-darf-nicht-gegen-putin-antreten-a-d32397ce-dbb1-4095-9a94-8db4fb7b0839] [https://www.lemonde.fr/en/international/article/2024/02/08/russia-blocks-remaining-anti-putin-campaigner-nadezhdin-from-election_6505251_4][https://www.reuters.com/world/europe/russian-anti-war-putin-rival-nadezhdin-says-he-has-been-barred-election-2024-02-08/]. Помимо приведенных здесь источников есть и DW, и France24, и Guardian, и Al Jazeera, и много других помимо российских. Не регистрация Надеждина и подача им аппеляции активно анализируется. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 21:52, 8 февраля 2024 (UTC)
* <small>Он не единственный антивоенный, но есть [https://www.rbc.ru/politics/26/01/2024/65b3d21d9a7947cc07f8ce65 нюанс]. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 22:09, 8 февраля 2024 (UTC)</small>
* Россия страна немаленькая, но в каждой ли крупной автократии нужно писать об ожидаемом недопуске к выборам не совсем удобного кандидата? — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 00:42, 9 февраля 2024 (UTC)
* {{За}}. Я понимаю, что отказ от регистрации обычно не значим и в целом в автократиях это обычная практика, но тут во-первых огромное и пристальное внимание СМИ к этому, во-вторых, сам отказ обладает далеко идущими последствиями: например в Германии начались разговоры о непризнании результатов выборов[https://www.youtube.com/watch?v=V60ZgGzLZ10], ну и возможные отложенные внутриполитические последствия.<br>Ещё можно говорить о системном перекосе во внимании к русскоязычному пространству, но не считаю этот перекос "багом" ― это скорее логичная "фича" в виду того, что для размещения новости о политической жизни условной Мьянмы может не найти достаточного количества людей, следящих за ней и могущих оценивать важность тех или иных событий. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 02:54, 9 февраля 2024 (UTC)
** искаженная значимость событий в России объективна. а насчет внимания СМИ, так к праймериз в каждом штате и заявлениям Трампа такое внимание мировых СМИ, что тоже можно побежать освещать. изнутри реально кажется, что снятие Надеждина прямо мировая новость, но это ооочень местечковое [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 11:24, 9 февраля 2024 (UTC)
*** Считаете неправильным, что на условных корейской или чешской ВП появляются новости, важные исключительно для жителей этих стран? Я разделяю понятия российская и русскоязычная, но всё-таки не считаю, что надо всегда и до конца бороться за полный космополитизм. Да это и не возможно. Новость может и местечковая, но весьма важная. Возможно важнее результатов многих выборов в автократиях. Можно сетовать, что у нас мало важных новостей из других далёких регионов Шарика, но ― пусть участники предлагают и обосновывают их важность. При хорошем обосновании почему не включить? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 12:35, 9 февраля 2024 (UTC)
* {{Против}}, так как событие не значимо, их (желающих) было много. С уважением, — [[Special:Contributions/80.251.228.230|80.251.228.230]] 20:43, 9 февраля 2024 (UTC)
** Но допустили к сбору подписей только его. И компания сбора и медийная была только у него. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 06:09, 10 февраля 2024 (UTC)
* {{Против}} у него брак с подписями. более 15% при допустимых 5%. Вот и отказали.— [[У:Добрая Пантера|Добрая Пантера]] ([[ОУ:Добрая Пантера|обс.]]) 08:05, 10 февраля 2024 (UTC)
** Смешно! А кто-то видел километровые очереди за "независимого кандидата" Путина? Ему надо было собрать 300 тысяч, а не 100, если что. Подписи как-то при пустых скучающих столиках собрались сами, а там, где люди толпились с длиннющих очередях и едва-едва успели. А ему в три раза больше надо было собрать. И про какой брак? Где сами проверяющие стали нарочно набивать "Ростов-на-Дому" и докапываться до любой помарки? У него оказалось, что к 95% подписей не смогли придраться даже самые-самые злостные проверяющие. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:24, 10 февраля 2024 (UTC)
* В отдельном штате Трампа сняли с дебатов, тут кого-то не допустили до выборов - и вся эта хрень предлагается на заглавную. Мельчаем, однако, вот сняли бы Трампа с выборов или вдруг он отбросил коньки или замайданил - можно было бы обсудить, а так - {{Против}}, конечно. — <small>''Это сообщение оставил и даже подписался'' [[User:Salsero al Zviadi|'''Sal'''sero al '''Sa'''mtredia]] ([[Обсуждение участника:Salsero al Zviadi|განხილვა]])</small> 08:35, 10 февраля 2024 (UTC)

== Новый премьер-министр Грузии ==
''Новым [[Список глав правительства Грузии|премьер-министром]] [[Грузия|Грузии]] стал '''[[Кобахидзе, Ираклий Георгиевич|Ираклий Кобахидзе]]'''.''

В отличие от того же Казахстана, где размещение смены премьера прокатили, в Грузии премьер-министр имеет большую власть чем президент. — <small>''Это сообщение оставил и даже подписался'' [[User:Salsero al Zviadi|'''Sal'''sero al '''Sa'''mtredia]] ([[Обсуждение участника:Salsero al Zviadi|განხილვა]])</small> 20:19, 8 февраля 2024 (UTC)
* Кроме непосредственно смены есть что-то ещё, что показывает значимость данного события? Что-то, связанное с деятельностью предыдущего, из-за чего его ушли, или что-то связанное с приходом нового? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 03:04, 9 февраля 2024 (UTC)
* Грузия даже менее «весомая» страна в мире, чем Казахстан. опять только потому что экс-СССР? — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 11:21, 9 февраля 2024 (UTC)
* Рокировка внутри правящей партии. Не имеет особого значения даже в контексте внутренней политики Грузии. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 06:33, 12 февраля 2024 (UTC)

== Смена командования украинской армии ==
'''[[Залужный, Валерий Фёдорович|Валерий Залужный]]''' покинул пост [[Главнокомандующий Вооружённых сил Украины|главнокомандующего Вооружённых сил Украины]], его сменил '''[[Сырский, Александр Станиславович|Александр Сырский]]'''. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 16:44, 8 февраля 2024 (UTC)
* С одной стороны конфликт в центре мирового внимания, и перестановка весомая, с другой такие перестановки не принято освещать. мы же не пишем про смену председателя ОКНШ даже когда США ведут войну. воздержусь. формулировку можно покороче, тут лишние слова. [[Сырский, Александр Станиславович|Александр Сырский]] сменил [[Залужный, Валерий Фёдорович|Валерия Залужного]] на посту [[Главнокомандующий Вооружённых сил Украины|главнокомандующего Вооружённых сил Украины]]. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 16:54, 8 февраля 2024 (UTC)
** Даже о возможности смены Залужного было много статей и аналитики. Я уверен, что если написать статью об отставке Залужного, то она пройдет НЕНОВОСТИ, потому что возможную отставку — обсуждают уже с сентября. И в дальнейшем будет ее анализ и анализ того, как она повлияла на ход войны. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:42, 8 февраля 2024 (UTC)
* {{За}} ― смена главнокомандующего в воюющей стране, да ещё и в войне, повлиявшей далеко за пределы сторон конфликта (я бы даже сказал ― глобально влияющей на слишком многое) значима. И огромное внимание СМИ и сама история весьма скандальная. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 17:02, 8 февраля 2024 (UTC)
* {{За}}. В мирное время подобная перестановка, конечно, не заслуживала бы размещения на ЗС, но в условиях полномасштабной войны, за которой следит весь мир, фигура главнокомандующего ВСУ очень значима. [[У:Роман Франц|Роман Франц]] ([[ОУ:Роман Франц|обс.]]) 17:32, 8 февраля 2024 (UTC)
* {{За}}. [[У:RedJavelin|RedJavelin]] ([[ОУ:RedJavelin|обс.]]) 18:58, 8 февраля 2024 (UTC)
* Кажись это по уровню ещё меньше чем смена правительства в Казахстане, предложенная мной ниже, смена министров и их уровня на заглавной — это уж слишком, пусть даже о ней многие говорили. Смену Шойгу или Остина тоже будем сюда ставить? — <small>''Это сообщение оставил и даже подписался'' [[User:Salsero al Zviadi|'''Sal'''sero al '''Sa'''mtredia]] ([[Обсуждение участника:Salsero al Zviadi|განხილვა]])</small> 20:16, 8 февраля 2024 (UTC)
** Нет, эта смена гораздо важнее смены правительства в Казахстане. Сколько мировых СМИ написали о первой и сколько написали о второй? 
** Так может казаться на первый взгляд — но если там действительно сменилось только несколько министров, как писал ChimMag, то влияние этой перестановки околонулевое. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:40, 8 февраля 2024 (UTC)
*** "''В новом правительстве Казахстана из 26-ти человек 21 перешли из "старого состава" кабмина. Среди "новеньких" в кабмине: премьер-министр и 4 министра.''"[https://www.nur.kz/politics/appointments/2059462-novye-ministry-kazahstana-kto-voshel-v-sostav-pravitelstva-strany-foto/] [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 02:56, 9 февраля 2024 (UTC)
** Шойгу или Герасимова — разумеется. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 21:40, 8 февраля 2024 (UTC)
* За, это важное событие, оказывающее влияние на мировой ход событий. Залужный в Украине во время войны — второе лицо в государстве. Зеленский занимался внешнеполитической составляющей, Залужный занимался войной. Это повлияет как на стратегию ведения войны, так и на факт проведения выборов. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:35, 8 февраля 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 00:16, 9 февраля 2024 (UTC)
** Фотографию может и не стоило добавлять ― всё-таки она сильно выделяет данное событие, делает акцент на нём, подчёркивает важность (даже если в это Вы и не закладывали). Фото лесных пожаров было бы уместнее.... [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 06:14, 10 февраля 2024 (UTC)
*** Заменил на фото чилийца. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 06:41, 10 февраля 2024 (UTC)
**** Спасибо, так лучше. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:02, 10 февраля 2024 (UTC)

== Алиев ==
Судя по всему, избирают в первом туре. "По предварительным данным, президент Азербайджана Ильхам Алиев переизбирается на пятый срок. По первым подсчётам ЦИК, он набрал 92,1% голосов." [https://www.rbc.ru/politics/07/02/2024/65c36c189a79475f45f75a93?]. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 21:18, 7 февраля 2024 (UTC)

* в мировых масштабах это мелко. только из-за того, чтобы экс-СССР? [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 02:54, 8 февраля 2024 (UTC)
* И в чём тут неожиданность, интрига или что-то ещё? Классический автократ с псевдовыборами. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:25, 8 февраля 2024 (UTC)
** Ну то, что автократ — это без сомнения, внутренней оппозиции там практически нет, но выборы, скорее всего, не "псевдо", после возврата Карабаха Алиев очень популярен в стране. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 08:44, 8 февраля 2024 (UTC)
*** Но честных подсчётов всё равно нет. Результаты "выборов" банальные и ожидаемые, альтернативных кандидатов неспойлеров скорее всего нет. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:40, 8 февраля 2024 (UTC)
* «предсказуемо/неожиданно» — не валидный довод. Зачем это упоминать? Важно, что мелкий масштаб события и поэтому — против публикации. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 12:58, 8 февраля 2024 (UTC)
** Как раз "неожиданно" очень даже валидный ― мы публикуем результаты в том числе когда меняется расклад сил или кардинальная смена внутренней или внешней политики, или побеждает аутсайдер или иной кандидат с изначально малыми шансами. Всё это является хорошими доводами за публикацию новости. А вот переизбрание очередного автократа не является очевидным для публикации итогов. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 16:32, 8 февраля 2024 (UTC)
*** Если выборы пройдут в России, например, то, вне зависимости от их неожиданности, их опубликуют. Так что довод невалидный. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 16:45, 8 февраля 2024 (UTC)
**** Потому что Россия проходит по другим критериям [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 16:46, 8 февраля 2024 (UTC)
***** Есть пример когда опубликовали непроходящий по «базовым» критериям результат выборов в стране, но только благодаря «неожиданности» и «непредсказуемости»? - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 19:21, 8 февраля 2024 (UTC)
****** Да.
::::::* "''На [[Всеобщие выборы в Эквадоре (2023)|выборах]] в [[Эквадор|Эквадоре]] победил '''[[Нобоа, Даниэль|Даниэль Нобоа]]''', став самым молодым избранным [[Список глав Эквадора|президентом]] в истории страны.''" Тут кандидат перед выборами был аутсайдером и этот довод был одним из существенных в публикации этих результатов.
::::::* ''[[Национальная ассамблея Таиланда|Парламент Таиланда]] проголосовал против выдвижения на пост [[Премьер-министр Королевства Таиланд|главы правительства]] кандидатуры лидера победившей на [[Парламентские выборы в Таиланде (2023)|выборах]] оппозиционной партии «[[Движение вперёд]]» '''[[Лимджароенрат, Пита|Питы Лимджароенрата]]'''.'' Это может считаться неожиданным или непредсказуемым результатом?
::::::* "''[[Джуканович, Мило|Мило Джуканович]] и [[Демократическая партия социалистов Черногории|его партия]] впервые за 30 лет потеряли контроль над всеми ветвями власти в [[Черногория|Черногории]], после победы на '''[[Президентские выборы в Черногории (2023)|президентских выборах]]''' [[Милатович, Яков|Якова Милатовича]], представителя [[Правоцентризм|правоцентристского]] движения «[[Европа сейчас!]]»''" Потеря контроля над всеми сразу тоже неожиданна.
::::::* ''На [[Китайская Республика (Тайвань)|Тайване]] '''[[Демократическая прогрессивная партия|правящая партия]]''' потерпела сокрушительное поражение на '''[[Местные выборы на Тайване (2022)|местных выборах]]'''''. Подходит под "неожиданно"?
:::::: [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 02:38, 9 февраля 2024 (UTC)
::::::* Опять таки получается пример того, что к политике особое отношение и двойные стандарты. Если не проходит по базовым критериям, то проходит по "неожиданному" результату. В других областях это не работает. Когда я приносил неожиданный или нестандартный результат в спорте, это не пропустили. Сказали: "если это не топовое соревнование в году - не пройдёт". [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 06:42, 9 февраля 2024 (UTC)
::::::** По спорту нет таких критериев, там другие критерии значимости. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:49, 9 февраля 2024 (UTC)
::::::*** Не помню, чтобы их принимали, но ладно. В чем проблема, давайте примем аналогичные критерии и с спорте, и везде. [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 11:02, 9 февраля 2024 (UTC)

== Чемпионат мира по биатлону ==
[[Чемпионат мира по биатлону 2024]]. Если болелы сборной РФ все-таки создадут статью, надо добавить в текущие. начался сегодня. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 11:35, 7 февраля 2024 (UTC)

== Погиб экс-президент Чили ==
''В результате крушения вертолёта погиб бывший [[президент Чили]] '''[[Пиньера, Себастьян|Себастьян Пиньера]]'''.''

[https://tass.ru/proisshestviya/19915919 Тыц]. Пусть и бывший (предшественник нынешнего) и пусть об авиакатастрофе вряд ли будет отдельная статья (в ней погиб лишь он), но случай достаточно экстраординарный — не только лишь каждый день гибнет глава государства, пусть и бывший. — <small>''Это сообщение оставил и даже подписался'' [[User:Salsero al Zviadi|'''Sal'''sero al '''Sa'''mtredia]] ([[Обсуждение участника:Salsero al Zviadi|განხილვა]])</small> 20:13, 6 февраля 2024 (UTC)
* Против. Мало кто назовёт действующего президента Чили, не подсмотрев в Википедии, а бывшего тем более. Всё же он не настолько известен, чтобы о нем публиковать некролог. О самой авиакатастрофе статьи нет. [[У:Роман Франц|Роман Франц]] ([[ОУ:Роман Франц|обс.]]) 20:48, 6 февраля 2024 (UTC)
** А президента Намибии вы знали до его смерти? [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ([[ОУ:Андрій ЯЧ|обс.]]) 11:17, 7 февраля 2024 (UTC)
*** А это не важно ― есть чётко оговоренные случаи, когда размещаем некрологи. Экс-президент по-умолчанию к ним не относится (но может в других случаях). [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 13:04, 7 февраля 2024 (UTC)
** Статья о его смерти появилась — [[:en:Death and state funeral of Sebastián Piñera]]. Кстати ему устроили [[государственные похороны]] и объявили трёхдневный национальный траур, что примечательно в Чили сейчас [[:en:List of national days of mourning (2020–present)#2024|идут подряд два траура]], причем по бывшему президенту на день дольше чем по погибшим в лесных пожарах. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 03:21, 8 февраля 2024 (UTC)
*** Это их локальная история. Некролог о Ельцине давали, он тоже был экс-. Но это была местная локальная история. Хотя человек уровня [[Киссинджер, Генри|Киссинджера]], о котором новость давали. Про чилийца не уверен, что можно такое сказать. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:27, 8 февраля 2024 (UTC)
**** Эта новость не некролог, а пришествие. Крушение вертолета это не естественная смерть. Если бы он просто помер, то за пределами Чили этого конечно никто бы не заметил, однако необычные обстоятельства его гибели делают это событие примечательным и замеченным на международном уровне. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 08:57, 8 февраля 2024 (UTC)
***** Само крушение вертолёта с одной жертвой не значимо и таких происшествий много случается. Мне кажется, что данная новость уровня портала текущих событий. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:39, 8 февраля 2024 (UTC)
****** Крушение вертолёта с одним погибшим это непримечательное событие. Смерть экс-президента не самой крупной страны это тоже непримечательное событие.
:::::: Если смотреть на эти два факта по отдельности, поочередно закрывая, то левый глаз, то правый, то действительно можно придти к выводу, что эта новость уровня портала текущих событий. Однако если раскрыть оба глаза, то нетрудно увидеть, что по совокупности обстоятельств, как отметил коллега Salsero al Zviadi случай тут явно экстраординарный и поэтому вполне подходит для шаблона. Сильно сомневаюсь, что вы сможете назвать ещё хотя одно крушение с одним погибшим из-за которого в стране объявляли трёхдневный национальный траур (или даже хотя бы однодневный). P.S. Статья о событии [[:en:Death and state funeral of Sebastián Piñera|есть]], значимость события тоже [[ВП:ЧКЗС|есть]], единственный минус для публикации это то, что новость пока получила слишком мало поддержки, нет консенсуса, но возможно появившаяся статья и приведенные аргументы удовлетворят Романа Франца и он отзовет свой голос против. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 10:50, 8 февраля 2024 (UTC)
::::::* Кстати, я заметил, что последнее время активность участников в разделе заметно снизилась, да ещё блокировка [[У:A.Morgunovskaya|A.Morgunovskaya]]... Не хватает обсуждения, доводов за или против, многие новости вообще никем не комментируются просто потому, что те 4 условных человека не нашли что по ней сказать... и всё... [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 16:40, 8 февраля 2024 (UTC)
::::::** Да, по многим новостям не часто хватает мнений для проведения полноценного обсуждения. А после казни Моргуновской стабильно активных участников осталось совсем немного. А тут ещё [[У:Роман Франц|Роман Франц]] упорно молчит, так и не понятно удовлетворило его наличие [[:en:Death and state funeral of Sebastián Piñera|статьи]] или нет...
* Ну, если все хотят опубликовать анонс, то я не буду препятствовать. Даже польза будет, если после размещения анонса на ЗС кто-нибудь переведет статью из англовики. [[У:Роман Франц|Роман Франц]] ([[ОУ:Роман Франц|обс.]]) 15:12, 9 февраля 2024 (UTC)
** {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 15:27, 9 февраля 2024 (UTC)

== [[Букеле, Найиб]] ==
Президентом Сальвадора был переизбран [[Найиб Букеле]], набравший 83% голосов. [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ([[ОУ:Андрій ЯЧ|обс.]]) 17:56, 6 февраля 2024 (UTC)
* Судя по страничке в википедии это его второй срок, то есть ещё не устоявшийся автократ. Но через подконтрольный ему конституционный суд пробил себе второй срок. Плюс проценты довольно сомнительные, ближе к автократийным. С другой стороны у него много разумных решений и как президент личность интересная неординарная.<br>В итоге, если просто в такой формулировке, как представлена, то против ― мы не публикуем результаты любых выборов и надо показывать их значимость. Пока в этой формулировке её не вижу. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:05, 6 февраля 2024 (UTC)
* Когда я предлагал публиковать выборы президентов других, более заметных в мировой политике стран, то были высказывания против. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 17:11, 7 февраля 2024 (UTC)
** Я исхожу из позиции, что если можно политические новости не публиковать ― надо не публиковать. Не потому, что я против политики, а наоборот ― политика во многом определяет нашу жизнь, но не надо превращать новости в политический вестник и надо оставлять место для по настоящему важных вещей. Что бы не было голосом против просто потому, что "надоела политика ваша". В данном случае это пока, в такой формулировке, довольно рядовое событие и его можно не публиковать. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 17:48, 7 февраля 2024 (UTC)

== Лесные пожары в Чили ==
В результате '''{{нп5|Лесные пожары в Чили (2024)|лесных пожаров||2024 Chile wildfires}}''' в [[Чили]], погибло не менее 112 человек, сотни пропавших без вести. [https://www.reuters.com/world/americas/like-being-hell-chile-mourns-wildfire-death-toll-hits-112-2024-02-05/] [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 22:15, 5 февраля 2024 (UTC)
* За, крупная трагедия. Такое количество погибших при лесных пожарах в последнее время даже не припомню. [[У:DBatura|DBatura]] ([[ОУ:DBatura|обс.]]) 13:25, 6 февраля 2024 (UTC)
** Да, тоже слышал. Думаю, что можно давать новость. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:04, 6 февраля 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 20:29, 6 февраля 2024 (UTC)

== Авиаудары США по Ираку и Сирии ==
[[США]] нанесли '''[[Авиаудары США по Ираку и Сирии (2024)|серию авиаударов]]''' по [[Корпус стражей исламской революции|Корпусу стражей исламской революции]] и поддерживаемым [[Иран]]ом группировкам ополченцев в [[Ирак]]е и [[Сирия|Сирии]] в ответ на {{iw|Удар беспилотником по военной базе США «Tower 22»|удар беспилотником|en|Tower 22 drone attack}} по американской военной базе «Tower 22» на границе [[Иордания|Иордании]] и [[Сирия|Сирии]] за неделю до этого.  [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 01:38, 6 февраля 2024 (UTC)
* {{против}}: про удар по американской базе уже было предложение и оно не прошло. По ответке ― там вообще непонятно сколько погибло. Политически ситуация закрыта: обе страны открестились мысли взаимной войны, а американский удар был из принципа "не потерять лицо". Мелкая локальная история. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 02:17, 6 февраля 2024 (UTC)
** Эти авиаудары не закончились, а продолжаются до сих пор. В данный момент известно как минимум о 45 погибших (29 в Сирии[https://www.syriahr.com/en/324486/] и 16 в Ираке[https://almorageb.com/lifestyle/16-%D8%B4%D9%87%D9%8A%D8%AF%D8%A7-%D9%8825-%D8%AC%D8%B1%D9%8A%D8%AD%D8%A7-%D8%A7%D9%84%D8%AD%D8%B4%D8%AF-%D8%A7%D9%84%D8%B4%D8%B9%D8%A8%D9%8A-%D9%8A%D9%83%D8%B4%D9%81-%D8%AD%D8%B5%D9%8A%D9%84%D8%A9/]). [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 02:37, 6 февраля 2024 (UTC)

== Новый премьер-министр Казахстана ==
''[[Президент Казахстана]] [[Касым-Жомарт Токаев]] отправил в отставку премьер-министра '''[[Смаилов, Алихан Асханович|Алихана Смаилова]]''', новым премьер-министром стал '''[[Скляр, Роман Васильевич|Роман Скляр]]'''.''

Во-первых, практика добавления премьер-министров вроде есть (даже там, где главный президент, как например Франция), во-вторых речь идёт не о какой-то заднице мира, в-третьих - весьма внезапно это, а прежний премьер-министр был назначен после кровавых событий в январе 2022 года. Ну и плюс ещё то, что новый премьер-министр - русский, редкость для в основном национальных республик СНГ. — <small>''Это сообщение оставил и даже подписался'' [[User:Salsero al Zviadi|'''Sal'''sero al '''Sa'''mtredia]] ([[Обсуждение участника:Salsero al Zviadi|განხილვა]])</small> 18:04, 5 февраля 2024 (UTC)
* С последним пунктом согласен, что в казахстанской политики очень необычно. Третий пункт хотелось бы как-то развернуть политическое значение новости, связанное или со старым, или с новым премьером. С первым - вроде не всегда. Надо поднимать архивы, но в Англии сообщали, но там премьер-министр по факту первый человек. Францию не помню. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 00:57, 6 февраля 2024 (UTC)
* Уточнение. Роман Скляр стал не премьер-министром, а исполняющим обязанности премьер-министра Казахстана. [[У:Роман Франц|Роман Франц]] ([[ОУ:Роман Франц|обс.]]) 08:25, 6 февраля 2024 (UTC)
* Новым премьер-министром Казахстана стал Олжас Бектенов[https://www.nur.kz/politics/appointments/2059307-novym-premer-ministrom-kazahstana-stal-olzhas-bektenov] [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:24, 6 февраля 2024 (UTC)
* Если и давать эту новость, то исключительно как об отставке старого и формирования нового кабинета министров. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:37, 6 февраля 2024 (UTC)
* Не публиковались смены правительств в некоторых европейских стран и выборы президентов. А тут смена правительства в супер президентской республике. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 15:40, 6 февраля 2024 (UTC)
* В Казахстане глава правительства сильно технический. ну и страна не самый большой вес в мире имеет, чтобы про второе лицо писать. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 20:06, 6 февраля 2024 (UTC)
** Тем более что и новый кабинет министров фактически остался без изменений, лишь часть министров сменили. То есть на какой-то политический кризис не похоже ни разу [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 03:45, 7 февраля 2024 (UTC)

== Премия «Грэмми» ==
Состоялась '''[[66-я церемония «Грэмми»]]'''. Будем писать о результатах? [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 07:16, 5 февраля 2024 (UTC)
* Конечно. [[У:Роман Франц|Роман Франц]] ([[ОУ:Роман Франц|обс.]]) 08:09, 5 февраля 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. «Грэмми», как и «Оскар», всегда публикуем. [[У:Роман Франц|Роман Франц]] ([[ОУ:Роман Франц|обс.]]) 12:13, 5 февраля 2024 (UTC)

== Мировой мировой по пребыванию в космосе ==
'''[[Кононенко, Олег Дмитриевич|Олег Кононенко]]''' установил новый мировой {{нп5|Список рекордов космических полетов|рекорд||List of spaceflight records}} по суммарному пребыванию в [[космос]]е. [https://www.stripes.com/theaters/europe/2024-02-04/russia-cosmonaut-record-time-space-12895308.html][https://www.voanews.com/a/one-american-two-russians-blast-off-in-russian-spacecraft-to-international-space-station-/7270141.html] [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 18:21, 4 февраля 2024 (UTC)
* Я думаю, что для портала текущих событий максимум. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:40, 4 февраля 2024 (UTC)

== Эвакуация города Гриндавик ==

Власти Исландии приказали [https://www.bbc.com/russian/articles/c1e1wn5ddnqo эвакуировать] Гриндавик ― город (правда иногда его называют посёлком) с населением в 3800 жителей. Причём есть вероятность, что лава находится непосредственно под посёлком и, возможно, жители никогда не смогут вернуться. В одной стороны ― эвакуация города и его последующее прекращение существование уже громкие и явно не рядовые события. С другой ― слишком много ещё идёт под [[Википедия:НЕГУЩА]] и лишь предположения и ожидания. Сама эвакуация объявлена давно, но (и тут данные какие-то неопределённые, до конца не понятно) не все жители уехали тогда и понемногу всё это время уезжали. И вот сейчас вроде как он полностью от жителей освободился. В общем, стоит такую новость давать или нет? Профильной статьёй можно и про сам посёлок назначить, и про извержение/вулкан. Из точно произошедших событий имеется эвакуация и оставление полностью города (хотя насчёт полностью хорошо бы уточнить). [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:30, 4 февраля 2024 (UTC)

* Пока я считаю, что не стоит. Не вижу ничего выходящего за значимость для Портала: Текущие события. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 18:10, 5 февраля 2024 (UTC)
** Часто происходит эвакуация целого города? Или полное его оставление на совсем? Особенно не в ходе боевых действий, а в ходе катаклизма. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 00:50, 6 февраля 2024 (UTC)
*** Если вы спрашиваете конкретно про город Гриндавик, то его эвакуируют часто. Последний раз его в эвакуировали ноябре 2023, и трех месяцев с прошло. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 01:20, 6 февраля 2024 (UTC)
**** Как я понял - это одна и та же эвакуация и людей не возвращали домой, а наоборот ― уехали окончательно практически все. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 02:08, 6 февраля 2024 (UTC)

== Удар по Лисичанску ==

По последним данным 28 погибших. Однако пока нет статьи о событии, а раздел "история" в статье о [[Лисичанск|городе]] настолько древняя, что по ней город контролирует до сих пор Украина, хотя в начале в преамбуле сказано, что под российской оккупацией. В принципе можно в раздел "история" добавить данные о этом событии и дать ссылку конкретно на этот раздел, но пусть это сделают те, кто может без отображения в истории правок. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:52, 4 февраля 2024 (UTC)

* Против, как всегда нету независимых источников, подходящих под УКРСМИ. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 12:20, 4 февраля 2024 (UTC)
** BBC пишет об этом[https://www.bbc.com/russian/articles/cg3wg3xj5xeo]. Это первый попавшийся источник, на вскидку, дальше не искал. Причём она несколько раз писала, обновляла поступающие данные. Наверняка и другие крупные СМИ пишут. Другое дело, что что в реальности на местах ― это тот ещё вопрос и власти ЛНР в плане мотивов честности информации я бы скорее сравнил с ХАМАСом, чем с Израилем ― чем больше жертв укажут, тем им выгоднее. Но всё равно формально независимые СМИ пишут об этом. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 12:33, 4 февраля 2024 (UTC)
*** Мы не публиковали новость о взорвавшемся бензовозе с 70 жертвами. Почему нужно публиковать эту новость? [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 14:17, 4 февраля 2024 (UTC)
**** Потому что там 70 жертв ― это были жертвы такой собственной глупости и пренебрежения к своей же жизни, вкупе с многочисленными аналогичными случаями, что викисообщество решило, что такое происшествие становится рядовым. Тут несколько иная ситуация ― это жертвы войны, мирное население. Мы много публиковали выделяющихся случаев по числу жертв вне зависимости от того, кто ответственен за удар и кто пострадал. Мы публиковали новогодний удар по Украине и ответный удар по Белгороду. Мы публиковали удар по селу [[Ракетный удар по селу Гроза|Гроза]] и по селу [[Удар по Константиновке 6 сентября 2023 года|Константиновка]] (в последнем случае, если что, погибших было 16 человек). [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:07, 4 февраля 2024 (UTC)
***** Но в АИ не было написано, что это глупость, и это было очень крупное происшествие в стране.
***** Много публиковали, много не публиковали. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 18:12, 5 февраля 2024 (UTC)
****** В АИ было как на опрокинувшийся бензовоз накинулась толпа и стали "вкрывать" цистерну всякими ломами. Металлическую цистерну. Металлическими ломами. Металлом по металлу. Когда вокруг разлит бензин. Что могло пойти не так? Это и есть полнейшая тупость. Такая, что даже не было чувства сочувствия к этим представителям хомо спиенс сапиенс в виду сильного сомнениях в этом сапиенсе. Это тянуло скорее на [[Премия Дарвина|дарвиновскую премию]]. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 00:48, 6 февраля 2024 (UTC)
* Тема широко освещается в мировых СМИ: [https://apnews.com/article/russia-ukraine-lysychansk-bakery-shelling-war-61ce6fc809bd73ac0fa994e8b7e84286 AP], [https://www.france24.com/en/europe/20240203-ukrainian-shelling-in-eastern-occupied-city-kills-at-least-eight-russia-says France24], [https://www.aljazeera.com/news/2024/2/4/russia-says-dozens-killed-in-ukraine-shelling-of-bakery-in-lysychansk Aljazeera], [https://www.reuters.com/world/europe/russia-says-death-toll-ukraine-shelling-lysychansk-rises-28-2024-02-04/ Reuters], [https://www.theguardian.com/world/2024/feb/03/russian-says-11-killed-in-ukrainian-shelling-of-bakery-in-lysychansk Guardian]. Нужно публиковать. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 08:01, 5 февраля 2024 (UTC)
* Некоторые российские военкоры вбросили, что там местные коллаборационисты собрались день рождения праздновать. Я бы хотел дождаться внятной информации о том, что там было на самом деле.{{pb}}''(Upd)'' Собственно, о чём я и говорил: [https://tass.ru/proisshestviya/19901275 ТАСС подтвердил ликвидацию «министра ЧС ЛНР»]. {{Против}} публикации до разъяснения ситуации — текущие как-то обойдутся без мальчиков в трусиках. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 10:12, 5 февраля 2024 (UTC)
** Да, Медуза в телеграме [https://t.me/meduzalive/99511 пишет], о том же, что подтверждает значимость новости. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 10:14, 5 февраля 2024 (UTC)
*** Значимость может и есть — ясности ситуации нет. Был ли удар по "пекарне", или в действительности там происходило что-то другое? Сколько в действительности погибших и кем они на самом деле были? Без этих деталей не получится сформулировать анонс вне вида "В Лисичанске в результате удара был убит «министр ЧС ЛНР»". [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 10:17, 5 февраля 2024 (UTC)
**** Можно в максимально нейтральной формулировке: ― "''ВСУ нанесли удар (или обстреляли) Лисичанск, оккупационные власти региона сообщают о 28 погибших''". Без дополнительных сведений. Их добавить при прояснении ситуации. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:53, 5 февраля 2024 (UTC)
***** Нет, без "дополнительных сведений" получается умолчание, серьёзно искажающее восприятие анонса: ВСУ нанесли удар городу, сообщают о погибших, и нет никакой информации о том, что была поражена военная цель, из чего следует, что погибшие — просто жители города. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 10:57, 5 февраля 2024 (UTC)
****** ВСУ само никогда не сообщает о поражении военных объектов. Но всё-таки можно предположить, что по Украине бьют, хотя бы иногда, и по ним. Логично? И это никак не мешает давать сведения в прессе о погибших. Тем более, что в такой формулировке не сказано, что погибшие были мирными. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 12:03, 5 февраля 2024 (UTC)
******* Когда Россия бьёт по Украине — событие либо оказывается в широком фокусе международных СМИ, которые и предоставляют максимально полную картину произошедшего, отчего наличие военной цели всплывает само по себе, либо не оказывается в фокусе вовсе преимущественно из-за того, что поражают как раз военный объект, к которому никого не подпускают, и об анонсе речь не идёт. Поэтому ситуации несравнимы.<br>"''Тем более, что в такой формулировке не сказано, что погибшие были мирными.''" — В ней и не сказано, что среди погибших были не только мирные жители, а о характере жертв косвенно говорит указанное место удара — обычный город, поэтому уточнение необходимо. К примеру, есть заметная разница в формулировках "''ВСУ ударили по Севастополю, десятки людей погибли''" и [[Ракетный удар по штабу Черноморского флота ВМФ России|"''ВСУ ударили по штабу ЧФ ВМФ России в Севастополе, десятки людей погибли''"]], или даже, допустим, [[Коломна-1]] уже сам по себе отличается от Лисичанска в подобной формулировке. Поэтому сейчас сформулировать анонс без дикой атрибуции и умолчаний не выйдет. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 12:18, 5 февраля 2024 (UTC)
******** Пусть так. Но и долго ждать тоже нельзя: если новость "протухнет" исключительно по временному фактору, тогда будет непропорциональное представление новостей по сторонам конфликта. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 12:47, 5 февраля 2024 (UTC)
********* Здесь ещё и со статьёй проблемы: прошло 2 дня, а на аналитические источники нет ни намёка, чистое [[ВП:НЕНОВОСТИ]]. Могут ли такие источники появиться в принципе — непонятно. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 13:22, 5 февраля 2024 (UTC)
********* Думаю, можно добавить, что погиб министр МЧС ЛНР, информационный шум уже пошёл. В сочетании с неслабым обстрелом и количеством погибших даёт дополнительную значимость. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 13:45, 5 февраля 2024 (UTC)
* К слову, [https://ru.wikipedia.org/wiki/Обстрел_Лисичанска_3_февраля_2024_года статья] есть. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 09:43, 5 февраля 2024 (UTC)
** Это уже форк от [[Удар по пекарне в Лисичанске]], @[[Участник:НеКакВсе|НеКакВсе]] [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 14:38, 5 февраля 2024 (UTC)
*** Спасибо, коллега! [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 15:41, 5 февраля 2024 (UTC)
*** Я заменил "Удар по пекарне в Лисичанске" перенаправлением — там нечего было объединять, а название ошибочное по сути. Разве что информацию о трауре сейчас перенесу. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 15:46, 5 февраля 2024 (UTC)
* Я соглашусь с Siradan, тут нужно подумать над названием. Удар по пекарне выглядит так же, как и удар по детскому саду, хотя садик был закрыт три года назад, а в его помещениях базировались солдаты и он является законной военной целью. По фотографиям видно, что это ресторан Адриатик, куда на пьянку собрались местные коллаборанты и их охранники, которых тяжело отнести к гражданским.  — [[User:Alex fand|Alex fand]] 15:57, 5 февраля 2024 (UTC)
* Если в новости не будет указано, что большинство погибших не были простыми гражданскими, а целью удара была оккупационная власть и местные коллаборанты - {{Против}}. [[У:JamesGatoR|JamesGatoR]] ([[ОУ:JamesGatoR|обс.]]) 16:56, 5 февраля 2024 (UTC)
* Можно попробовать как-то в таком духе: "''В результате [[Обстрел Лисичанска 3 февраля 2024 года|обстрела ресторана в оккупированном Лисичанске]] 3 февраля погибли «министр чрезвычайных ситуаций» [[Луганская Народная Республика|ЛНР]] и ряд других [[Коллаборационизм в ходе вторжения России на Украину|коллаборантов]], праздновавших день рождения. Россия заявила о 28 погибших.''" [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 20:39, 5 февраля 2024 (UTC)
** Немного длинная формулировка, но в таком виде должно устроить всех. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 00:40, 6 февраля 2024 (UTC)
*** Когда в похожем случае на дне рождения Рогозина ему продырявили попу, то об этом ничего не писали, хотя шуму тогда было даже больше чем сейчас. Можно и эту пропустить. Большой значимости тут нет. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 01:21, 6 февраля 2024 (UTC)
**** Сравнили задницу человека в непонятной должности/статусе с гибелью "министра" и ещё 27 человек. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 02:11, 6 февраля 2024 (UTC)
***** Этот "министр" никому неизвестный нонейм, как и его погибшие собутыльники/охранники. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 02:31, 6 февраля 2024 (UTC)
****** То, что он не наслуху не делает его менее важной или менее легитимной целью. Как и общее число погибших не меняется [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 06:54, 6 февраля 2024 (UTC)
** Не согласен с такой формулировкой — в таком виде создаётся впечатление, что погибли исключительно чиновники ЛНР, в то время как заявлено о гибели только троих таковых, также заявлено о гибели пятилетнего ребенка. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 04:45, 6 февраля 2024 (UTC)
*** В стиле НТЗ можно было бы написать формулировку примерно так: "В результате '''[[Обстрел Лисичанска 3 февраля 2024 года|обстрела ресторана]]''' в [[Лисичанск]]е погибли 28 человек, включая министра [[Луганская Народная Республика|ЛНР]] и двух местных депутатов". Хотя большой значимости этого эпизода не вижу. Если бы удар был по пекарне, как сообщалось ранее, где находились только гражданские, то написать об этом конечно стоило, однако это не так, большинство погибших в ресторане были явно не простыми гражданскими. А такие удары оцениваются отдельно, не столько по количеству убитых, сколько по значимости главной цели, а министр не столь уж большая шишка, его никто не знал, депутатов подавно. Как на дне рождения у депутата появлялся ребенок не знаю, может кто из администрации своего с собой взял. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 05:41, 6 февраля 2024 (UTC)
**** Мы не знаем, кем были большинство погибших. Если там действительно отмечали день рождения, там могло быть множество гражданских, не являющихся законными военными целями — родственники, обслуживающий персонал кафе, могли пострадать случайные прохожие. Далее — значимость определяется резонансом, он есть, очень много кто из мировых СМИ отписался и до сих пор описываются. По формулировке соглашусь, единственное — не уверен насчёт необходимости упоминания муниципальных депутатов, это совсем уж незначимые и ни на что не влияющие персонажи. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 06:58, 6 февраля 2024 (UTC)
***** В анонсе либо будут упомянуты все детали, позволяющие оценить личности погибших, либо информация об общем числе погибших не должна быть приведена вообще. Так как второй вариант нежизнеспособен, очевидно, что информация о других коллаборантах и прочих оккупантах, если такая всплывёт, должна быть приведена, если анонс вообще кто-то решит публиковать, хотя именно из-за вопросов к личностям погибших и проблем с формулировкой я скорее против.<br>"''Если там действительно отмечали день рождения, там могло быть множество гражданских, не являющихся законными военными целями — родственники, обслуживающий персонал кафе, могли пострадать случайные прохожие.''" — При наличии легитимной военной цели эти потери оцениваются уже не так остро, к примеру, для оценки подобной ситуации как военного преступления требуется оценить соизмеримость ценности поражённой цели с сопутствующим ущербом, а это крайне нетривиальная задача. Судя по тому, что никто не спешит объявлять это неизбирательным ударом по гражданским — значимость гражданских под вопросом. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 07:02, 6 февраля 2024 (UTC)
****** И не наша задача оценивать это. Мы должны лишь указать как наличие военной цели, так и гражданских, раз СМИ и на этом делают акцент. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 07:13, 6 февраля 2024 (UTC)
******* Наличие гражданских в данном случае — неподтверждённый факт, поэтому формулировать нужно так, чтобы не казалось, что из легитимных целей там было только 3 человека и никак более. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 07:14, 6 февраля 2024 (UTC)
******** В ранее приведённой формулировке "''включая министра ЛНР и других представителей оккупационной администрации и силовых ведомств. Сообщается и о гибели мирных жителей''" не говорится о трёх легитимных целях. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 07:19, 6 февраля 2024 (UTC)
**** Без атрибуции информации о числе погибших — не годится. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 07:00, 6 февраля 2024 (UTC)
*** Нет, заявлено было как минимум о ещё одном: владельце ресторана, по совместительству — оккупационном налоговщике. Плюс заявлялось, что были и силовики. То есть неизвестным остаётся именно количество гражданских, если они вообще погибли, а информацию о количестве погибших поздние источники строго атрибутируют. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 06:20, 6 февраля 2024 (UTC)
**** Тогда всё-таки оставить формулировку [[У:DarkCherry|DarkCherry]], изменив её ка "''включая министра ЛНР и других представителей оккупационной администрации и силовых ведомств. Сообщается и о гибели мирных жителей''". Впрочем последнее предложение можно и убрать, правда тогда возможно неправильное истолкование о гибели исключительно легитимных целей. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 07:00, 6 февраля 2024 (UTC)
***** Можно попробовать что-то вроде "российские власти заявляли, что погибли мирные жители". [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 07:03, 6 февраля 2024 (UTC)
****** Разве это не сходные формулировки? Понятно, что оттуда не может быть репортажей никаких независимых СМИ. Да и сама фраза с "сообщается" сама по себе не является однозначным утверждением и допускает вариант с непроверенной информацией. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 07:07, 6 февраля 2024 (UTC)
******* Это скорее важно: [[Барабанов, Илья Алексеевич|Илья Барабанов]] отдельно акцентировал внимание на том, что российская пропаганда пыталась выдать удар за неизбирательное поражение гражданских. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 07:12, 6 февраля 2024 (UTC)
******** Спорить и отвечать на конкретные утверждения пропаганды тоже не наша задача. В просто "сообщается" нет никакого утверждения, просто констатация факта наличия отдельных сообщений. Но если хотите, то я не против и вашей формулировки со словом "российские", просто это мне кажется избыточным. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 07:17, 6 февраля 2024 (UTC)
***** По АИ я не вижу упоминаний о том, что среди погибших были какие-то представители силовых ведомств, телеграм Кошеваровой на АИ, очевидно, не тянет. Относить министра МЧС к силовикам весьма сомнительно, с таким подходом любого пожарного можно в силовики записать. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 07:52, 6 февраля 2024 (UTC)
****** По поводу силовиков ответил ниже. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 08:14, 6 февраля 2024 (UTC)
**** Мы отражаем то, что есть в источниках. На данный момент у нас есть информация о гибели 28 человек, в том числе одного министра МЧС, двух муниципальных депутатов и одного пятилетнего ребенка. Вся эта информация исходит из одних и тех же источников, и если мы считаем подтверждённой информацию о гибели министра МЧС, то мы не можем отмахиваться как от «неподтвержденной» информацию о гибели ребенка. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 07:49, 6 февраля 2024 (UTC)
***** В источниках есть информация о гибели "министра ЧС" и двух коллаборантах. Информация о ещё одном коллаборанте и "многих силовиках" атрибутированная. Информация о 28 погибших в АИ атрибутируется.<br>"''Вся эта информация исходит из одних и тех же источников, и если мы считаем подтверждённой информацию о гибели министра МЧС, то мы не можем отмахиваться как от «неподтвержденной» информацию о гибели ребенка.''" — Мы пишем не по РИА и не по ТАСС, а по АИ, а так, как вы уже и сами сказали, что мы пишем так, как в источниках — будем писать так, как в источниках — с атрибуцией. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 08:17, 6 февраля 2024 (UTC)
**** Вся информация о силовиках - это телеграмм Кошеваровой, который как АИ крайне сомнителен. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 07:50, 6 февраля 2024 (UTC)
***** Её ТГ — не АИ, а [https://www.bbc.com/ukrainian/articles/cd1jzvp36rvo ББС] и [https://theins.ru/news/268905 The Insider] — АИ. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 08:13, 6 февраля 2024 (UTC)
****** Все эти источники атрибутируют Кашеварову, причём те же Бибиси используют волшебную конструкцию — ссылаясь на телеграм украинского журналиста-блогера Казанского, который, в свою очередь, ссылается на телеграм Кашеваровой. В формулировке же выше предлагается представить наличие в ресторане этих «силовиков» как доказанный факт, а не как информацию, единственным подтверждением которой является телеграм блогерши. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 09:00, 6 февраля 2024 (UTC)
******* В моей формулировке силовики вообще не фигурируют, вы о чём? [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 09:02, 6 февраля 2024 (UTC)
* Консенсуса за публикацию, очевидно, нет, а если даже опубликовать прямо сейчас — анонс будет аж на 5 месте. Думаю, поезд уже ушёл. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 10:51, 9 февраля 2024 (UTC)
** Пятое ― это как раз ещё не поздно. Правда уже все успели забыть, но всунуть новость в уходящий поезд ещё не поздно. Будем? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 12:25, 9 февраля 2024 (UTC)
*** [[Участник:DarkCherry|DarkCherry]] был против. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 12:33, 9 февраля 2024 (UTC)
**** Ну вроде отходим от правила блокирующего одного голоса. Правда сейчас активность опять снизилась, но всё-таки.<br>Против: [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]], хотя на основную его претензию о источниках по УКР-СМИ ответили, да и про количество жертв тоже. <br>За: [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]]; [[У:Alex fand|Alex fand]]; [[У:JamesGatoR|JamesGatoR]] (он был против конкретных формулировок). Ну и я. Как понимаю Вас при соответствующей формулировке тоже могу сюда записать?<br>У [[У:DarkCherry|DarkCherry]] в итоге тоже всё свелось к формулировке в основном и я не знаю куда его отнести. Можем найти устраивающую всех формулировку? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 12:46, 9 февраля 2024 (UTC)
***** Я не то чтобы однозначно "за", я был против формулировки про "пекарню", в каком там состоянии статья на данный момент — не знаю, если Siradan привёл её в более-менее нейтральное состояние, то я и не "против", хотя как по мне, новость уже утратила свою актуальность. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 12:55, 9 февраля 2024 (UTC)
***** Я не то чтобы совсем "против", а скорее "не за". Согласен с Alex fan, что новость уже утратила актуальность, сейчас наверное уже нет смысла публиковать, но если всё же будете, то формулировку берите в нейтральном стиле, а не в стиле агитпропа. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 14:06, 9 февраля 2024 (UTC)
****** Короткая формулировка: "''В результате '''[[Обстрел Лисичанска 3 февраля 2024 года|обстрела ресторана]]''' в [[Лисичанск|Лисичанске]] погибли 28 человек, включая министра [[Луганская Народная Республика|ЛНР]]''"<br>Более длинная: "''В результате '''[[Обстрел Лисичанска 3 февраля 2024 года|обстрела ресторана]]''' в [[Лисичанск|Лисичанске]] погибли 28 человек, включая министра [[Луганская Народная Республика|ЛНР]] и других представителей оккупационной администрации и силовых ведомств. Сообщается и о гибели мирных жителей''"<br>Какая устраивает? Ну или предложите другую? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:07, 9 февраля 2024 (UTC)
******* Лаконичная формулировка лучше. [[У:Роман Франц|Роман Франц]] ([[ОУ:Роман Франц|обс.]]) 15:18, 9 февраля 2024 (UTC)
******** Не лучше. Плюс я предлагал заменить "''Сообщается и о гибели мирных жителей''" на "''Россия заявила о гибели мирных жителей''". [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 15:21, 9 февраля 2024 (UTC)
********* Формулировки в шаблоне должны быть краткими. О деталях можно узнать в самой статье. [[У:Роман Франц|Роман Франц]] ([[ОУ:Роман Франц|обс.]]) 15:25, 9 февраля 2024 (UTC)
********** Это существенные детали, игнорирование которых ведёт к существенным умолчаниям. Детальная формулировка по своим размерам не является недопустимой. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 15:26, 9 февраля 2024 (UTC)
*********** Согласен с Романом Францем, краткая формулировка лучше. P.S. Если хотите ставить, то долго не тяните, эта новость и так уже самая последняя по хронологии. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 15:33, 9 февраля 2024 (UTC)
************ На приведённую краткую формулировку я не согласен. Факт того, что из оккупационной администрации погиб не только "министр" в данном случае существенный. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 15:44, 9 февраля 2024 (UTC)
********* Я не против любых предлагаемых формулировок, если только они стоят на пути публикации. Насчёт этого изменения ― мне кажется оно избыточным, так как мы тогда обязаны будем писать тоже самое и про бомбёжки и гибель украинских граждан: там тоже всё идёт только со слов властей Украины. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:37, 9 февраля 2024 (UTC)
********** На том, что мирные жители погибли только со слов России, акцентировалось внимание АИ. Почему сравнение схожих происшествий в Украине и на подконтрольных России территориях некорректное я, кажется, объяснял выше. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 15:44, 9 февраля 2024 (UTC)
***** Согласен с Alex fand, что новость утратила свою актуальность. Не вижу смысла в публикации. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 15:46, 9 февраля 2024 (UTC)

== Президент Намибии умер ==
Смену главы государства публикуем. [https://www.theguardian.com/world/2024/feb/04/hage-geingob-namibias-president-dies-aged-82-after-cancer-treatment] [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 07:50, 4 февраля 2024 (UTC)
* [[Президент Намибии]] '''[[Гейнгоб, Хаге|Гейнгоб Хаге]]''' от рака в возрасте 82 лет, исполняющим обязанности президента стал [[Вице-президент Намибии|вице-президент]] '''[[Мбумба, Нанголо|Нанголо Мбумба]]'''. {{За}}. <small>Кстати, одного возраста с почившим…</small> — <small>''Это сообщение оставил и даже подписался'' [[User:Salsero al Zviadi|'''Sal'''sero al '''Sa'''mtredia]] ([[Обсуждение участника:Salsero al Zviadi|განხილვა]])</small> 07:55, 4 февраля 2024 (UTC)
** Второму тоже 82 года, почему я не удивлён {{Смайлик}}. [[У:RedJavelin|RedJavelin]] ([[ОУ:RedJavelin|обс.]]) 10:41, 4 февраля 2024 (UTC)
*** Стабильность... [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 12:05, 4 февраля 2024 (UTC)
* Да, это является тем исключительным случаем, когда мы публикуем некрологи. Конечно {{За}}. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:45, 4 февраля 2024 (UTC)
* {{За}} Подпадает под 6а [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ([[ОУ:Андрій ЯЧ|обс.]]) 09:08, 4 февраля 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 14:29, 4 февраля 2024 (UTC)

== НХЛ сыграет на ОИ 2026 и 2030 ==
Игроки [[Национальная хоккейная лига|Национальной хоккейной лиги]] выступят на Олимпийских играх '''[[Зимние Олимпийские игры 2026|2026]]''' и '''[[Зимние Олимпийские игры 2030|2030]]''' годов после того, как пропустили Игры [[Хоккей с шайбой на зимних Олимпийских играх 2018|2018]] и [[Хоккей с шайбой на зимних Олимпийских играх 2022|2022]] годов. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 23:32, 2 февраля 2024 (UTC)
* Я не уверен, что эта новость даже уровня текущих событий. По факту эту анонс их участия. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 06:24, 3 февраля 2024 (UTC)
** это важнейшая новость для зимних Олимпийских игр, сравнимая с новостью о месте проведения (что тоже является анонсом) [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 11:08, 3 февраля 2024 (UTC)
*** Думаете? Мне кажется, что это несравнимые новости [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 16:14, 3 февраля 2024 (UTC)
*** Сравнение с новостью о месте проведения это явное преувеличение (порядка эдак на два). К тому же НХЛ раньше уже участвовали в олимпиадах, пропуск всего двух игр это не так уж и долго. И вообще анонсы будущих событий это плохо (даже хуже покойников) поэтому против. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:48, 3 февраля 2024 (UTC)
**** участие игроков НХЛ в 100 раз менее значимо, чем место проведения ОИ? нуну. хоккейный турнир с участием НХЛ в центре внимания на любых ОИ, их участие сразу значительно поднимает статус игр в целом. ну сложно объяснить, если нет понимания. [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 17:11, 4 февраля 2024 (UTC)
***** Когда объявляют место проведения олимпиады об этом из каждого утюга твердят, тут такого внимания нет и близко. Акутагава: "ну сложно объяснить, если нет понимания." Тэтчер: "Если вам приходится объяснять людям, что вы являетесь леди, вы ею точно не являетесь." [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:20, 4 февраля 2024 (UTC)
***** '''Анонс''' участия '''некоторых''' игроков '''в одном из многих''' видов спорта на олимпиаде сравнить с самой самой олимпиадой (вернее с выбором места проведения, что всегда имеет далекоидущие последствия и в финансовом, и в политическом плане)? Ну даже не знаю что ответить... И мне кажется, что это их участие на олимпиаде значительно приподнимает статус... этих игроков. Не наоборот. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 17:57, 4 февраля 2024 (UTC)
****** нет, неправильно кажется. ОИ мечтали всегда получить игроков НХЛ, а не наоборот. Хотя для тех это также довольно значимо. внимание к играм 2018 и 2022 было значительно ниже, чем к тем играм, где выступали игроки НХЛ. [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 22:12, 4 февраля 2024 (UTC)
******* То, что две величины (внимание/интерес) имеют корреляцию совсем не означает из взаимосвязь и, тем более, не доказывает зависимость конкретно одной от другой. Особенно в наши непростые времена, когда на фон разных событий настолько может менять приоритеты, внимание к отдельным событиям. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 04:05, 5 февраля 2024 (UTC)
******** не надо меня пытаться разубедить в том, что я знаю доподлинно, а не субъективно. игроки НХЛ - главный паравоз внимания к ОИ. никакой Фуркад, Марит Бьерген, Клебо и Уайт не стояли рядом с тем вниманием, которое привлекают в целом своим участием Кросби, Макдэвид, Форсберг, да даже Овечкин. Ладно, чего воду толочь. [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 11:25, 5 февраля 2024 (UTC)

== Станислава Козловского признали иноагентом ==
Нашего коллегу Станислава Козловского признали иноагентом. На форуме обсуждается вынесение этого на заглавную, уже есть голоса за, больше чем за некоторые новости, которые публикуются на заглавной. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 18:52, 2 февраля 2024 (UTC)
* Тут по ИВП можно сразу публиковать. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 19:00, 2 февраля 2024 (UTC)
** Здесь [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8] высказались три человека за.  Лучше без применения ИВП, тем более что я думаю, что консенсус за размещение будет — это напрямую касается нашего раздела. А пока давайте обсудим формулировку — будем писать про закрытие Викимедиа РУ и если да, то что именно? [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 19:08, 2 февраля 2024 (UTC)
*** Уже опубликовали. ИВП для случаев, когда формальности не имеют смысла — это именно такой случай. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 19:12, 2 февраля 2024 (UTC)
**** Я считаю, что здесь правила соблюдены и что это не ИВП — новость вынесена на обсуждение, есть очевидный консенсус за публикацию. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:41, 2 февраля 2024 (UTC)
* Первый случай, когда википедиста признали иноагентом. Причём не рядового, а одного из самых главных. Так что я за публикацию. [[У:Cozy Glow|Cozy Glow]] ([[ОУ:Cozy Glow|обс.]]) 19:02, 2 февраля 2024 (UTC)
** Строго говоря, не первый, скажем, есть активный [[у:Максим Кузахметов]], но первый, у кого есть явная связь статуса с викидеятельностью. [[У:Biathlon|Biathlon]] [[ОУ:Biathlon|(User talk)]] 19:06, 2 февраля 2024 (UTC)
* Формулировка: [[Министерство юстиции Российской Федерации]] признало [[Иностранный агент (Россия)|иностранным агентом]] бывшего исполнительного директора «[[Викимедиа РУ]]» '''[[Козловский, Станислав Александрович|Станислава Козловского]]'''. — [[У:Deinocheirus|Deinocheirus]] ([[ОУ:Deinocheirus|обс.]]) 19:05, 2 февраля 2024 (UTC)
* {{За}}. Как минимум это важно ''для нас''. [[У:Well very well|Well very well]] ([[ОУ:Well very well|обс.]]) 19:09, 2 февраля 2024 (UTC)
* Поддерживаю. На мой взгляд всё очевидно. [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 19:09, 2 февраля 2024 (UTC)
* Касьянова пропустили, а вот Козловского опубликовали... [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ([[ОУ:Андрій ЯЧ|обс.]]) 19:17, 2 февраля 2024 (UTC)
** ну так Козловский и премьером не был, чего же не опубликовать [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 19:30, 2 февраля 2024 (UTC)
** Как отметил почтивший нас своим присутствием великий инквизитор Biathlon, Козловский — первый, у кого есть явная связь статуса с викидеятельностью. Для википедии это важно. В общем полностью поддерживаю публикацию. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:35, 2 февраля 2024 (UTC)
** Справедливости ради, я предлагал написать про Касьянова, но тогда были возражения, что он не единственный иноагент, хоть он и был в свое время премьером и вторым лицом в России.
** В случае со Стасом возражений нет, да и не понятно, какие могут быть возражения. Это напрямую касается Википедии и википедистов. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:39, 2 февраля 2024 (UTC)
* Хотя уже и разместили, формально выскажусь тут в поддержку анонса. [[Обсуждение участника:Excellence|''e'''X'''cellence'']] <sup>[[Служебная:Вклад/Excellence|contribs]]</sup> 19:47, 2 февраля 2024 (UTC)
* Ну и я поддержу. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 21:01, 2 февраля 2024 (UTC)
* Поддерживаю аналогично участникам выше. — [[Участник:Ur frnd|Ur frnd]]<sup>([[Обсуждение участника:Ur frnd|обс]])</sup> 21:14, 2 февраля 2024 (UTC)
** {{Поддерживаю}}. Хотя надеюсь, что остальных, более рядовых участников, это не коснётся. Особенно если не светить фамилии. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 06:21, 3 февраля 2024 (UTC)
* {{За}}. Безусловно поддерживаю. — [[У:Максим Кузахметов|Максим Кузахметов]] ([[ОУ:Максим Кузахметов|обс.]]) 23:45, 5 февраля 2024 (UTC)
* Почему "иностранный агент" в кавычках? Ни в источниках, ни в статье кавычек нет. — [[У:АлександрВв|АлександрВв]] ([[ОУ:АлександрВв|обс.]]) 08:32, 6 февраля 2024 (UTC)
** Вопрос решён — источник внесён, в статью добавлены кавычки. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 08:44, 6 февраля 2024 (UTC)

== Суд ООН по России что-то признал ==
Суд ООН признал, что Россия нарушала конвенции о финансировании терроризма (в Донбассе) и расовой дискриминации (в Крыму). Украина просила об этом с 2017 года. [https://storage.googleapis.com/gsc-link/f908e7a8.html Сообщают с мест]. вроде выглядит солидно, но по ссылке эксперт говорит, что это больше очередной удар по репе, особых последствий не будет. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 17:34, 2 февраля 2024 (UTC)
* Про новость эту так никто и не прокомментировал, поэтому выскажусь я. Сейчас отсутствует хоть какая-то реакция и СМИ, да и сама Украина вроде не акцентировала на этом факте нигде. Как я понял (но тут если что поправьте), то там всё в таких максимально беззубых обтекаемых выражениях документ составлен, что вроде как признали, но вроде и толком ничего не сказали и ни к чему это не обязывает, не накладывает как-то последствий. Эта ситуация кардинально отличается, например, от признания Путина военным преступником, которое громко обсуждалась и явно имело последствия ― бункерный ещё больше стал бункерным и лишь спустя много месяцев осторожненько стал вылазить туда, откуда точно его не отправят на заслуженных отдых в Гаагу. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:16, 4 февраля 2024 (UTC)

{{комментарий}} Имхо, это двоякое решение и долгоиграющая системная история. Согласился с частью и отверг большинство претензий.  <br> Видимо, выбранные судом трактовки по этим конвенциям  будут использоваться следующие десятилетия в самых разных вопросах, связанных с обвинениями в расовой дискриминации и финансировании терроризма.<br> Реакция в СМИ есть. Через какое-то время стороны придумают, как лучше вписать решение в свои нынешние и будущие нарративы, тогда ещё услышим.— [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 07:28, 5 февраля 2024 (UTC)

== Homo sapiens ==
В Германии нашли останки древнейшего в Европе Homo sapiens ([https://www.dw.com/ru/sensacia-v-germanii-mezdunarodnaa-gruppa-antropologov-nasla-ostanki-drevnejsego-celoveka-razumnogo/a-68143252]). Но я не специалист в теме, чтобы судить об уникальности открытия. Оставляю на суд коллег. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 16:09, 1 февраля 2024 (UTC)
* За. Вот ещё пару ссылок по теме [https://www.nature.com/articles/s41559-023-02303-6][https://nplus1.ru/news/2024/01/31/first-homo-sapiens][https://nauka.tass.ru/nauka/19869215][https://www.reuters.com/science/bones-german-cave-rewrite-early-history-homo-sapiens-europe-2024-01-31/]. Предвосхищая возможную критику, если вдруг кто <!-- Saidaziz --> скажет, что дескать в Европе уже находили людей примерно такого возраста, то отмечу, что тут уникальность не столько в древности, сколько ареале. Германия это север Европы, то есть благодаря новым находкам мы узнали, что представители нашего вида заселили практически всю Европу и север и юг одновременно. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:11, 1 февраля 2024 (UTC)
* {{За}}, АИ пишет, что сенсация и рекордный возраст. В пользу говорит то, что на научное открытие есть не только публикации в научных журналах, но его освещают и высокоавторитетные СМИ.
* Хорошо, что есть повод поместить событие из мира науки и антропологии в частности. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:12, 1 февраля 2024 (UTC)
* На какую статью ссылка будет? Полагаю не на [[Homo sapiens]]. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 23:32, 1 февраля 2024 (UTC)
** [[Кроманьонец]]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 23:47, 1 февраля 2024 (UTC)
*** я вот статью смотрю, там кроманьонцы в 37500 до н. э. в районе Турции были, а до Германии вообще в 32500 догребли, а тут оказывается уже в 45000 в Германии были. так там надо тогда все эти карты сильно менять. что-то больно резко сбросили аж 12 тысячелетий! [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 01:07, 2 февраля 2024 (UTC)
**** Да, после такого открытия придется капитально переписывать учебники. Ну а в статье нужно как минимум навесить шаблоны устарело, старые карты миграции приведенные в статье к реальности имеют очень опосредованное отношение. P.S. Кстати теперь ещё получается, что наши предки жили бок о бок с неандертальцами в Европе значительно дольше, чем считалось ранее. Не "мы пришли - они сразу вымерли", а значительно более долгая и сложная картина взаимоотношений между видами. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 01:32, 2 февраля 2024 (UTC)
***** Ну переписывать ничего не придётся, эта не та информация, которая кардинально что-то меняет: все всегда понимали, что вероятность найти "самого первого заселенца" ничтожна и если нашли останки условных 35 тысяч лет, то это никак не означает, что людей там не было 36 или 40 тысяч лет назад. Плюс погрешности датирования (а на этом периоде они довольно большие с учётом периода полураспада углерода). Поэтому в целом не вижу в новости экстраординарного что-то. Вот когда в Якутии находят стоянки в десятки тысяч лет (а по некоторым данным и старше), то очень сильно удивляет именно географическим фактором. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 03:33, 2 февраля 2024 (UTC)
****** Погрешности датирования не столь уж велики which have been dated to 47,500–45,770 cal BP and 46,820–43,260 cal BP, respectively. Открытие крупное, сдвиг хронологии освоения Европы на лишних 12К лет это весьма значительно. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 14:20, 2 февраля 2024 (UTC)
***** Как перепишут учебники, тогда и мы исправим статью. Пока это слишком серьезное изменение (37 000 -> 45 000). Не думаю, что мы это немедленно внесём в статью «кроманьонец». Англичане, вижу, пока тоже не торопятся. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 04:34, 2 февраля 2024 (UTC)
****** В любом случае к тематике новости статья кроманьонец как ключевая подходит куда лучше, чем статья Homo sapiens. 
* {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 14:20, 2 февраля 2024 (UTC)

== 50 млрд ==
ЕС согласовал пакет помощи Украине в размере 50 млрд евро ([https://www.dw.com/ru/strany-evrosouza-soglasovali-vydelenie-50-milliardov-evro-na-pomos-ukraine/a-68143057]). — [[User:Alex fand|Alex fand]] 16:03, 1 февраля 2024 (UTC)
* Из плюсов новости — долгая история с кучей внутренних компромиссов и длительным блокированием со стороны Орбана. Из минусов — нет профильной статьи, хотя можно сослаться или на ен-вики ([https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_humanitarian_aid_to_Ukraine_during_the_Russo-Ukrainian_War]), или на [[Украина и Европейский союз]]. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 16:03, 1 февраля 2024 (UTC)
* {{Против}}, так как событие не значимо. А если бы не дали, то тоже бы выставили, как значимое событие? С уважением, — [[Special:Contributions/80.251.228.230|80.251.228.230]] 08:34, 2 февраля 2024 (UTC)
** Если бы сказали, что точно не дадим (а не перенесём обсуждение на потом), то да ― это было бы даже более значимым [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 12:15, 2 февраля 2024 (UTC)
* За per Alex fand. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 21:09, 3 февраля 2024 (UTC)

== Обелиски ==
Обнаружена новая [[Бесклеточные|бесклеточная]] форма жизни — '''«{{нп5|Обелиск (форма жизни)|Обелиски||Obelisk (life form)}}»'''<ref name="Zheludev-preprint">{{Cite Q|Q124389714}}</ref><ref name="Sidik">{{cite journal |last1=Sidik |first1=Saima |title='Wildly weird' RNA bits discovered infesting the microbes in our guts |url=https://www.nature.com/articles/d41586-024-00266-7 |journal=Nature |access-date=31 January 2024 |doi=10.1038/d41586-024-00266-7 |date=29 January 2024 |pmid=38291328 |archive-date=30 January 2024 |archive-url=https://web.archive.org/web/20240130213825/https://www.nature.com/articles/d41586-024-00266-7 |url-status=live }}</ref><ref name="Pennisi">{{cite journal |last1=Pennisi |first1=Elizabeth |title='It's insane': New viruslike entities found in human gut microbes |url=https://www.science.org/content/article/it-s-insane-new-viruslike-entities-found-human-gut-microbes |website=Science |access-date=31 January 2024 |doi=10.1126/science.znxt3dk |date=26 January 2024 |archive-date=30 January 2024 |archive-url=https://web.archive.org/web/20240130203652/https://www.science.org/content/article/it-s-insane-new-viruslike-entities-found-human-gut-microbes |url-status=live }}</ref><ref>{{cite journal |last=Koumoundouros |first=Tessa |title='Obelisks': Entirely New Class of Life Has Been Found in The Human Digestive System |url=https://www.sciencealert.com/obelisks-entirely-new-class-of-life-has-been-found-in-the-human-digestive-system |date=29 January 2024 |journal=[[ScienceAlert]] |url-status=live |archiveurl=https://archive.ph/wip/WuR9D |archivedate=29 January 2024 |accessdate=29 January 2024 }}</ref>. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 21:43, 31 января 2024 (UTC)
* <small>Плазменные резаки идут в комплекте?</small> [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 21:46, 31 января 2024 (UTC)
** <small>Плазменные резаки нам не помогут. На данный момент никто не знает, кто или что стоит за созданием Обелисков. Известно лишь то, что за всю историю вселенной Схождение происходило бесчисленное количество раз, приводя к вымиранию одной разумной расы за другой, что оставило большую часть вселенной в состоянии мёртвого космоса. </small> [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 21:58, 31 января 2024 (UTC)
* Замахнулись на нобелевку? Претендуют, считай, на открытие нового [[Царство (биология)|царства]]. Здесь препринтом не отделаться, нужен мощный отклик научного сообщества. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 22:13, 31 января 2024 (UTC)
** Всё верно, я бы и сам примерно так ответил. Будем ждать пока исследование пройдет рецензирование и отклика научного сообщества. Тему создал заранее, "на прогрев", вдруг открытие подтвердится. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 22:32, 31 января 2024 (UTC)
** Плюсую, предпринта однозначно недостаточно. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:06, 1 февраля 2024 (UTC)

== Амелия Эрхарт ==
В [[Тихий океан|Тихом океане]] найдены обломки пропавшего в 1937 году самолета '''[[Эрхарт, Амелия|Амелии Эрхарт]]'''[https://www.aex.ru/news/2024/1/31/266965/]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:33, 31 января 2024 (UTC)
* неплохая тема, но пока ''Американская научно-исследовательская компания Deep Sea Vision (DSV), вероятно, обнаружила'' — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 20:44, 31 января 2024 (UTC)
* Пока это только предположения, основанные на очень мутном изображении с гидролокатора. Это вполне может оказаться не ее самолет или вовсе не самолет. Стоит дождаться экспедиции с батискафом, которая неизбежно последует. — [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 09:29, 1 февраля 2024 (UTC)
* За, если подтвердится, то это важное событие. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 15:42, 1 февраля 2024 (UTC)

== Заложники ==
[[Захват заложников при вторжении ХАМАС в Израиль|Заложники]] в актуальных темах. Статью давно не обновляли и тема постепенно теряет актуальность, их могут держать годами. В конце месяца хотели обсудить убрать их из шаблона или пока оставить? [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:33, 31 января 2024 (UTC)
* Мне кажется, их будут поодиночке освобождать или в результате боевых операций, или в результате точечных обменов. Если будет громкое событие, то его всегда можно в анонс. Пока же склоняюсь к тому, чтобы убрать. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 08:18, 1 февраля 2024 (UTC)
** Вроде сейчас ведёт переговоры о втором длительном периоде мира за освобождение заложников. Причём на несколько месяцев периоде. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:49, 1 февраля 2024 (UTC)
** Сейчас как раз активизация переговоров по заложникам [https://www.rbc.ru/politics/01/02/2024/65bbdebb9a794731293104ae], так что убирать из заглавных  определенно не время. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:17, 1 февраля 2024 (UTC)
*** Да, согласен: несмотря на отсутствие новостей оттуда (хотя последние судебные решения это тоже новости с того фронта) какие-то переговоры с заложниками идут, причём, по слухам, очень масштабные. Так что пусть ещё хотя бы месяц подержится. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 05:42, 4 февраля 2024 (UTC)

== Бывший премьер-министр Пакистана Имран Хан приговорен к 10 годам тюрьмы ==
Очевидно политический приговор. Заседание проводилось в тюрьме, а не в суде, адвокаты и прокуроры работают на государство. Адвокатам даже нельзя было расспрашивать свидетелей. Обстоятельства делают приговор очень нетривиальным. Приговор бывшему премьеру крупной страны. 
[https://www.theguardian.com/world/2024/jan/30/imran-khan-pm-sentenced-prison-pakistan]. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 18:19, 30 января 2024 (UTC)
* В прошлом году он уже у нас публиковался с формулировкой ''Имрана Хана приговорили к трём годам тюрьмы''. Что случилось? Дело вернули на доследование и накинули ещё семь лет? - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 23:03, 30 января 2024 (UTC)
** Нет, это новые обвинения, тогда была коррупция, теперь разглашение государственной тайны — Хан (предположительно) передал СМИ содержание секретной телеграммы от посла в Вашингтоне о том, что США вместе с военными Пакистана готовят его (Хана) свержение в начале 2022 года [[У:Arsenicum-82|Arsenicum-82]] ([[ОУ:Arsenicum-82|обс.]]) 01:02, 31 января 2024 (UTC)
*** Мы вроде не давали новости о новых сроках ни по Навальному, ни по Кара-Мурзе, ни по остальным политическим. Понятное, что они сидят ППЖ. Не вижу причин делать исключение для Пакистана. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 04:52, 31 января 2024 (UTC)
**** Ему дали два долгих срока накануне выборов. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 08:44, 31 января 2024 (UTC)
**** [https://www.theguardian.com/world/2024/jan/31/imran-khan-pakistan-former-pm-sentenced-prison-14-years-corruption-charges] [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 08:50, 31 января 2024 (UTC)
***** Мне кажется, что если в диктатурах человека посадили по политическим мотивам и навешивают новые сроки, то нет смысла про это давать новость на Заглавной. О самой посадке ― да, несомненно (хотя тут очень строгие должны быть критерии к известности обвиняемого, иначе вся Заглавная будет в новостях о посадках; в России давали о посадке Навального, Кара-Мурзы, ещё пары человек, но не всех). О новых сроках смысла нет, так как очевидно, что отсутствует правосудие и их посадили до окончания режима, а конкретные статьи настолько не важны. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:22, 31 января 2024 (UTC)
****** Ну, это напрямую связана с выборами на следующей неделе [https://www.theguardian.com/world/2024/jan/31/imran-khan-pakistan-election-tactics-military]. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 14:42, 31 января 2024 (UTC)
* Пол года назад про про него уже писали, не вижу смысла повторяться добавление срока. В Иране, например нобелевской лауреатки срок недавно тоже добавили, но тут даже это не предлагали. Судов проходит много всяких, если обо всех решениях писать, то превратимся в судебную хронику. Трепова и/или иск ЮАР против Израиля вызвали куда больший резонанс в СМИ, но мы их и то не публиковали. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:33, 31 января 2024 (UTC)
** Добавили ещё один срок
**  
** [https://www.theguardian.com/world/2024/feb/03/imran-khan-wife-bushra-bibi-sentenced-pakistan-marriage-case].
** Я понял вашу позицию, но если экспремьера приговорили за полнедели к более чем 30 годам тюрьмы, примерно за неделю до выборов, то по-моему это значимое событие. Это охарактеризовали как издевательство.
** Ну и в енвики опубликовали. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 17:15, 3 февраля 2024 (UTC)
*** Енвики это енвики, у них свой шаблон у нас свой, например, новость про БАПОР, там не публиковали, единогласно её забраковав. P.S. Последний приговор Хану к семи годам лишения свободы за "слишком быструю свадьбу" это действительно издевательство. Похоже, что в Пакистане у нашей судебной системы имеется достойный конкурент по уровню абсурда обвинений. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 18:19, 3 февраля 2024 (UTC)
*** Насколько значимы новые обвинения? В принципе его могут просто держать без обвинений, как это было в своё время в демократической Англии с [[Мосли, Освальд|Мосли]]. И что? Человек попал в лапы диктатора и формальные обвинения не важны, ни их количество, ни сроки. А про то, что попал вроде было уже? Ну в любом случае сам факт посадки не новость. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 05:37, 4 февраля 2024 (UTC)

== [[Протесты в Техасе (2024)]] ==
Внутреннее событие в США получило международный резонанс, а также может повлиять на ближайшие выборы президента США. [[Special:Contributions/91.207.171.14|91.207.171.14]] 17:43, 30 января 2024 (UTC)
* Уже есть такая тема: см. "Противостояние в Игл-Пасс" [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:09, 30 января 2024 (UTC)

== Tower 22 ==
Поддерживаемая [[Иран]]ом группа ополченцев из [[Ирак]]а ([[:en:Islamic Resistance in Iraq (2020–present)|IRI]]) нанесла '''[[:en:Tower 22 drone attack|удар беспилотником]]''' по военной базе США «Tower 22» на границе [[Иордания|Иордании]] и [[Сирия|Сирии]], в результате чего трое американских военнослужащих погибли, более 30 получили ранения<ref>[https://www.bbc.com/russian/articles/c6pxenxd5gpo Трое военнослужащих США убиты, десятки ранены при ударе дрона на границе Иордании и Сирии]</ref><ref>[https://edition.cnn.com/2024/01/28/politics/us-troops-drone-attack-jordan/index.html Three US troops killed in drone attack in Jordan, more than 30 injured]</ref>.
* Удар по базе сам по себе, если не будет последствий, наверно не особо значим, всего трое погибших, что мало. Однако, серьёзные последствия не исключены, сейчас рассматривается возможность ответного удара по Ирану[https://rtvi.com/news/bloomberg-bajdena-vynuzhdayut-udarit-po-iranu-posle-ataki-na-voennyh-v-iordanii/], поэтому на всякий случай решил создал тему заранее. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 13:44, 29 января 2024 (UTC)
** Трое ― это ни о чём. Последствий больших вроде не ожидается, а если что и будет ― тогда и напишем. Но с Ираном вроде как Америка не хочет ввязываться. Да и формального повода нет ― нанёс не сам Иран, а его прокси. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:39, 29 января 2024 (UTC)
*** Так и я про то же, если никакого ответа не будет, то тут нет ничего примечательного. А если будет, то вместе с ответом будет уже достаточно значительно. Иран всегда действует через прокси, но все об этом знают и терпение США может однажды лопнуть, они гибели своих граждан относятся весьма серьёзно. Воевать с Ираном они конечно из-за этого не начнут, но утереться и сделать вид что ничего не было, тоже плохо, авторитет страдает, для порядка могут и ответить как-нибудь. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 16:36, 29 января 2024 (UTC)
**** Новость развитие получила ― Иран пообещал отползти. Но в любом случае вроде нечего давать как новость для Заглавной. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 04:53, 31 января 2024 (UTC)

== Отстранение работников агентства ООН из-за участия в атаке 7 октября ==
Израиль передал ООН данные об участии сотрудников [[Ближневосточное агентство ООН для помощи палестинским беженцам и организации работ|их агентства]] в атаках ХАМАС 7 октября. Работники отстранены, США, Великобритания, Австралия заморозили помощь. В СМИ говорится о 12 сотрудниках агентства, один из них погиб [https://www.theguardian.com/world/2024/jan/26/unrwa-investigation-staff-7-october-attack-israel][https://www.theguardian.com/politics/2024/jan/27/uk-to-pause-funding-for-key-un-aid-agency-for-palestinian-refugees][https://www.theguardian.com/australia-news/2024/jan/27/australia-pauses-un-agency-funding-as-staff-investigated-for-suspected-role-in-7-october-attack-on-israel]. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 08:07, 28 января 2024 (UTC)
* Новость, как говорит [[User:Акутагава]], жирная. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 08:07, 28 января 2024 (UTC)
** Поддерживаю! Абсолютно согласен, что "жирная". Насколько слышал раньше к ПАБОР были давно уже претензия. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:19, 28 января 2024 (UTC)
** Тут сложность со статьёй, просто дадим ссылку на БАПОР? Там история и деятельность 90 % текста занимают. Тут бы отдельная статья про скандал не помешала. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 08:53, 28 января 2024 (UTC)
*** Сложностей нет, просто надо дать не на саму статью, а на раздел "Критика". Но вот обновить статью крайне желательно. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:56, 28 января 2024 (UTC)
**** Лучше тогда уж давать ссылку на статью в ен-вики ([https://en.wikipedia.org/wiki/UNRWA_October_7_controversy]). Шанс, что её переведут, довольно большой. А наша статья очень так себе. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 08:58, 28 января 2024 (UTC)
***** Наша статья давно не обновлялась, вроде все изменения до 14 года. Ну и в шапке куча шаблонов о рекламности и стиле... В принципе если именно про последние события добавить, то можно и её было бы. Но если да кабы... [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:02, 28 января 2024 (UTC)
****** Заготовка формулировки: «Несколько стран приостановили финансирование [[Ближневосточное агентство ООН для помощи палестинским беженцам и организации работ|Ближневосточного агентства ООН для помощи палестинским беженцам]] из-за подозрений в том, что его сотрудники '''{{нп5|Участие сотрудников ПАБОР в нападении на Израиль 7 октября|участвовали ||UNRWA_October_7_controversy}}''' в [[Вторжение ХАМАС в Израиль (2023)|нападении на Израиль]]». [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 09:30, 28 января 2024 (UTC)
******* Их это чьих (стран, приостановивших финансирование)? Наверное, его (агентства) сотрудников? — [[User:Alex fand|Alex fand]] 10:05, 28 января 2024 (UTC)
******** Исправил на "сотрудников их агентства" вроде теперь понятно чьих. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 10:21, 28 января 2024 (UTC)
********* Так плохо, подряд два "агентства" идут, есть же синонимы. Лучше так: Ряд стран приостановили финансирование Ближневосточного агентства ООН для помощи палестинским беженцам из-за подозрений в том, что его сотрудники (или сотрудники БАПОР) участвовали в нападении на Израиль. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 10:29, 28 января 2024 (UTC)
********** Ок, исправил заготовку. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 10:46, 28 января 2024 (UTC)
******* А если так:<br>"''Из-за подозрений в '''[https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%9F%D0%90%D0%91%D0%9E%D0%A0_%D0%B2_%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D0%98%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C_7_%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F&action=edit&redlink=1 сотрудничестве]<sup>[[:en:UNRWA_October_7_controversy|[en]]]</sup>''' [[Ближневосточное агентство ООН для помощи палестинским беженцам и организации работ|Ближневосточного агентства ООН для помощи палестинским беженцам]] с [[ХАМАС]] ряд стран приостановили финансирование организации до итогов официального расследования''"? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:24, 28 января 2024 (UTC)
******** Приравнивать участие нескольких сотрудников в нападении к сотрудничеству всей организации с террористами это достаточно большой шаг, в принципе-то конечно примерно так дело и обстоит, но не уверен, что соблюдается НТЗ. Лучше всё же за базовую формулировку взять вариант Alex fand. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 10:46, 28 января 2024 (UTC)
********* Но наказали не несколько сотрудников, а всю организацию. И, насколько я понял, там именно что проблема в творившейся обстановке, где фактически сама атмосфера в организации была на содействие ХАМАСу. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:41, 29 января 2024 (UTC)
******** Мне кажется, лучше прямым текстом указать все факты: "Сотрудники (часть сотрудников?)  Ближневосточного агентства ООН для помощи палестинским беженцам были отстранены по подозрению в соучастии в атаке ХАМАС на Израиль; ряд стран приостановили финансирование организации до завершения расследования". [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 15:50, 29 января 2024 (UTC)
********* Да, так тоже неплохо. В атаке участвовало по крайней мере 12 сотрудников, а подозреваются в связях около 1200[https://www.forbes.ru/society/505185-wsj-uznala-o-svazi-10-sotrudnikov-agentstva-oon-v-gaze-s-boevymi-gruppirovkami]. Статью кстати уже перевели: [[Причастность ООН к нападению ХАМАСа на Израиль]]. P.S. Вечером/ночью добавлю (хотел разместить эту новость ещё утром, но увидел, что попросили дополнить новость про КНДР, а удалять сразу после дополнения как-то не айс, пусть хоть чуток повисит дополненная).[[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 16:40, 29 января 2024 (UTC)
********** [[Причастность ООН к нападению ХАМАСа на Израиль|Статья]] переведена наспех. Не стоит такое показывать. [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 18:23, 29 января 2024 (UTC)
********** Сам заголовок уже некорректен. Можно дальше пойти ― США, Германия и сам Израиль являются членами ООН и можно тогда писать "Причастность Германии и США к нападению на Израиль". Или сам на себя. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 02:17, 30 января 2024 (UTC)
::::::::::: Все корректно. Я об этом Вам написал вот здесь: [[Википедия:К переименованию/30 января 2024]]. С уважением, [[User:Oleg Yunakov|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Олег Ю.</span>]] 02:39, 30 января 2024 (UTC)
* Пока статью дорабатывают и переименовывают можно дообсудить формулировку, как например такой вариант?: «Около 10% (более тысячи) сотрудников [[Ближневосточное агентство ООН для помощи палестинским беженцам и организации работ#БАПОР и Израиль|Ближневосточного агентства ООН ('''БАПОР''')]], работающих в [[Сектор Газа|секторе Газа]], '''[[Причастность ООН к нападению ХАМАСа на Израиль|подозреваются в связях]]''' с исламистскими группировками; несколько сотрудников агентства непосредственно участвовали в [[Вторжение ХАМАС в Израиль (2023)|нападении на Израиль 7 октября]]; ряд стран приостановили финансирование организации». [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 12:46, 30 января 2024 (UTC)
** Нет, в таком виде не нравится. Проценты и числа лучше пусть в статье будут. Давайте определимся с важной частью формулировки ― мы говорим про отдельных сотрудников или про организацию?<br>В первом случае можно тогда изменить вышеприведённую формулировку:<br>"''Из-за подозрений в '''[https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%9F%D0%90%D0%91%D0%9E%D0%A0_%D0%B2_%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D0%98%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C_7_%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F&action=edit&redlink=1 связях с ХАМАС]<sup>[[:en:UNRWA_October_7_controversy|[en]]]</sup>''' [[Нападение ХАМАС на Израиль (2023)|и непосредственном нападении на Израиль]] большого числа сотрудников [[Ближневосточное агентство ООН для помощи палестинским беженцам и организации работ|Ближневосточного агентства ООН для помощи палестинским беженцам]] с [[ХАМАС]] ряд стран приостановили финансирование организации до итогов официального расследования''".<br>Ну а для второго случая формулировка уже есть. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:33, 30 января 2024 (UTC)
*** Про отдельных сотрудников, т.е. второй случай в вашей терминологии. 12 сотрудников непосредственно участвовали в нападении, но это верхушка айсберга. Ещё около 1200 сотрудников (~10% от всех) были так или иначе связаны с исламистскими группировками. Это тоже примечательно, ведь каждый десятый это очень много. В старой заготовке про это не было ничего сказано, поэтому и предложил дополнительно дообсудить этот аспект. Как всё это вместе сформулировать лаконично затрудняюсь, у меня получается или очень длинно или часть фактов придется оставить за бортом. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 16:00, 30 января 2024 (UTC)
**** Пусть будет всё в статье. "Большого числа сотрудников" достаточно. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 04:55, 31 января 2024 (UTC)
***** Про связь с Хамас я бы не писал, тем более в процентных измерениях (это журналистские предположения или доказанные судом факты?). В Газе все так или иначе связаны с Хамас, ты или связан с ними, или тебя убьют как израильского шпиона. Думаю, в анонсе главное — это участие в теракте, именно из-за этого прекратили финансирование. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 13:18, 31 января 2024 (UTC)
** Пусть пока будет так. Я бы написал, что стран, прекративших финансирование, 10. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 18:22, 30 января 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. Статью переименовал. Перевод конечно не фонтан, но сейчас уже более-менее читабельно, можно ставить. Формулировку взял из старой заготовки, если что не так - правьте смело. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 14:28, 31 января 2024 (UTC)

== Решение Международного суда ООН по иску ЮАР против Израиля ==

[[Международный суд ООН]] '''[[Иск ЮАР против Израиля о возможном геноциде в секторе Газа|потребовал от Израиля]]''' принять меры по недопущению [[геноцид]]а в [[Сектор Газа|секторе Газа]]. [[У:Роман Франц|Роман Франц]] ([[ОУ:Роман Франц|обс.]]) 16:04, 27 января 2024 (UTC)
* Так суд потребовал предпринять меры по недопущению геноцида, или признал, что геноцид имеет место быть? Потому что в первом случае новость ни о чём. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 16:17, 27 января 2024 (UTC)
** Речь идёт о временных мерах защиты для палестинцев Газы. Для вынесения вердикта по вопросу о геноциде могут потребоваться годы. [[У:Роман Франц|Роман Франц]] ([[ОУ:Роман Франц|обс.]]) 16:33, 27 января 2024 (UTC)
*** Тогда я не вижу смысла в новости. Новость была бы, если бы суд ООН требовал допустить геноцид, а это — нет здесь новости: от кого ООН не будет такого требовать? Либо я не уловил какую-то деталь, либо это новость из разряда "вода — мокрая, небо — голубое". [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 16:45, 27 января 2024 (UTC)
**** В течение месяца Израиль обязан представить доклад о принятых мерах. [[У:Роман Франц|Роман Франц]] ([[ОУ:Роман Франц|обс.]]) 16:54, 27 января 2024 (UTC)
***** То есть сейчас вообще ничего не произошло и нет никаких выводов? Тогда стоит дождаться, пока суд не признает, что Израиль не предпринял таких мер. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 16:58, 27 января 2024 (UTC)
***** То есть ни обвинений в сторону Израиля, ни конкретных требований и обязательств? Ведь в докладе можно написать одно (даже если это будет и правдой), но продолжать параллельно бомбить, верно? Просто последнее не указать в докладе.<br>Кстати, последнее время не было новостей насчёт операции и заложников. Понятно, что не освободили, но может стоит уже убирать из длящихся? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 17:02, 27 января 2024 (UTC)
****** Суд не стал требовать от Израиля прекращения операции в секторе Газа, на чем настаивала ЮАР. [[У:Роман Франц|Роман Франц]] ([[ОУ:Роман Франц|обс.]]) 17:16, 27 января 2024 (UTC)
****** Тема заложников постепенно теряет актуальность, статью про них давно не обновляют, согласен, наверное действительно пора убирать из долгих. Хотя, с другой стороны последнюю неделю ходят слухи о грядущем втором обмене, пусть повисят ещё немного, хотя бы до конца января, а там создадим отдельную тему и обсудим убрать их или оставить. Или если эту новость опубликуют, то тогда можно в ней упомянуть, что также суд ООН отдельно потребовал немедленного освобождения заложников[https://www.svoboda.org/a/gaagskiy-kompromiss-verdikt-suda-po-isku-yuar-k-izrailyu/32793298.html], в таком случае можно будет убрать их из долгих сразу одновременно с публикацией этой новости. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 18:21, 27 января 2024 (UTC)
******* Обычные государства не особо выполняют требования суда, что уж говорить про террористов. Но давайте до конца января. Так-то тема с заложниками может тянуться годами, [[Шалит, Гилад|Гилад]]  не даст соврать. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 19:39, 27 января 2024 (UTC)
* Какого-то смысла публиковать я не вижу. Формулировка решения обтекаемая и пока последствия не видны. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 07:52, 28 января 2024 (UTC)
* {{За}} публикацию, так как новость значима. С уважением, — [[Special:Contributions/80.251.228.230|80.251.228.230]] 11:58, 28 января 2024 (UTC)

== Треповой дали 27 лет ==
'''[[Трепова, Дарья Евгеньевна|Дарья Трепова]]''' признана виновной в '''[[Убийство Владлена Татарского|убийстве]]''' '''[[Владлен Татарский|Владлена Татарского]]''' и приговорена к 27 годам лишения свободы; самый суровый приговор среди женщин в современной России. [[У:Зейнал|Зейнал]] ([[ОУ:Зейнал|обс.]]) 01:35, 27 января 2024 (UTC)
* При все сочувствии, почему именно к России и нашему пространству пристальное внимание? Подобных случаев много. Беглым поиском на днях политического активиста в Тайланде осудили на 50 лет [https://www.nytimes.com/2024/01/19/world/asia/thailand-sentence-royalty-defamation.html 1] - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 08:45, 27 января 2024 (UTC)
** 1. Вы можете предложить новость про активиста. При наличии статьи про него.<br>2. Это не баг, а фича. Тут пристальное внимание не столько к России, сколько в целом к русскоязычному пространству, однако, замечу, круг обсуждаемых новостей выходит далеко за его пределы.{{pb}}Относительно Треповой... Тут всех поразил скорее сам приговор, чем её осуждение. Всем понятно, что она будет сидеть до ППЖ. Так же очевидно, что это сигнал общественности в плане отношения государства к случающимся периодически передозировкам пропагандистов мелкими осколками разных предметов. И этот приговор имел большое освещение в СМИ, но всё-таки не настолько сенсационен или значим. Но ут я скорее воздержусь [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:37, 27 января 2024 (UTC)
* Это рекорд в судебной истории РФ, поэтому я {{За}}. [[У:Зейнал|Зейнал]] ([[ОУ:Зейнал|обс.]]) 14:02, 27 января 2024 (UTC)
** обсуждать нафиг уже? одно и то же... 27 впаяли. потому что год назад подняли максимум с 25 до 30, не более того. [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 14:11, 27 января 2024 (UTC)
* {{Против}}, так как событие не актуально, и это не страница рекордов. С уважением, — [[Special:Contributions/80.251.228.230|80.251.228.230]] 14:39, 27 января 2024 (UTC)
* Как я понимаю - уже можно объявлять, что не опубликовано [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:24, 27 января 2024 (UTC)
** Убрал, кроме предложившего никто за не высказался. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 15:44, 27 января 2024 (UTC)
{{За}} Если это не значимо, то что тогда значимо?! Женщине (sic!) дали практически пожизненный срок за ненасильственное действие. Такого не было и при усатом. [[У:Axlesaery|Axlesaery]] ([[ОУ:Axlesaery|обс.]]) 15:46, 30 января 2024 (UTC)

* сроки в РФ сейчас значения не имеют, все равно это ППЖ. большие цифры лишь призваны напугать. то что рекорд по сроку это факт для ЗЛВ сейчас. [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 23:42, 30 января 2024 (UTC)

== Дуда помиловал двух депутатов парламента==
Президент Польши Анджей Дуда помиловал двух депутатов — экс-министра внутренних дел Мариуса Каминьского и его экс-заместителя Вонсика. Длительная сага, которую называл конституционным кризисом, завершена. Можно публиковать её итог. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 23:09, 26 января 2024 (UTC)
* Получилась правовая коллизия, в источниках пишется о том, что в Польше сейчас две реальности в легальном смысле [https://www.theguardian.com/world/2024/jan/23/polish-president-pardons-two-jailed-populist-former-politicians][https://www.theguardian.com/commentisfree/2024/jan/26/poland-right-populist-ministers-president-pardon-law] — вторая ссылка — аналитика по поводу события. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 23:09, 26 января 2024 (UTC)
* По прежнему {{против}}, с прошлого предложения ничего принципиально не изменилось. Локально польское событие, малоизвестные широкой публике персонажи, нет адекватной ключевой статьи по теме ни про их арест ни про их помилование. P.S. Интервикиметрия это слабый аргумент, но раз вы ей активно пользуетесь, то по принципу «какою мерою мерите, такою и вам будут мерить» дополнительно полюбопытствую как с ней обстоит дело в предлагаемой ключевой статье для этой новости (если таковая вообще существует). Сравнение можете проводить в "Корейских Арках". [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:45, 27 января 2024 (UTC)
* Наверное подведу итог. Сам политический кризис значим, но эта новость его, насколько понял, только очередной эпизод его, а сам кризис ещё не окончен, а, скорее, наоборот в самом разгаре. Этих двух "товарищей" Дуда уже миловал и оппозиция считает, что это было незаконное помилование. Нет сомнений, что и это точно такое же помилование, которое только ещё больше разжигает противостояние. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:02, 29 января 2024 (UTC)

== Противостояние в Игл-Пасс ==
Событие в США, которое уже обсуждается в рунете, но статьи есть пока только на английском {{не переведено 2|Противостояние в Игл-Пасс||en|Standoff at Eagle Pass}} и на китайских иероглифах. [[У:So categorical|So categorical]] ([[ОУ:So categorical|обс.]]) 15:27, 26 января 2024 (UTC)
* За суточное ожидание развития событий. Сама англоязычная статья написана так, что читатель, который не в курсе контекста и не поймёт кто с кем и зачем. Без нормальной статьи (даже иноязычной) не стоит давать новость. И сейчас в шаблоне 3 красных ссылки. Эта может заменить одну, но от этого меньше их не станет. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:59, 26 января 2024 (UTC)
* {{За}} публикацию «[[Конфликт вокруг Игл-Пасс]]», так как это значимое событие, которое может даже закончится выходом Государства Техас из федерации. С уважением, — [[Special:Contributions/80.251.228.230|80.251.228.230]] 16:57, 26 января 2024 (UTC)
** Денёк подождем. За это время не успеет выйти, кстати конфликт тянется 11 января, если новость одобрят, то непонятно куда её ставить по хронологии. И в какой формулировке? [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:21, 26 января 2024 (UTC)
*** С формулировкой, что "конфликт идущий с 11 января обострился" [[У:NeStefanOneGuy|NeStefanOneGuy]] ([[ОУ:NeStefanOneGuy|обс.]]) 18:04, 26 января 2024 (UTC)
** ВП:Негуща. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 06:53, 27 января 2024 (UTC)
* Против. Здесь просят доказать значимость выборов в крупных и важных странах. Из анонса вообще непонятно, что собирается опубликовать. 6 интервики и не вижу итого, что событие мирового значения. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 22:50, 26 января 2024 (UTC)
** [[ВП:НЕТИНТЕРВИК]]. Особенно для свеженаписанной статьи.<br>Суток с предоставления новости не прошло. Но с учётом длительности конфликта тут скорее интерес во внимании к СМИ. Очень желательно не находящихся в России (специально не писал "русскоязычных" ― те точно будут пытаться раздумать слона из мухи). Про "выход Техаса из США" даже намекать слишком рано ― это слишком невероятное событие. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 04:40, 27 января 2024 (UTC)
*** ВП:Нетинтервики в основном про значимость статьи и темы статьи и интервики как аргумент за ее оставление.
*** Но здесь показательно, что событие не собрало какого-то большого количества интервик сразу после создания, как собирают события мирового значения.
*** В енвики обсуждение уже закрыли. Было много голосов против и голоса за то, чтобы подождать, по сути никто топиксиартера не поддержал. В качестве аргументов было то, что это "политический театр", что это локальное событие, что это мелкое событие.
*** Если в енвики с фокусом на американские и британские дела решили, что это мелкое локальное событие, то логично решить, что это действительно локальное событие. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 06:52, 27 января 2024 (UTC)
**** Ен-вики нам не указ, у них своё обсуждение у нас своё, иногда наши решения совпадают, а иногда нет; Касательно данной новости я {{Воздерживаюсь}}, но дабы вдохнуть жизни в эту тему предложу заготовку формулировки: «В [[Игл-Пасс]], на участке [[Государственная граница между США и Мексикой|американской границы с Мексикой]], обострилось '''[[Конфликт вокруг Игл-Пасс|противостояние]]''' между властями [[Техас]]а и [[Федеральное правительство США|федеральным правительством]], причина которого {{нп5|Миграционный кризис на границе США и Мексики|миграционный кризис||Mexico–United States border crisis}}». [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 09:36, 27 января 2024 (UTC)
***** Обсуждение и мнения людей, знакомых с ситуацией и могущих оценить ее реальную важность и последствия показывает незначимости события для заглавной. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 10:20, 27 января 2024 (UTC)
****** Тогда вам будет интересно узнать, что например Протесты в Башкортостане были одобрены для размещения на заглавной в ен-вики в формулировке «Protests break out in Bashkortostan, Russia, following the imprisonment of environmental activist Fail Alsynov», но это оффтоп. Теперь вернемся к этой новости. Надеюсь все участвующие в обсуждении в курсе, что миграционный кризис на границе США и Мексики это именно та причина из-за которой которой буксует пакет помощи Украине, вещь вроде достаточно очевидная, но на всякий случай решил её артикулировать, вдруг кто не в теме. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 11:15, 27 января 2024 (UTC)
******* Видите как по различному может оцениваться значимость изнутри и со стороны.{{pb}}Насчёт помощи Украине и миграционным вопросом все в курсе. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:54, 27 января 2024 (UTC)
******** Аристотель говорил, что известное известно немногим. Про связь помощи Украине и миграционного вопроса в курсе многие, но кто-то мог и не знать, я упомянул это к тому, что эта новость не локальная, а международная, т.к. в историю вовлечены/(являются интересантами) прямо или косвенно как минимум 4 страны: США, Мексика, Россия и Украина. P.S. Конфликт кстати продолжается, профсоюз пограничников встал на сторону Техаса[https://ria.ru/20240127/tekhas-1923898155.html]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 09:52, 28 января 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. Кризис развивается[https://lenta.ru/news/2024/01/29/pravo/], замалчивать дальше нет смысла. Эту тему кстати уже предлагали повторно. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 13:50, 31 января 2024 (UTC)

== Ingenuity всё ==
[[Марсолёт]] '''[[Ingenuity]]''' получил повреждение лопасти в ходе последнего 72-го [[Список полётов Ingenuity|полёта]] и больше не в состоянии летать; [[NASA]] официально завершило его миссию. [https://3dnews.ru/1099323/nasa-soobshchilo-o-zavershenii-missii-marsianskogo-vertolyota-ingenuity-pervogo-vintokrilogo-letatelnogo-apparata-na-drugoy-planete]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 11:43, 26 января 2024 (UTC)

* За публикацию. Жаль, что повреждения получил марсолёт. Крайне интересный проект, первый управляемый полёт на другой планете и, по сути, первая потеря вертолёта на другой планете. [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 11:51, 26 января 2024 (UTC)
* За. Вертолетик налетал в десять или больше раз, чем было задумано. Замечательный проект. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 13:09, 26 января 2024 (UTC)
* Тоже {{За}}. [https://www.nasa.gov/news-release/after-three-years-on-mars-nasas-ingenuity-helicopter-mission-ends/ Вот] оригинал новости. Даже комментировать нечего. Думаю, что в скором времени каждая вторая миссия с марсоходом будет с вертолётом. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:48, 26 января 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. Троекратное за уже вполне тянет на консенсус. К тому же мы писали даже про завершение миссий марсоходов, коих много, а марсолёт был единственный и неповторимый. Так что ждать сутки тут нет особого смысла, ставлю сегодня. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 16:56, 26 января 2024 (UTC)

== Первая смертная казнь азотом ==
В [[США]] состоялась первая в мире [[смертная казнь]] методом '''{{нп5|Удушение азотом|удушения азотом||Inert gas asphyxiation#Capital punishment}}'''.[https://www.bbc.com/russian/articles/cd1ln9lw5zvo][https://tass.ru/obschestvo/19822213][https://www.theguardian.com/us-news/2024/jan/25/alabama-executes-kenneth-smith-nitrogen-gas][https://iz.ru/1640120/2024-01-26/v-ssha-vpervye-kaznili-cheloveka-pri-pomoshchi-chistogo-azota]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 11:43, 26 января 2024 (UTC)
* ''В 2022 году Смита уже пытались казнить с помощью смертельной инъекции, однако сделать этого не удалось – проводившие процедуру специалисты не смогли попасть иглой в вену'' - это шутка сейчас была, да? - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 13:14, 26 января 2024 (UTC)
** Ну не шмогли. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 13:49, 26 января 2024 (UTC)
** Да нет, так везде в источниках. Пока тыкали в вену время зашло за полночь, а там уже истекли бумаги. Кстати, чувак убил только одного человека. Не знаю каким способом, но не думал, что за это дают пожизненное.{{pb}}А сама новость скорее на ЗЛВ тянет. Ну или в текущие новости, не на Заглавную [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:50, 26 января 2024 (UTC)
*** Найти вену - секунды для средней подготовки медсестры. Если пациент со сложными венами или иной тяжелый случай, то заранее ставят [[Центральный венозный катетер|катетер на подключичную вену]]. И тогда уже никто не промахнётся. Я хочу сказать, что, если корреспонденту в лицо несут бред, то не нужно его нести в статью, а нужно пойти и перепроверить факты. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 22:07, 26 января 2024 (UTC)
**** Я {{За}} размещения на ЗС, и, именно в ТС. Статью попробую сделать в эти дни. [[У:Зейнал|Зейнал]] ([[ОУ:Зейнал|обс.]]) 01:45, 27 января 2024 (UTC)
**** Я понимаю, но фактом остаётся то, что в первый раз, как сказал коллега [[У:DarkCherry|DarkCherry]] "Ну не шмогли". Может они начали за 10 минут до полуночи? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 04:33, 27 января 2024 (UTC)
***** Вы не правильно поняли, первая в мире казнь удушением азотом прошла успешно. "Не шмогли" это был мой ответ коллеге Saidaziz про неудачную смертельную инъекцию в 2022 году. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 08:53, 27 января 2024 (UTC)
****** Да нет, я правильно понял. Я ответил насчёт вены. Именно тогда "что-то пошло не так". А про удушение вопросов нет — если бы выжил, то об этом чуде трубили бы все СМИ. Ну а раз нет, то мужик, очевидно, не пережил это. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 16:37, 27 января 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. Внедрение этого способа в практику обсуждалась с 1995 года, сколько копий было поломано, сколько судов, сколько протестов, целая эпопея, и наконец в ней поставлена точка. В ЗЛВ потом статью тоже отдам, если переведут, коллега Зейнал вроде обещал этим заняться. Пропустить эту новость тут нельзя, это было бы равносильно пропуску новости о первой смертной казни на гильотине в 1791 году. Важный исторический момент. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 11:05, 29 января 2024 (UTC)

== S&P ==
Индекс '''[[S&P 500]]''' на [[Нью-Йоркская фондовая биржа|фондовой бирже Нью-Йорка]] превысил уровень, зафиксированный до [[Вторжение России на Украину (с 2022)|российского вторжения на Украину]]. [[У:Axlesaery|Axlesaery]] ([[ОУ:Axlesaery|обс.]]) 05:37, 26 января 2024 (UTC)

* Где в источниках можно об этом прочитать? С взаимосвязью с вторжением. В самой статье об индексе, боюсь, не пройдёт по ВЕСу. [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 06:46, 26 января 2024 (UTC)
::В последнем выпуске [[The Economist]]. Там и анализ дан именно в связи с вторжением. Чтобы дополнить статью пока руки не дошли. [[У:Axlesaery|Axlesaery]] ([[ОУ:Axlesaery|обс.]]) 12:52, 26 января 2024 (UTC)
* {{Против}}. 1. И что? 2. Есть статья посвещённая именно этому событию? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:53, 26 января 2024 (UTC)

== [[Арка Воссоединения]] ==
[[Файл:Monument-to-National-Reunification-2014.jpg|right|120px|Арка Воссоединения]]
* В [[КНДР]] снесена '''[[Арка Воссоединения]]''' {{наилл}}, символ мирного [[Объединение Кореи|объединения Кореи]], признан факт того что мирное объединение невозможно. [[У:Зейнал|Зейнал]] ([[ОУ:Зейнал|обс.]]) 23:33, 25 января 2024 (UTC)
** Двойственное отношение ― с одной стороны событие символично, а с другой ― мы много о каких снесений памятников в той же Украине не давали новостей. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 02:33, 26 января 2024 (UTC)
* {{За}}. Важное событие. С Украиной это можно было бы сравнить, если бы где то в 2006 году была внезапно взорвана [[Арка Дружбы народов]]. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 04:53, 26 января 2024 (UTC)
* {{Против}} Кто это заметил, в смысле мировой прессы? [[У:Axlesaery|Axlesaery]] ([[ОУ:Axlesaery|обс.]]) 05:04, 26 января 2024 (UTC)
** Все заметили [https://www.theguardian.com/world/2024/jan/24/north-korea-demolishes-the-arch-of-reunification-monument-south-korea-unity-hopes-kim-jong-un][https://www.bbc.com/news/world-asia-68052515][https://www.rbc.ru/politics/23/01/2024/65afccef9a794766dc24b5b3]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 16:31, 27 января 2024 (UTC)
* довольно местечковый символизм имхо. позовите, когда начнется заваруха. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 15:16, 26 января 2024 (UTC)
* {{Против}}. 25 интервик у Арки, да и сама она не является каким-то известным и значимым для мира монументом. Какого-то важного в масштабе мира события не произошло. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 23:13, 26 января 2024 (UTC)
* {{За}}. Дело не в сносе, а в куда более важной новости — КНДР признали невозможность ненасильственного объединения Кореи. [[У:Зейнал|Зейнал]] ([[ОУ:Зейнал|обс.]]) 01:37, 27 января 2024 (UTC)
** Тогда надо переформулировать новость.<br>"''[[Корейская Народно-Демократическая Республика|КНДР]] признали невозможность [[Объединение Кореи|ненасильственного объединения Кореи]], вследствие чего была снесена [[Арка Воссоединения]]''".<br>В таком виде я {{За}} ― данное событие сильно влияет на всю и внутреннюю политику (например могут распустить всякие министерства объединения) и на внешнюю ― обе страны взаимно не признавали друг друга. В теории может быть поворот и к насильственному, но в это я не верю и нет намёков (хотя недавно был артиллерийский обстрел). [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 04:31, 27 января 2024 (UTC)
*** КНДР - такая страна, которая в любой момент может признать на словах что угодно, и повлияет это ровно ни на что. Спустя 10 лет (а может и 5) признает обратное. [[u:MBH|MBH]] 05:08, 27 января 2024 (UTC)
**** Конкретно эта тема всегда была священной коровой. Так это не согласен с этим. Более того ― такой шаг ожидаем скорее от Южной Кореи, а не от Северной. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 05:13, 27 января 2024 (UTC)
***** Южная Корея хотела бы лишь одного - поменьше с этим веществом на севере как-либо соприкасаться, в частности поднимать тему в медиа. Когда Ын вступил на трон, он объявил о расторжении перемирия, году в 13-м, крутил видео про танчики, тоже был небольшой медиашквал. Чем закончилось? Ничем, и так будет и впредь. [[u:MBH|MBH]] 05:20, 27 января 2024 (UTC)
****** Возможно. Скорее всего так и будет. Но тем не менее это кардинальный поворот и внешней/внутренней политики, и даже идеологический. Пока не может предугадать в какую сторону пойдёт это, но возможно всё пойдёт в сторону демилитаризации армии. Хотя не исключён и противоположный поворот. Возможно будет и реакция Южной Кореи в виде такого же признания, тем более что население её готово к этому. Так что я скорее за публикацию новости. Я согласен, что это важный индикатор и дело не столько в сносе арки, а в заявлении. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 05:43, 27 января 2024 (UTC)
******** Что же, консенсус достигнут. [[У:Зейнал|Зейнал]] ([[ОУ:Зейнал|обс.]]) 11:52, 27 января 2024 (UTC)
********* Три голоса за, три против. Вроде так сейчас. Пока о публикации новости речь не идёт, к сожалению. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:56, 27 января 2024 (UTC)
********** Ладно, буду четвёртым за. Аргумент "против" коллеги Axlesaery дезавуировал, т.к. вся мировая пресса это событие заметила. Новость конечно не то что бы сильно значима, изначально я хотел отдать её на ЗЛВ, но раз уже поставили тут, то пусть живет. Отношения С-Ю Корей важны, сейчас идет их сильная стагнация, эта новость-индикатор нарастающего там напряжения. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 16:31, 27 января 2024 (UTC)
*********** Или наоборот принятия такого положения как стутус-кво: в теории отмена амбиций на территорию соседа может означать и начало дипломатических отношений. В любом случае будущего не знаем, но это при любом развитии событий это индикатор измений.<br>Итого получается 4 за и 3 против по голосам. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 16:40, 27 января 2024 (UTC)
* Предлагаю изменить новость. Как и предполагал всё гораздо серьёзнее. Вот хорошая [https://www.reuters.com/world/asia-pacific/north-koreas-kim-calls-change-status-south-warns-war-2024-01-15/ статья] об этом.<br>''[[Ким Чен Ын]] официально признал невозможным [[объединение Кореи|мирное объединение Кореи]]. Будут закрыты три организации по туризму и вопросам объединения, жители [[Республика Корея|Южной Кореи]] не будут рассматриваться как соотечественники. Был снесён символ объединения ― [[Арка Воссоединения]]''{{pb}}Я считаю, что это очень важная новость, которая может повлиять далеко за пределами этих двух стран. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 07:50, 29 января 2024 (UTC)
** Ок, дополнил новость. Немного перефразировал, а то у вас ссылка старая с будущем временем ещё до сноса/закрытия. Сейчас решения Кима уже выполнены[https://www.usnews.com/news/world/articles/2024-01-23/north-korea-tears-down-monument-symbolizing-union-with-the-south-report]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 10:51, 29 января 2024 (UTC)

== Steadfast Defender 2024 ==

Начались крупнейшие со времен Холодной войны военные учения НАТО ― [[:en:Steadfast Defender 2024|Steadfast Defender 2024]]. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 04:55, 25 января 2024 (UTC)

* Поддерживаю, нужно будет опубликовать. [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 07:02, 25 января 2024 (UTC)
* {{Воздерживаюсь}}. Не специалист, не могу оценить важность этого события. Всегда казалось, что им придают слишком большую важность, чем есть на самом деле. Если откинуть чисто военные цели учений... как, собственно, учений, то это определённая показуха как и всякие парады, но из единственно более-менее значимого ― состав стран-участниц и динамика/соотношение посылаемого контингента. В общем не уверен в значимости. Возможно что это военные (штабы) друг перед дружкой хвосты распушают, но войны начинают и (чаще всего) заканчивают не военные. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 07:54, 25 января 2024 (UTC)

== Ил-76 ==

Обещает быть крайне горячей темой. Стаб уже есть — [[Катастрофа Ил-76 в Белгородской области]]. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 09:48, 24 января 2024 (UTC)
* Однозначно нужно будет ждать хотя бы сутки, потому что информация сейчас прёт крайне противоречивая. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 09:52, 24 января 2024 (UTC)
** Ладно, ждем сутки, хотя авиакатастрофа с 74 погибшими очевидно значима. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 12:17, 24 января 2024 (UTC)
*** Проблема в том, что именно информация о количестве погибших на данный момент и противоречива. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 12:31, 24 января 2024 (UTC)
* [https://storage.googleapis.com/gsc-link/d62a381b.html Катастрофа Ил-76. «Медуза» разбирает версии Украины и России — на основе тех немногих данных, что уже есть] — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 21:35, 24 января 2024 (UTC)
** Как ты раньше писал, новость "жирная". Надо публиковать, но пока непонятно в какой формулировке. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 08:09, 25 января 2024 (UTC)
*** Можно пока в неопределённой формулировке:<br>"В Белгородской области был сбит российский Ил-76. По предварительным данным, на борту находились 76 украинских военнопленных, направлявшихся к границе для обмена военнопленными". Не нравится дважды встречающее "военнопленных" ― некрасиво звучит. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:30, 25 января 2024 (UTC)
**** Это не "предварительные данные", а неподтверждённые заявления одной из сторон, это стоит просто убрать. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 08:32, 25 января 2024 (UTC)
***** Так другая сторона не опровергает их. Более того ― вроде и не отрицается, что украинская сторона сбила, тут разногласия скорее в том, что предоставляла или нет российская сторона данные украинской или нет о передвижении военных. И тут каждая друг друга обвиняет. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:42, 25 января 2024 (UTC)
****** "''Так другая сторона не опровергает их.''" — АИ вполне себе прямо указывают, что информация о военнопленных требует подтверждения, коих Россия не предоставила, поэтому нет — такой формулировки в анонсе быть не должно. В АИ буквально пишут о том, что ничего не понятно несмотря на заявления. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 08:44, 25 января 2024 (UTC)
******* Вообще это нормально, когда СМИ пишут "мы не может оперативно проверить эти сведения". Они требует подтверждения от кого? От российской стороны? Они заявили, что военнопленные были. От украинской? В случае появления новых данных анонс можно подправить, но пока это наиболее вероятная версия, с которой обе стороны в целом не спорят. И в такой формулировке нет указания на кто это сделал. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:52, 25 января 2024 (UTC)
******** "''Вообще это нормально, когда СМИ пишут "мы не может оперативно проверить эти сведения".''" — Нет, они не это пишут, а буквально то, что я сказал: что заявления России не доказаны. Речь не о дисклеймере, а о конкретном рассмотрении заявлений. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 08:53, 25 января 2024 (UTC)
****** Нет, отрицается, что украинская сторона сбила. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 09:18, 25 января 2024 (UTC)
******* Я не встречал прямых недвусмысленных заявлений. Скорее либо заявления, что "мы собираем всю доступную информацию и позже выскажемся", либо отсутствие упоминания о том, кто сбил, либо угрозы, что российская авиация вблизи границ всегда будет в опасности ну и далее всё аналогичное. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:24, 25 января 2024 (UTC)
**** Лучше так тогда: "В Белгородской области [[Катастрофа Ил-76 в Белгородской области|был сбит]] российский [[Ил-76]]. По заявлениям российских властей, на борту находились 74 человека, в том числе 65 украинских военнопленных". — [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 08:48, 25 января 2024 (UTC)
***** Нет, такая формулировка тоже не подходит по НТЗ, так как не отражает спорность заявлений. Пока что всё, что можно добавить в анонс, чтобы текст не вылез за формат: "В Белгородской области был сбит российский Ил-76." [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 08:50, 25 января 2024 (UTC)
****** Так вроде никто не опровергает и не оспаривает российские заявления о наличии на борту военнопленных. Просто пишут, что они независимо не подтверждены. Чисто технически такое однозначное подтверждение может только через несколько месяцев появиться, в лучшем случае - когда после генетической экспертизы тела передадут. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 08:56, 25 января 2024 (UTC)
******* "''Так вроде никто не опровергает и не оспаривает российские заявления о наличии на борту военнопленных. Просто пишут, что они независимо не подтверждены.''" Нет:
:::::::* [https://www.svoboda.org/a/32790141.html "То, что на борту находились украинские военнопленные, еще требует доказательств."]
:::::::* [https://www.dw.com/ru/padenie-samoleta-il76-i-ukrainskie-plennye-cto-izvestno/a-68077447 "В то же время ряд СМИ распространили совсем другую версию инцидента. Российские издания "Медиазона" и "Важные истории", а также украинский OSINT-аналитик "Ящик Пандоры" сообщили, что российский самолет якобы летел в направлении от границы с Украиной, а не к ней."]
:::::::* [https://www.bbc.com/russian/articles/cndn36kyze9o "У нас по-прежнему нет достоверной информации о том, кто находился на борту разбившегося самолета. Ни Москва, ни Киев официальных данных на этот счет не предоставили (и не подтверждали достоверность списка Маргариты Симоньян). Неясно, мог ли разбившийся Ил-76 перевозить еще что-то помимо пленных, о которых заявило российское Министерство обороны."]
::::::: [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 09:04, 25 января 2024 (UTC)
:::::::* По первой ссылке, я не вижу никакого опровержения или оспаривания, просто заявление, что требуется подтверждение. Вторая опровергается первой, в которой эксперт прямо указывает, что сбитый самолет может куда угодно лететь и пытаться по видео падения вычислить траекторию его полета до поражения невозможно; кроме того, в дискуссии о направлении полета сбитого самолета никак не опровергается/не доказывается наличие на его борту военнопленных. Кстати, там же прямо указано в лиде, что информацию о наличии в самолете пленных украинская сторона не подтверждает, но и не опровергает. Третья ссылка - про конкретные фамилии, а не про отсутствие официального подтверждения наличия и числа военнопленных, ибо со стороны Москвы такое официальное подтверждение есть, что в статье указано следующим же пунктом. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 09:31, 25 января 2024 (UTC)
:::::::** "''По первой ссылке, я не вижу никакого опровержения или оспаривания, просто заявление, что требуется подтверждение.''" — Не "подтверждения", а "доказательств". Это значит, что утверждение беспочвенное, а не "не имеет независимого подтверждения": оно не имеет вообще никакого подтверждения.<br>"''Вторая опровергается первой, в которой эксперт прямо указывает, что сбитый самолет может куда угодно лететь и пытаться по видео падения вычислить траекторию его полета до поражения невозможно''" — То, что утверждения разных источников опровергают друг друга, говорит отнюдь не в пользу достоверности российских заявлений, а в пользу спорности ситуации в целом.<br>"''кроме того, в дискуссии о направлении полета сбитого самолета никак не опровергается/не доказывается наличие на его борту военнопленных''" — Вообще-то сообщение МО РФ о военнопленных конкретно указывало направление самолёта как объяснение тому, что на нём были именно пленные, так что нет, это как раз в огород к МО РФ в целом.<br>"''Кстати, там же прямо указано в лиде, что информацию о наличии в самолете пленных украинская сторона не подтверждает, но и не опровергает.''" — Это, опять же, говорит совсем не в пользу формулировки анонса с заявлением, а говорит в пользу неопределённости ситуации.<br>"''Третья ссылка - про конкретные фамилии, а не про отсутствие официального подтверждения наличия и числа военнопленных, ибо со стороны Москвы такое официальное подтверждение есть, что в статье указано следующим же пунктом.''" — Нет, здесь речь о заявлении в целом. Это вообще отдельный блок публикации: известные и неизвестные факты. В графе известных информацию о том, что на самолёте были пленные, вы не найдёте, вместо этого там приведена строго атрибутированная версия России. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 09:41, 25 января 2024 (UTC)
:::::::*** {{цс|1="''По первой ссылке, я не вижу никакого опровержения или оспаривания, просто заявление, что требуется подтверждение.''" — Не "подтверждения", а "доказательств". Это значит, что утверждение беспочвенное, а не "не имеет независимого подтверждения": оно не имеет вообще никакого подтверждения.|2=Siradan|3=09:41, 25 января 2024 (UTC)|4=c-Siradan-20240125094100-Сайга-20240125093100}}{{pb}}Извините, но беспочвенное утверждение ― это когда нет никаких поводов для него. Тут повод есть ― имеется падение самолёта и утверждается стороной, которая точно знала что или кто были в самолёте. Это не значит, что сторона говорит правду, но оно не беспочвеное. Да, хотелось бы подтверждения, но отсутствие реакции-отрицания от противоположной стороны как раз говорит о том, что такое утверждение НЕ беспочвенное.{{pb}}{{цс|1="''Вторая опровергается первой, в которой эксперт прямо указывает, что сбитый самолет может куда угодно лететь и пытаться по видео падения вычислить траекторию его полета до поражения невозможно''" — То, что утверждения разных источников опровергают друг друга, говорит отнюдь не в пользу достоверности российских заявлений, а в пользу спорности ситуации в целом.|2=Siradan|3=09:41, 25 января 2024 (UTC)|4=c-Siradan-20240125094100-Сайга-20240125093100}}{{pb}}Нет, не так. Есть текст журналистов, о том, что самолёт падал не с той стороны. По анализу падения с известного видео. И есть сообщения, которые говорят, что такое предположение журналистов может быть не совсем релевантным. Так что это скорее о спорности конкретных выводов против устоявшейся версии, чем иное. Следующий подпункт пропущу, так как он тоже завязан на направлении.{{pb}}{{цс|1="''Кстати, там же прямо указано в лиде, что информацию о наличии в самолете пленных украинская сторона не подтверждает, но и не опровергает.''" — Это, опять же, говорит совсем не в пользу формулировки анонса с заявлением, а говорит в пользу неопределённости ситуации.|2=Siradan|3=09:41, 25 января 2024 (UTC)|4=c-Siradan-20240125094100-Сайга-20240125093100}}{{pb}}Да, ситуация ещё неопределённая, но уже какой-то неотрицаемый консенсус есть, поэтому можно использовать формулировку "по предварительным данным".{{pb}}И ещё раз. Я не пойму в чём суть претензий. В такой формулировке нет однозначных обвинений или претензий к одной из сторон, не выставляет одну сторону в плохом свете. Да, есть некоторая неопределённость, но она именно что некоторая. Все сведения из неё как  минимум однозначно НЕ опровергаются противоположной стороной. То, что существуют в СМИ иные версии ― так разные версии есть и по крушению Титаника, и по взрывам в Москве в 1999, и по террактам в Нью-Йорке в 2001. И что? В случае развития ситуации дополним или изменим формулировку. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:04, 25 января 2024 (UTC)
:::::::**** "''Извините, но беспочвенное утверждение ― это когда нет никаких поводов для него.''" — И это именно тот случай.<br>"''Тут повод есть ― имеется падение самолёта и утверждается стороной, которая точно знала что или кто были в самолёте.''" — Я не совсем понимаю к чему вообще это предложение. Вы предлагаете считать голые заявления МО РФ сколь-нибудь легитимным пруфом что ли?<br>"''Это не значит, что сторона говорит правду, но оно не беспочвеное.''" — Беспочвенное, потому что, ещё раз повторяю, не приведены вообще никакие доказательства этому утверждению.<br>"''Нет, не так. Есть текст журналистов, о том, что самолёт падал не с той стороны. По анализу падения с известного видео. И есть сообщения, которые говорят, что такое предположение журналистов может быть не совсем релевантным. Так что это скорее о спорности конкретных выводов против устоявшейся версии, чем иное.''" — Нет, это именно о спорности заявлений МО РФ, потому что указывается, что нет каких-либо доказательств в пользу либо против заявлений МО РФ. Было бы это объяснение в пользу их версии — было бы указано, что самолёт точно летел так, как они сказали, а получается, что подтвердить или опровергнуть это с имеющейся информацией просто невозможно.<br>"''Да, ситуация ещё неопределённая, но уже какой-то неотрицаемый консенсус есть, поэтому можно использовать формулировку "по предварительным данным".''" — Нет такого консенсуса. Я без понятия как вы к такому выводу пришли.<br>"''И ещё раз. Я не пойму в чём суть претензий. В такой формулировке нет однозначных обвинений или претензий к одной из сторон, не выставляет одну сторону в плохом свете.''" — Я же вроде достаточно прозрачно их изложил. Хорошо, повторюсь: отсутствуют доказательства того, что на борту действительно находились военнопленные, что акцентировано в АИ и должно фигурировать для соблюдения НТЗ.<br>"''Все сведения из неё как минимум однозначно НЕ опровергаются противоположной стороной.''" — [https://www.pravda.com.ua/rus/news/2024/01/25/7438803/ Это не так].<br>"''То, что существуют в СМИ иные версии ― так разные версии есть и по крушению Титаника, и по взрывам в Москве в 1999, и по террактам в Нью-Йорке в 2001. И что? В случае развития ситуации дополним или изменим формулировку.''" — Теракт 11 сентября, взрывы в Москве и крушение Титаника идите обсуждать в соответствующие места, к данному анонсу они не имеют вообще никакого отношения. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 10:30, 25 января 2024 (UTC)
:::::::***** Вы так рьяно доказываете, что "по заявлениям МО РФ" писать нельзя. Так тогда давайте и в теме о А-50 не писать "по заявлениям ГУР МОУ". Или одно можно, а второе - ни ни? В источниках ясно написано, что "по данным ведомства", т.е. по данным минобороны РФ. Какие Вам нужны ещё доказательства? Есть текст АИ, вот его и надо писать. АИ не обязано ничего Вам доказывать. [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 11:41, 25 января 2024 (UTC)
:::::::****** А давайте вы будете обсуждать А-50 в теме об А-50. Повторять разъяснения о том, что атрибуция заявлений и характеристика заявлений — это разные аспекты, я не собираюсь. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 12:49, 25 января 2024 (UTC)
::::::* Украинская сторона пишет, что там везли боеприпасы. 
::::::* В качестве доводов против того, что там было столько военнопленных, называется то, что было всего три охранника на 65 человек, а также то, что некоторые имена, опубликованные в списке жертв, это имена военных, которых уже освободили 3 января. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 09:21, 25 января 2024 (UTC)
::::::** "''Украинская сторона пишет, что там везли боеприпасы.''" Да, так заявлялось в первые часы. А потом эта версия превратилась в неопределённое "мы и далее будем максимально мешать вражеской логистике".<br>Про "некоторые имена" ― это список Симоньян, который никто серьёзно и не анализирует (хотя некоторые СМИ проверили и было как вы сказали).<br>Насчёт довода про три охранника ― во-первых, мы сейчас занимаемся ОРИССом; во-вторых, куда они сбегут в воздухе? И в третьих ― зачем охранять сильнее людей, которых через несколько часов и так освободят? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:31, 25 января 2024 (UTC)
:::::* Подождите! Говорить о НТЗ актуально только когда есть несколько версий (точек зрения) на событие. Но никто не говорит, что: а) самолёт не был сбит; б) что там погибли не военнопленные; в) в целом и по сбитию украинская сторона не говорит, что "это не мы" (даже наоборот были высказывания, что сбивали и будем сбивать). Чисто теоретически может оказаться, что всё-таки сбили груз ракет С-300, а военных везли по земле, а вся эта история ради шумихи, но на это и есть оговорка "по предварительным данным". [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:05, 25 января 2024 (UTC)
:::::** " ''б) что там погибли не военнопленные''" — Я уже привёл конкретные ссылки. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 09:06, 25 января 2024 (UTC)
:::::*** Мы примерно одновременно написали сообщения.<br>По первой ссылке ― она от 24 января, слегка (позже было много новостей по всей этой ситуации) устарела.<br>По второй ― это версии именно СМИ, причём в статье сразу ниже говорится, что самолёт после менял курс, чтобы не упасть на населённый пункт. А анализ СМИ шёл именно по видео непосредственного падения.<br>Третья статья тоже вчерашняя. С тех пор каких-то опровержений или иных версий от украинской стороны не было (ну кроме игры в "сообщали или нет о маршрутах"). [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:15, 25 января 2024 (UTC)
:::::**** "''По первой ссылке ― она от 24 января, слегка (позже было много новостей по всей этой ситуации) устарела.''" — Не устарела. Там покрыта большая часть поступившей вчера от разных источников информации (к примеру, опровержение бортового номера, и указание на последние фото обшивки), если не вся значимая информация на данный момент вообще. Очевидно, эта публикация была составлена не в первый час после падения.<br>Если вы основываете своё утверждение об устаревании только на том, что публикации от 24 января — это несерьёзно. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 09:22, 25 января 2024 (UTC)
:::::** Украинская сторона говорила, что это не они. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 09:22, 25 января 2024 (UTC)
:::* Это не неопределенная формулировка. Неопредеденной формулировкой было бы "В Белгородской области был сбит российский Ил-76", или вообще "В Белгородской области разбился российский Ил-76". [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 09:17, 25 января 2024 (UTC)
:::** В ней нет никаких упоминаний о том, кто сбил или кто виноват. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:20, 25 января 2024 (UTC)
:::* Если кто-то считает, что анонс так уж необходимо публиковать прямо сейчас и с российской версией, то разве что в виде "В Белгородской области был сбит российский Ил-76. Российские власти бездоказательно заявили о том, что на борту находились 74 человека, в том числе 65 украинских военнопленных" [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 09:55, 25 января 2024 (UTC)
:::** Вот цифры я бы не приводил. Слово "бездоказательно" лишнее, так как есть "Российские власти заявили" ― это однозначно отличается от "привели доказательства" или просто однозначно доказанного утверждения. Иначе "масло маслянное", тем более все и так знают как относиться к заявлениям российских властей. Но и не указать это в отсутствии других заявлений тоже не можем. Можно к конце добавить "летевших для обмена". [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:09, 25 января 2024 (UTC)
:::*** Не лишнее, потому что акцент на этом нюансе в АИ есть. "Российские власти заявили" — это простая атрибуция без указания характера заявлений, поэтому либо так, либо никак. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 10:14, 25 января 2024 (UTC)
:::**** Данный оборот имеет сильную негативную коннотацию. Я абсолютно согласен в Вашей оценки действий России в целом, но не уверен, что такая формулировка пройдёт по нейтральности. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:24, 25 января 2024 (UTC)
:::***** Не вижу негативной коннотации в констатации факта того, что доказательств нет. Если вам не нравится конкретное слово — предложите синонимы без негативно коннотации. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 10:33, 25 января 2024 (UTC)
:::****** Достаточно "Российские власти заявили". Или "По заявлению российских властей". Можно в конце приписать, что "однако подтверждений этому представлено не было". [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:35, 25 января 2024 (UTC)
:::******* "''Достаточно "Российские власти заявили". Или "По заявлению российских властей".''" — Коллега, ну я же объяснил, почему этого не достаточно.<br>"''однако подтверждений этому представлено не было''" — Не подтверждений, а доказательств. Подтвердить хоть следком может, однако доказательств при этом может быть не предоставлено. Хотите в конце — пожалуйста, но я, вот честное слово, не вижу вообще никакой разницы помимо того, что эта фраза в моём предложении сокращена до одного слова. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 10:39, 25 января 2024 (UTC)
:::******** Пусть "доказательств", тут не вижу разницы. Но коннотация у "бездоказательно" и "однако доказательств этому представлено не было" разная. В первом случае резкоотрицательная, во-втором относительно нейтральная, просто констатирующая факт. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:42, 25 января 2024 (UTC)
:::********* Хорошо, в таком виде меня это в целом устраивает. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 10:49, 25 января 2024 (UTC)
:::********** Какой-то консенсус есть на изменение формулировки? Или всё-таки ждём доказательств? За очередные сутки оно так и не появилось. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:55, 26 января 2024 (UTC)
:::*********** Коллега, свою позицию я высказал, я не следил за тем, возникли ли какие-то возражения. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 15:56, 26 января 2024 (UTC)
:* {{outdent|12}} Я про то, что никто больше не высказался. Считается ли молчание остальных консенсусом? Мы с Вами вроде пришли к общему знаменателю.<br>Однако спустя сутки ситуация так и не прояснилась, а это уже странно. И заявления [[Следственный комитет Российской Федерации|СКР]] про то, что "на погибших нашли татуировки" звучит как бред сумасшедшего ― армия точно знает кого отправляла. Какие татуировки, какие "документы погибших на месте крушения"? Вы либо запихнули их в самолёт и наверняка есть и видеосъёмка посадки и всё-всё-всё, либо нет. Украина может делать руколицо и воздерживаться от комментариев, а эти нет. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 16:07, 26 января 2024 (UTC)
:** Смотрите: с моей стороны знаменатель никуда не делся, однако общий знаменатель может быть отнюдь не один. Если у вас самого возник ощутимый скепсис по поводу корректности добавления формулировки — вы просто ещё ближе к моей позиции. Я не буду говорить "нет, я отказываюсь от нашей вчерашней формулировки", но и вряд ли буду инициатором. Конкретно в этой ветке участвовал Сайга, можете спросить конкретно его мнение на сегодняшний день, если сомневаетесь. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 16:13, 26 января 2024 (UTC)
:*** Значит, как и сказал коллега [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ― ждём убедительных доказательств. Если бы вчера добавили о чём говорили, то сейчас убирать не стоило бы, но сейчас и добавлять эту информацию тоже не стоит. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 16:25, 26 января 2024 (UTC)
:**** Лично я исхожу из того, что в таких вот крайне неопределённых и сомнительных ситуациях фарш назад, если что, не провернёшь, поэтому меньше вреда будет от отсутствия оправданной в ретроспективе информации, чем от наличия опровергнутой. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 16:57, 26 января 2024 (UTC)
:***** Полностью согласен, и именно поэтому поставил базовую формулировку без упоминания про пленных. Если появится подтверждение, что пленные действительно были на борту, то тогда обязательно добавим об этом уточнение/дополнение, но не раньше, чем появятся убедительные доказательства. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:33, 26 января 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. Поставил базовую формулировку о событии, без подробностей, версии сторон желающие прочтут в статье. Когда/если появятся убедительные подтверждения какой-либо версии дополним, а пока так. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 10:23, 25 января 2024 (UTC)
** Из базовой совершенно не вытекает значимость и резонанс данной новости. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:26, 25 января 2024 (UTC)
*** Скажем так: с высокой вероятностью сбитие Ил-76 было бы значимо будь он хоть вообще пустым, потому что этот самолёт ценен сам по себе. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 10:34, 25 января 2024 (UTC)
**** Но резонанса такого не было бы. Это самая распространённая лошадка, так что одним больше, одним меньше... Нет, конечно скорее всего дали бы как новость, но это не то. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:37, 25 января 2024 (UTC)
***** Почему не было бы? Таких машин у России всего меньше полуторасотни, и самолётов с аналогичной грузоподъёмностью, если я правильно понимаю, у России в массовом количестве нет. Но главное — его сбили в российском тылу над российской территорией, уже только этот факт вызвал споры в АИ, хоть их и затмил спор о военнопленных. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 10:46, 25 января 2024 (UTC)
*** Об резонансе уже можно прочитать в самой статье. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 13:31, 25 января 2024 (UTC)

== Количество новостей ==

Коллеги, я насчитал целых 7 активных новостей. И не скажу, что стало хуже, но это точно так и должно быть? Или оставляем так? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:29, 24 января 2024 (UTC)
* По правилам в шаблоне должно быть не более 6 новостей. Лишние могли бы и сами выпилить. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 12:27, 24 января 2024 (UTC)
** Э... Если честно, я ещё ни разу не менял, не добавлял ничего в шаблон. Даже и не знал, что у меня есть такие права. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:16, 25 января 2024 (UTC)
*** Если есть консенсус в обсуждении, то вы вполне можете ставить или удалять новость из шаблона. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 08:57, 26 января 2024 (UTC)

== Турция одобрила вхождение Швеции в НАТО ==
Действительно мировая новость с мировым освещением
[https://www.theguardian.com/world/2024/jan/23/turkish-parliament-meets-vote-sweden-membership-nato]. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 22:50, 23 января 2024 (UTC)
* Новость важная, но промежуточная. Давайте подождем, когда полноценно вступит, тогда обязательно напишем, что "Швеция стала 32-м членом блока НАТО". А промежуточные этапы стоит пропустить. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 23:14, 23 января 2024 (UTC)
** Согласен с предложением коллеги. После вступления нужно будет написать. [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 08:06, 24 января 2024 (UTC)
* Пока еще окончательно не одобрила, кстати. Только парламент ратифицировал, еще Эрдоган должен подписать. Особых сомнений в том, что он подпишет, не имеется, но тем не менее. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 08:07, 24 января 2024 (UTC)

== Гомо-матадор ==
Впервые в истории корриды '''[[Матадор|премьер-матадор]]''' заявил о своей двойной сексуальности. [[У:Axlesaery|Axlesaery]] ([[ОУ:Axlesaery|обс.]]) 13:59, 23 января 2024 (UTC)
* И? Мы будем писать о каждой профессии или занятии так? "Впервые в истории слесарь заявил о ..."? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 14:49, 23 января 2024 (UTC)
::Ии. Про него сказали по новостям ББС. Видимо, стоит того. [[У:Axlesaery|Axlesaery]] ([[ОУ:Axlesaery|обс.]]) 15:26, 23 января 2024 (UTC)
::* Вот у ВВС я и не видел. Значит мимо меня это прошло [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 16:20, 23 января 2024 (UTC)
::* Не нашел в Интернете публикаций о нем на ВВС или каком-то другом аысокоавторитетном сайте. Вы приедете ссылку?
::* Но заранее скажу, что даже с такими сайтами на публикацию нет шансов. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 19:24, 23 января 2024 (UTC)
:::ВВС я не читаю (доступа нет), а слушаю. В новостях повторили несколько раз. Дело в том, что сообщество бычьих драчунов крайне консервативное, вроде нашей Думы. Поэтому новость о каминг-ауте заметного матадора произвела то ли фураж, то ли фужер. [[У:Axlesaery|Axlesaery]] ([[ОУ:Axlesaery|обс.]]) 18:42, 24 января 2024 (UTC)
:::: "(доступа нет)". Коллега, вы чего, невозможно же нормально жить, когда пол интернета заблокировано. Поставьте себе [[VPN]], ну или хотя бы скачайте [[Tor Browser]] и читайте всё подряд. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:16, 24 января 2024 (UTC)
:::::Хорошо вам молодым: скачайте, поставьте...А я женщина пожилая, для меня это сложно. И так молюсь каждый день, чтобы что-нибудь не отвалилось. [[У:Axlesaery|Axlesaery]] ([[ОУ:Axlesaery|обс.]]) 19:44, 24 января 2024 (UTC)
:::::: Озадачьте младшее поколение, пусть помогут. Обход блокировок в интернете это жизненно важно, не дожидайтесь момента пока заблокируют Википедию и YouTube и в доступе останется одна пропаганда. „Есть обычай на Руси — ночью слушать Би-би-си“ это конечно хорошо, но недостаточно. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 20:31, 24 января 2024 (UTC)

==Пожар в Абхазской государственной картинной галерее==
В [[Абхазская государственная картинная галерея|Абхазской государственной картинной галере]] 21 января произошел пожар, уничтожено около четырёх тысяч картин [https://ria.ru/20240121/pozhar-1922619616.html][[Special:Contributions/79.139.146.178|79.139.146.178]] 11:57, 23 января 2024 (UTC)
* Вообще это очень крупное событие! Но удивительно полное молчание СМИ. Я понимаю, что Абхазия - это такая серая зона, но чтобы настолько... [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 12:38, 23 января 2024 (UTC)
* За публикацию. Событие масштабное и редкое. Столько картин погибло... [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 12:45, 23 января 2024 (UTC)
::Если не ошибвюсь, требуется международное значение. Кто-нибудь отметил это печальное событие? Кроме всего прочего, пожары в наших краях иногда случаются не случайно. Предлагаю дождаться результатов следствия. [[У:Axlesaery|Axlesaery]] ([[ОУ:Axlesaery|обс.]]) 15:29, 23 января 2024 (UTC)
::: То есть матадор, который признался, что после корриды спит с быками, это по вашему важная международная новость? А сгоревшая картинная галерея нет?
* За. Не вижу особой разницы, сгорела она случайно или её подожгли, в любом случае это невосполнимая утрата для культуры;
: «В [[Сухум]]и сгорела '''[[Абхазская государственная картинная галерея|государственная картинная галерея]]''' [[Абхазия|Абхазии]], уничтожено около четырёх тысяч картин.» 
:: Немножко оффтопа, вспомнилась интересная моральная дилемма: горит картинная галерея, вы можете спасти либо самую ценную картину в коллекции, либо обычного кота. Одно из двух. Как поступите, оставите на верную смерть живого кота, или позовите сгореть бесценному культурному шедевру, бережно храмному на протяжении нескольких веков? [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 15:45, 23 января 2024 (UTC)
::* Разумеется, спасать надо картину (если она достаточно известна). Котов на планете сотни миллионов и каждый день появляются сотни тысяч новых, картина же одна. [[u:MBH|MBH]] 05:12, 27 января 2024 (UTC)
* Поддержу, чтобы сгорели тысячи картин - такого очень давно не было. Обширный международный резонанс есть  [https://edition.cnn.com/2024/01/24/style/abkhazia-georgia-national-gallery-fire/index.html] ,  [https://www.nytimes.com/2024/01/23/arts/design/abkhazia-art-fire.html],  [https://www.foxnews.com/world/fire-destroys-thousands-works-art-main-gallery-georgias-separatist-region-abkhazia]. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 08:13, 24 января 2024 (UTC)
** Да, согласен. Новость постепенно распространяется. Это трагичное событие, тем более что уничтожено, как я понял, почти полностью наследие отдельных художников. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:27, 24 января 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 12:04, 24 января 2024 (UTC)

== Обстрел Донецка 21 января 2024 года ==
Есть [[Обстрел Донецка (21 января 2024)|статья]]. Считаю нужным опубликовать, так как это одна из самых кровопролитных атак по Донецку аж с 2014 года.[[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 10:22, 22 января 2024 (UTC)
* Соглашусь, с 2014 году это действительно самый большой по количеству жертв обстрел Донецка. Резонанс во многих мировых СМИ. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 14:39, 22 января 2024 (UTC)
* Мы писали о предновогоднем обстреле Харькова и новогодней ответке по Белгороду. Думаю что тут тоже надо написать. Война ― она не бывает в одну сторону. Это настолько было очевидно всем изначально, кроме полоумным чекистам. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:45, 22 января 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. Жертв много, резонанс в СМИ присутствует, траур объявлен, статья есть. Надо публиковать. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 16:25, 22 января 2024 (UTC)
** Почему опять опубликовано не ожидая суток обсуждения? [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 19:31, 22 января 2024 (UTC)
** В статье нарушается взвешенность подачи материала. Источники указывают, что невозможно установить, кто осуществил удар [https://www.nytimes.com/2024/01/21/world/europe/ukraine-donetsk-market-blast.html Deadly Blast Hits Market in Russia-Held Donetsk, Ukraine, Officials Say - The New York Times (nytimes.com)] . В то же время в статье указано "Исполнитель	- Вооружённые силы Украины (обвиняются Россией)" в таблице и в третьем же предложении введения. В статье вокруг этих утверждений ведется война правок. В соответствии с [[Портал:Текущие события/Правила добавления записей в шаблоны]] статьи с нарушением НТЗ должны из анонса удаляться. [[У:Manyareasexpert|ManyAreasExpert]] ([[ОУ:Manyareasexpert|обс.]]) 19:40, 22 января 2024 (UTC)
* [[User:Грустный кофеин]]. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 19:32, 22 января 2024 (UTC)
** Лично я абсолютно не доверяю данным от ДНР про число жертв. Но в контексте вопроса размещения этой новости на Заглавной я воздержусь. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 07:49, 23 января 2024 (UTC)
*** А украинским доверяете? [[Special:Contributions/212.24.46.34|212.24.46.34]] 07:53, 23 января 2024 (UTC)
**** Конечно. Примерно также я доверяю данным о жертвах Израиля от властей Израиля, но не доверяю цифрам от ХАМАС. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 07:57, 23 января 2024 (UTC)
**** Согласен с комментарием [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]]: в случае ХАМАСа (ну и ЛДНР) чем больше крови, жертв ― тем лучше. Причём не важно ― только на бумаге или и в реальности: и ХАМАСу, и властям ЛДНР плевать на население. А вот и Украине, и Израилю не выгодно как занижать число жертв, так и завышать. Думаю не надо объяснять почему? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:11, 23 января 2024 (UTC)
***** Украине выгодно завышать число жертв, и много раз ловили ее на этом.  [[Special:Contributions/212.24.46.34|212.24.46.34]] 10:12, 23 января 2024 (UTC)
****** Однако при этом есть риск получить обвинения в плохом управлении войсками, некомпетентности и всём остальном, а также это (такая беспомощность) сильно демотивирует и население, да и сами войска. А ещё и вопросики по ликвидации последствий к работе всех гражданских служб города. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:34, 23 января 2024 (UTC)
****** Украинским властям есть перед кем давать ответ. Населению, зарубежным партнёрам.
****** Пушилин же может сказать что угодно. После смерти Пригожина он намекал, что это дело "врага", но даже официальная версия это опровергла.
****** "много раз ловили ее на этом" когда? Об этом есть источники, соответствующие УКР-СМИ? [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 19:17, 23 января 2024 (UTC)
******* [[Призрак Киева]], например. [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 20:53, 23 января 2024 (UTC)
******** Аноним написал о числе жертв — "Украине выгодно завышать число жертв, и много раз ловили ее на этом" — как ответ на сообщение ChimMag "А вот и Украине, и Израилю не выгодно как занижать число жертв, так и завышать." о жертвах среди украинцев и в Израиле. Где в Призраке Киева было завышено число украинских жертв? А вот ХАМАС на завышении жертв ловили. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 22:42, 23 января 2024 (UTC)
******** К тому же в статье о Призраке Киева написано о повышении морали. Понятно, что завышение жертв среди украинцев не будет преимуществом, ни поднимет дух украинцев. Соответственно, какие выгоды может иметь завышение числа жертв среди украинцев? [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 22:45, 23 января 2024 (UTC)
* Если не применять к Донецку двойные стандарты, то этот обстрел очевидно значимый, про аналогичный обстрел любого другого города, будь то Харьков/Белгород или Львов/Воронеж написали бы. Однако если в статье нарушается НТЗ и ведется война правок, то это другое дело, надо привести статью в порядок. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 20:09, 22 января 2024 (UTC)
** Совершенно верно. В новосозданных статьях консенсусная версия есть отсутствие спорных утверждений. Однако редакторами, нарушающими [[ВП:ВОЙ]] и [[ВП:НЕПОЛЕБОЯ]], в статью были силой и отменой отмен протолкнуты нарушающие ВЕС утверждения. [[У:Manyareasexpert|ManyAreasExpert]] ([[ОУ:Manyareasexpert|обс.]]) 20:18, 22 января 2024 (UTC)
*** Ах какой ужас-то. В статье про А-50 почему-то всем пофиг, что она вся нарушает и ВЕС и НТЗ и вся написана лишь "по заявлениям Украинской стороны" и догадкам. Ничего, опубликовали. [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 06:57, 23 января 2024 (UTC)
**** В статье о сбитии указаны и украинская версии и сообщения и российские. Ой, да ― министерство войны не признало факт. Ну а кто вообще-то слушает, что вещает [[Конашенков]], например? Как они пересбивали всю авиацию мира, подбили все танки НАТО и уничтожили десяток пэтриотов из тех двух-трёх, что передали Украине. И ракеты все летят по военным целям. Да? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 07:13, 23 января 2024 (UTC)
***** В статье указаны ссылки на ТГ-каналы в качестве Российской версии, которые для Вики никогда не были АИ, независимо от стороны сообщения. Так-то что-то не признают или накидывают не только лишь все. Вспомним [[Удар по Константиновке 6 сентября 2023 года|Константиновку]], например. [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 07:31, 23 января 2024 (UTC)
****** Да, и сейчас ТГ-каналы - это основной источник о положении дел в российской армии. Извините, но других данных нет и в ближайшее время не ожидается. Они совершенно неревантны во всём, что касается украинской армии, потерь на её стороне и прочему, но вот что касается российской стороны, потерям, положении дел в армии... другой информации не будет. К сожалению. И, насколько знаю, разные аналитики пользуются информации из них, но только подходят критически. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:06, 23 января 2024 (UTC)
******* Как замечательно получается. Писать о потерях Украинской стороны по ноунейм ТГ-каналам - нельзя. А писать о потерях Российской стороны по тем же ноунейм ТГ-каналам - можно. Двойные стандарты, получается. [[У:Optical Input|Optical Input]] ([[ОУ:Optical Input|обс.]]) 10:02, 23 января 2024 (UTC)
******** Вы много видели независимых журналистов и СМИ в целом в России? Никто не рассматривает первый канал, соловьёвщину и даже официальные заявления органов власти и особенно президента как источник какой-то адекватной информации. Это тоже двойные стандарты? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:37, 23 января 2024 (UTC)
******** Довольно логично предположить, что российские телеграм - каналы могут иметь достаточно надёжные источники среди российских военных, которые могут не только подтвердить факт потери самолёта, но и даже взять комментарии у жены командира А-50. И если на их сведения обратили внимание источники, которые соответствуют [[ВП:УКР-СМИ]], их возможно использовать. Всё логично, понятно и просто.{{pb}}Вместе с тем рассуждения российских военкоров о ВСУ нужно использовать гораздо более осторожно и источники, которые соответствуют [[ВП:УКР-СМИ]] как правило относятся к такой информации очень осторожно. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 10:41, 23 января 2024 (UTC)
** Судя по истории правок и СО, статья приведена к НТЗ, в преамбуле представлены позиции обеих сторон. Считаю, что анонс можно и нужно возвращать. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 08:59, 23 января 2024 (UTC)
*** {{Поддерживаю}} [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:06, 23 января 2024 (UTC)
*** {{цс|1=в преамбуле представлены позиции обеих сторон|2=НеКакВсе|3=08:59, 23 января 2024 (UTC)|4=c-НеКакВсе-20240123085900-DarkCherry-20240122200900}}В статье ведется война правок с возвращением в таблицу строки "Исполнитель" [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обстрел_Донецка_(21_января_2024)&diff=135732772&oldid=135732590] с односторонним изложением. [[У:Manyareasexpert|ManyAreasExpert]] ([[ОУ:Manyareasexpert|обс.]]) 09:15, 23 января 2024 (UTC)
**** Добавил туда позицию Украины. Думаю, теперь вопрос исчерпан. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 09:21, 23 января 2024 (UTC)
* Так как вопрос взвешенности изложения в преамбуле и карточке решён: представлены позиции обеих сторон конфликта, я вернул новость. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 14:27, 23 января 2024 (UTC)

== Ралли Дакар 2024 ==
[[Сайнс, Карлос|Карлос Сайнс]] 4-й раз в карьере '''{{не переведено 3|Ралли Дакар 2024|выиграл|en|2024 Dakar Rally}}''' [[ралли «Дакар»]] в зачёте автомобилей, впервые сделав это за рулём гибридно-электрического прототипа [[Audi RS Q e-tron]]. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 17:35, 19 января 2024 (UTC)
* {{комментарий}} впервые на Дакаре победил электрокар. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 17:35, 19 января 2024 (UTC)
** Кстати, гибрид - это не совсем электрокар. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 11:00, 20 января 2024 (UTC)
* За, только название модели писать не надо. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 21:05, 19 января 2024 (UTC)
** А почему не надо? Если это первая победа электрокара, то название модели важная деталь новости. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 02:17, 20 января 2024 (UTC)
*** Важная деталь что электромобиль. А конкретную марку может и действительно не надо.  Но в целом я {{За}} [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 06:42, 20 января 2024 (UTC)
*** Кто-то может воспринять как рекламу модели. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 10:57, 20 января 2024 (UTC)
*** А это точно электрокар? В анонсе присутствует "гибридно-электрический прототип", то есть он может совмещать в себе аккумуляторную батарею с чем-то ещё (водород, бензин, дизель). Надо бы почитать что за движок. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 11:03, 20 января 2024 (UTC)
*** Карлосу Сайнсу 61 год исполнился, можно упомянуть. Марку автомобиля гибрида указывать не стоит. Бензиново-электрический гибрид, ничего такого особенного ([[:en:Audi RS Q e-tron|en]]). - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 12:58, 20 января 2024 (UTC)
**** то есть как это не надо указывать модель победного авто? тут существенно, что это именно впервые гибридный электрокар такого производителя. может. еще и в статье про Ферстаппена не будем писать за рулем какого болида и с каким движком он выиграл? что за дичь. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 13:24, 20 января 2024 (UTC)
***** В статье про Ферстаппена будем. Насколько я помню, мы не писали про марку в MotoGP. Про Ферстаппена я не уверен, было ли в анонсе про болид. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 17:43, 20 января 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. Ладно, пусть будет рекламофобная версия без названия (т.к. трое против названия), хотя полностью согласен оценкой Акутагавы, что скрывать название автомобиля, в новости, где эта информация важная деталь это полная дичь. Так и представляю себе, что читатели Википедии, если бы вдруг увидели новость с названием победного авто, то сразу забыли зачем сюда зашли и побежали наперегонки покупать себе прототип гоночного внедорожника. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 01:10, 21 января 2024 (UTC)
** Эта информация (о автомобиле) есть в статьях о гонщике и англоязычной о гонке? Ну и достаточно: все подробности всегда в статьях. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 07:30, 21 января 2024 (UTC)
** Я что-то тоже не понял про марку машины, но хотя бы команду [[Audi]] упомянуть можно. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 09:00, 21 января 2024 (UTC)
*** Как я понимаю ― основная соль новости именно в типе автомобиля, в том, что он гибридный (правда почему это такая новость ― тот ещё вопрос, по факту это автомобиль с двигателем внутреннего сгорания с электроприводом и аккумуляторной батареей в качестве электричесткого буфера для большей независимости ДВС-двигателя и электрооборудования). [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:10, 21 января 2024 (UTC)
** Я только убрал ссылку на электромобиль: данный прототип таковым явно не является. Основной источник энергии у него вполне себе внутреннего сгорания. Ссылка на гибридный автомобиль вполне достаточна. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 16:35, 22 января 2024 (UTC)

== Посадка на Луну японского аппарата SLIM ==
Посадка на Луну японского аппарата SLIM состоялась сегодня в пятницу, 18 января 2026 года в 15 часов 20 минут по Гринвичу (15:20 GMT).

Посадка состоится сегодня, уже вот-вот[https://www.aex.ru/news/2024/1/19/266488/]. Косвенно данное предложение уже обсуждалось в теме [[#XRISM]], но для надежности создам отдельную. В зависимости от исхода можно будет написать о данном событии следующим образом:
* [[JAXA|Японский]] посадочный модуль  «'''[[SLIM]]'''» с двумя [[луноход]]ами на борту совершил [[Мягкая посадка|мягкую посадку]] на поверхность [[Луна|Луны]]; [[Япония]] стала пятой страной в мире, посадившей свой аппарат на естественный спутник Земли.
* [[JAXA|Японский]] посадочный модуль  «'''[[SLIM]]'''» в результате проблем при посадке разбился о поверхность [[Луна|Луны]]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 14:51, 19 января 2024 (UTC)
* {{За}}. [[У:RedJavelin|RedJavelin]] ([[ОУ:RedJavelin|обс.]]) 17:19, 19 января 2024 (UTC)
* Он точно не разбился, связь есть. Но энергия с солнечной батареи не поступает, так что работать будет, пока не сядут аккумуляторы, т.е. гораздо меньше запланированного. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 18:04, 19 января 2024 (UTC)
* Если второй вариант, то {{против}}. Если миссия неудачная и аппарат разбился, то писать не о чем. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 19:36, 19 января 2024 (UTC)
* {{За}}, безусловно, о чём тут говорить. [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 19:55, 19 января 2024 (UTC)
* {{За}}. SLIM уже на Луне.[[У:Kotofski|Kotofski]] ([[ОУ:Kotofski|обс.]]) 22:33, 19 января 2024 (UTC)
19 января 2024 года в 15 часов 20 минут по Гринвичу [[JAXA|Японский]] посадочный модуль  «'''[[SLIM]]'''» с двумя [[луноход]]ами на борту совершил [[Мягкая посадка|мягкую посадку]] на поверхность [[Луна|Луны]]; [[Япония]] стала пятой страной в мире, посадившей свой аппарат на естественный спутник Земли. [[У:Kotofski|Kotofski]] ([[ОУ:Kotofski|обс.]]) 22:38, 19 января 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. Часть про мини-луноходы не написал т.к. пока не ясно смогут ли они их использовать из-за возникших проблем. Но, сама посадка определенно состоялась, это самое главное, связь с прилунившимся аппаратом установлена, идет работа. Поздравляем японцев со вступлением в элитный клуб лунных держав. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 01:11, 20 января 2024 (UTC)
** Присоединяемся к поздравлениям. Это достижение всего японского научно-технического сообщества, которое успешно работает в партнёрстве с научной и технологической элитой всего мира. [[У:Kotofski|Kotofski]] ([[ОУ:Kotofski|обс.]]) 01:50, 20 января 2024 (UTC)

== Актуальные темы забиты спортом ==
Актуальные темы сильно распухли в последнее время, одного только спорта 6 штук, это уже явный перебор, надо проредить. Коллеги, кто разбирается в спорте, определите самые малозначащие из спортивных событий и выкиньте их из шаблона. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 23:21, 18 января 2024 (UTC)
* Тоже поддерживаю. Я бы точно оставил юношеские. По всем остальным при желании можно дать лишь победителя, но тут на выбор более сведующих что оставить. Чемпионата мира среди них нет. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 04:57, 19 января 2024 (UTC)
** Кубок Африканских наций постоянно освещается и влияет на мировой клубный футбол. Кубок Азии не настолько сильный турнир. 
** Естественно, теннис оставляем. Мы раньше публиковали Юношеские игры, пусть и Олимпийские? [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 07:12, 19 января 2024 (UTC)
*** Вы издеваетесь? С каких пор турнир с [https://www.the-afc.com/en/national/afc_asian_cup/news/afc_asian_cup_set_for_record_tv_audience.html тв-аудиторией] в 800 миллионов зрителей не «важный, сильный и освещаемый турнир»? Ваш теннис столько смотрят? Если вы в своём пузыре живёте и ничего про турнир не знаете, это ваши трудности, а не турнира. — [[У:Fugitive from New York|Fugitive from New York]] ([[ОУ:Fugitive from New York|обс.]]) 12:14, 19 января 2024 (UTC)
**** Давайте посмотрим на список соревнований на Евроспорте [https://www.eurosport.com/football/all-competitions_mni103171/menu.shtml]. Там есть Кубок Америки, есть Кубок Африканских Наций, есть чемпионат мира для женщин. Освещаемость турнира меньше освещаемость Кубка Африканских Наций и других важных футбольных турниров, давайте посмотрим, сколько новостей о нем опубликовано на основных версиях Евроспорта, BBC, Guardian, других авторитетных сайтах. Я не против добавления анонса о Кубке Азии по футболу. Я даже не против его в актуальных, но была просьба написать, какие соревнования круче, значимее и престижнее. На кубке африканских наций присутствует 34 футболиста из Английской Премьер-Лиги, самой сильной Лиги. Почти из каждого клуба, из каких-то много. Это показатель уровня спортсменов, есть на турнире спортсмены и из других сильных лиг. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 19:54, 19 января 2024 (UTC)
**** На Guardian [https://www.theguardian.com/football/competitions] его тоже нету в списке футбольных соревнований. 
**** Смотрим количество новостей с Кубком Африканских наций [https://www.theguardian.com/football/africannationscup].
**** И да, каждый раз, когда проводится Кубок Африканских наций зимой, а это почти каждый раз, он влияет на проведение матчей на клубном уровне, потому что из ведущих лиг отправляется много топовых игроков. Плюс я напомню про результат Марокко на ЧМ-22. Да, это представительный турнир. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 20:00, 19 января 2024 (UTC)
**** Вот для сравнения списки игроков АПЛ на Кубке Африканских Наций и Кубке Азии [https://www.aljazeera.com/amp/sports/2024/1/11/caf-africa-cup-of-nations-2023-afcon-top-ten-players-ivory-coast-salah-egypt-mane-senegal-osimhen-nigeria-kudus-ghana-onana-morocco-cameroon] [https://www.eurosport.com/football/africa-cup-of-nations/2024/africa-cup-of-nations-impact-on-the-premier-league-who-is-going-what-games-will-they-miss_sto9952030/story.shtml] 
**** [https://www.goal.com/en/news/which-premier-league-players-are-at-the-afc-asian-cup-2023/bltc1fbc4fe41592719]
**** На первом более 30 игроков, на втором восемь, причем всего трое из топ команд, и из лидеров действительно только Сон из Тоттенхэма. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 20:11, 19 января 2024 (UTC)
***** А, ну Гардиан и Евроспорт это истина в последней инстанции, да. Мы же тут лодонские джентельмены собрались, других людей в мире не бывает. Раз такие такие соревнования, с такой аудиторией (причём во многом русскоязычной), удаляются, никаких гандоболов на их место не будет.  Это сюр, так и до бадминтона вместо футбола дойдём. — [[У:Fugitive from New York|Fugitive from New York]] ([[ОУ:Fugitive from New York|обс.]]) 14:22, 20 января 2024 (UTC)
*** Совсем уже, какой-то гандбол в шаблоне висит, а футбол, спорт № 1 мире, удаляют. Сюр. — [[У:Fugitive from New York|Fugitive from New York]] ([[ОУ:Fugitive from New York|обс.]]) 12:19, 19 января 2024 (UTC)
**** вернул гандбол, главный турнир года в данном виде спорта. не надо выпиливать. сейчас начнется срач кто кого значимее. гандбол и теннис закончатся на след неделе, воткнете финальные стадии футбола когда пойдут [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 14:17, 19 января 2024 (UTC)
***** Чемпионат Европы по гандболу значее турнира с аудиторией в почти миллиард? Вы прикалываетесь что ли? — [[У:Fugitive from New York|Fugitive from New York]] ([[ОУ:Fugitive from New York|обс.]]) 14:20, 19 января 2024 (UTC)
****** ну давайте теперь все аудиторией мерять. чемпионате Китая по настольному теннису и чемпионат Индии по крикеты - главные события мира? [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 14:34, 19 января 2024 (UTC)
******* Нет, давайте мерять умозаключениями тов. Кирилл С1, который сравнивает КАН и Кубок Азии по одним ему ведомым критериям, и вы тут повторяете за ним. Аудитория уж явно объективнее показатель, чем чьи-то домыслы. — [[У:Fugitive from New York|Fugitive from New York]] ([[ОУ:Fugitive from New York|обс.]]) 14:40, 19 января 2024 (UTC)
******** Освещение события в АИ — главный критерий. Есть сомнения, какой из двух футбольных турниров освещается сильнее? [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 20:16, 19 января 2024 (UTC)
******* ''Кубок Африканских наций постоянно освещается и влияет на мировой клубный футбол.'' Вообще 5 баллов. Откуда это вообще взято? — [[У:Fugitive from New York|Fugitive from New York]] ([[ОУ:Fugitive from New York|обс.]]) 14:48, 19 января 2024 (UTC)
**** Гандбол тоже в топе командных видов спорта. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 20:02, 19 января 2024 (UTC)
***** Никакого гандбола вместо футбола не будет, тем более это даже не ЧМ, а такой же чемпионат части света, это просто смешно. — [[У:Fugitive from New York|Fugitive from New York]] ([[ОУ:Fugitive from New York|обс.]]) 14:25, 20 января 2024 (UTC)
* Кто внёс юношеские игры в шаблон? Соревнование третьего уровня важности. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 08:39, 19 января 2024 (UTC)
** Раз юношеские игры это соревнование третьесортное, то выкинул и его. Спорт ополовинили, три оставшихся это уже более-менее терпимо. На будущее желательно вначале предлагать события кандидатах, а только потом при одобрении добавлять их в шаблон. А то когда дело касается спорта сыпят всё подряд вообще без какого-либо обсуждения. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 09:55, 19 января 2024 (UTC)
*** {{u|DarkCherry}} прежде чем отсылать к правилам, надо немного здравый смысл включать. — [[У:Fugitive from New York|Fugitive from New York]] ([[ОУ:Fugitive from New York|обс.]]) 12:30, 19 января 2024 (UTC)
**** Здравый смысл я никогда не выключаю. А правила однозначно говорят, что число актуальных тем не должно превышать 6, также там сказано и о том, что перед размещением чего-либо в шаблон надо предлагать это в кандидатах. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 13:02, 19 января 2024 (UTC)
***** Про Кубок Азии мною писалось ещё 15 января с обоснованием, можете посмотреть ниже на этой странице. Так что не надо про необходимость предлагать в кандидатах. — [[У:Fugitive from New York|Fugitive from New York]] ([[ОУ:Fugitive from New York|обс.]]) 13:47, 19 января 2024 (UTC)
****** Кубок Азии удалил не я, мне вообще без разницы какие именно спортивные оставить, а какие выкинуть, главное что бы их не было чрезмерно много. Определять значимость спортивных должны те, кто разбирается в спорте. Про необходимость предлагать в кандидатах я упомянул потому что львиную долю спорта добавили в шаблон без обсуждения. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 14:09, 19 января 2024 (UTC)
******* насчет силы Кубка Азии — сейчас в топ-50 рейтинга ФИФА 4 команды из Азии (ни одной в топ-15). Из Африки таких команд сейчас 8. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 14:37, 19 января 2024 (UTC)
******** Ну это прям показатель, куда уж такому турниру до гандбола или до тенниса. — [[У:Fugitive from New York|Fugitive from New York]] ([[ОУ:Fugitive from New York|обс.]]) 14:41, 19 января 2024 (UTC)
********* в гандболе и теннисе как раз играют лучшие в мире. в Кубке Азии я даже хз кто там главная звезда, Сон Хын Мин? [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 15:30, 19 января 2024 (UTC)
********** Эти «лучшие в мире» игроки в гандбол стоят [https://sportkp.ru/futbol/nid421211_au68auauau_cr68crcrcr_nazvali-imena-samykh-dorogikh-futbolistov-kubka-azii-oni-stoyat-po-60-mln-evro 60 миллионов евро]? — [[У:Fugitive from New York|Fugitive from New York]] ([[ОУ:Fugitive from New York|обс.]]) 14:29, 20 января 2024 (UTC)
*********** при чем тут стоимость игроков? давайте про стоимость спортсменов в баскетболе или хоккее поговорим? не знаем как натянуть значимость, пихаем все подряд критерии? [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 14:32, 21 января 2024 (UTC)
* {{комментарий}} Коллеги, вы малость перестарались. Теперь актуальных тем осталось всего пять, шестое место вакантно, можно добавить ещё одно какое-нибудь событие. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 02:17, 20 января 2024 (UTC)
** Но можно и не заполнять вакансию ― этот год только начался и, судя по всему, в плане плохих событий он будет поставщиком их непрерывно. Шесть ― это рекомендуемый максимум. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 06:45, 20 января 2024 (UTC)
* я что-то не понял какого хрена в итоге выпилили гандбол, который всегда стоял в текущих событиях? что за побочка дискуссии по кубку Азии? кто-то на себя стал много брать решать в одно лицо что ставить, а что удалять. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 14:29, 21 января 2024 (UTC)

== Артиллерийская коалиция  ==
Франция объявила о создании '''[[Артиллерийская коалиция|коалиции 23 стран]]''' для снабжения Украины артиллерийскими снарядами [https://www.defensenews.com/global/europe/2024/01/18/us-france-to-lead-artillery-coalition-for-ukraine/], [https://www.aa.com.tr/en/europe/france-launches-artillery-coalition-to-support-ukraine/3112601] [https://www.economist.com/europe/2024/01/14/can-europe-arm-ukraine-or-even-itself]. По сообщению военного министра Франции [[Лекорню, Себастьян|Себастьяна Лекорню]], коалицию возглавят Франция и США. [[У:Axlesaery|Axlesaery]] ([[ОУ:Axlesaery|обс.]]) 20:12, 18 января 2024 (UTC)

* Маловато для заглавной, можно в Портал:текущие. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 21:00, 18 января 2024 (UTC)

== Убийство прокурора в Эквадоре ==
Тем временем прокурора, ведшего дело о захвате телестанции, убили. Это к вопросу о том, насколько захват был значим. 
Добавляем новость или лучше в текущие? Потому что в дно, насколько серьезные события, в шаблоне должно присутствовать.  [https://www.theguardian.com/world/2024/jan/17/ecuador-prosecutor-cesar-suarez-shot-killed]. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 08:17, 18 января 2024 (UTC)
* Пока непонятно что там с интенсивностью событий (или освещением их). Захват был, чрезвычайное положение было. Потом тишина и сейчас отдельное событие. Возможно события генерятся чаще, просто до нас недоходят? В таком виде пока совершенно непонятно насколько оправданно включение их туда. Пока воздерживаюсь по данному вопросу, подождал бы дальнейшего развития ситуации. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:53, 18 января 2024 (UTC)
** Тишины по сути не было. В заложники были захвачены сотрудники тюрем, позже их, по заявлению правительства, освободили [https://www.theguardian.com/world/2024/jan/14/hostages-released-from-gang-controlled-prisons-ecuador-government-claims], но точно сказать, что все на свободе, вряд ли возможно. Каждый день что-то происходит [https://www.theguardian.com/world/2024/jan/17/life-and-death-in-ecuador-most-murderous-city-duran][https://www.theguardian.com/world/2024/jan/12/ecuador-gang-tv-station-state-emergency-week]. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 18:27, 18 января 2024 (UTC)
** Я каждую новость не нес сюда, но все интенсивно. По совокупности и масштабу нужно добавлять в актуальные. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 18:28, 18 января 2024 (UTC)
*** Актуальные темы под завязку забиты спортом, было бы там посвободнее, то наверное Эквадор можно было некоторое время подержать, а так наверное нет. К тому же статью про [[Вооружённый конфликт в Эквадоре (2024)]], уже давно никто не обновлял, если там действительно всё интенсивно, то займитесь полезным делом и обновите раздел про ход конфликта, и про убийство прокурора туда добавьте и другие заслуживающие внимания события о которых вам известно тоже. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 23:21, 18 января 2024 (UTC)

== Протесты в Башкортостане ==

В городе [[Баймак]], во время судебных слушаний над башкирским активистом [[Алчинов, Фаиль Фаттахович|Фаилем Алчиновым]] начались [[Протесты в Башкортостане (2024)|протесты]]. Оценки численности разные, от 1000 до 10 000 тысяч человек. [[У:Dipish mot|Dipish mot]] ([[ОУ:Dipish mot|обс.]]) 13:01, 17 января 2024 (UTC)
* Статьи важные и нужные, однако все эти события пока совсем не тянут на глобальную значимость. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 13:17, 17 января 2024 (UTC)
* Ну тут как посмотреть, если за пару дней всех забьют дубинками — тогда не тянут, если протесты продолжатся или перерастут в что-то большее — нужно публиковать. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 13:44, 17 января 2024 (UTC)
* С одной стороны — самые крупные протесты в России с начала войны. С другой стороны — в рубрике постоянно говорится о "локальных" событиях. Если столкновения в одной стране, где жертвами стали более десятка человек, называются локальными, то меньшее количество пострадавших в другой стране тоже локальное событие.
* Поэтому пока воздерживаюсь, но если будут продолжаться и вызовут последствия, то добавить в анонс. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 16:47, 17 января 2024 (UTC)
** Скорее за. Продолжения событий маловероятно, но с другой стороны сам протест резонансный и показательный во многом. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:55, 18 января 2024 (UTC)
*** Без развития событий это абсолютно локальная история, значимая исключительно в масштабах самого Башкортостана.<br>Конечно либеральные журналисты очень интересуются этим, потому что это может быть барометр определённых настроений и даже предвестник перемен. Но если все уже затухло - это буря в стакане, но не глобальные события. Очередные протесты румынских фермеров на границе с Украиной имеют куда более важное глобальное значение. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 11:09, 18 января 2024 (UTC)
**** Увы, но это так. Именно как за барометр и не против. Но в целом согласен ― кто наблюдает, те для себя галочку поставили, в остальном весьма локальное событие. Насчёт "румынских фермеров": вроде именно румынские ― не самая большое событие, там всё более многонациональнее, та же Польша тоже в теме, да и не только. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 04:49, 19 января 2024 (UTC)

== Уничтожение А-50 над Азовским морем ==
[[File:Beriev A-50, 2011-08-13.jpg|mini|right|150px|A-50]]
Над [[Азовское море|Азовским морем]] был '''[[Уничтожение А-50 над Азовским морем|сбит]]''' российский самолёт дальней радиолокационной разведки [[А-50]]; это первый в истории прецедент уничтожения самолета класса [[ДРЛОиУ]] в боевых условиях.
* Иран Ираном, но поближе к нам есть достаточно крупная новость про уничтожение над Азовским морем самолёта А-50, произошедшее несколько дней тому назад[https://www.bbc.com/russian/articles/cqq1w7n4w36o][https://www.dw.com/ru/ne-tolko-patriot-kak-ukraina-mogla-sbit-rossijskij-voennyj-samolet-a50/a-67990504]. По теме уничтожения самолёта есть [[Уничтожение А-50 над Азовским морем|статья]] (хоть она не идеальна её и хотят удалить, но она есть). Самолёт уникальный, сейчас производить такие уже не могут, а летающих экземпляров осталось всего несколько штук. Это одна из самых крупных одномоментных потерь российской авиации в идущей войне и первая боевая потеря самолёта класса ДРЛОиУ в мире вообще. Кто как и чем его сбил пока не ясно (~99% что украинцы, и ~1% оставим на невероятную криворукость российского ПВО), но сам факт потери самолёта вроде уже не отрицется[https://inforesist.org/smi-pri-krushenii-rossijskogo-a-50-pogibli-minimum-11-voennyh-letchikov/]. Спешить конечно не стоит, подождем более авторитетных подтверждений и оставления статьи, но начать обсуждение этой темы пожалуй можно уже сейчас. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 23:27, 16 января 2024 (UTC)
** Я {{за}} публикацию новости ― событие неординарное. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 02:00, 17 января 2024 (UTC)
** Ну если действительно первый случай в мире, то {{За}}. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 08:57, 17 января 2024 (UTC)
** Пока что сам факт уничтожения под вопросом. Он основан только на заявлениях МО Украины (который заявил и об уничтожении Ил-22, который был всего лишь повреждён), и публикаций милблогеров. Независимых подтверждений нет. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 13:47, 17 января 2024 (UTC)
*** {{цс|1=всего лишь повреждён|2=НеКакВсе|3=13:47, 17 января 2024 (UTC)|4=c-НеКакВсе-20240117134700-DarkCherry-20240116232700}}[https://www.pravda.com.ua/rus/news/2024/01/15/7437317/ Игнат показал российский Ил-22 после поражения: Реанимация не поможет | Украинская правда (pravda.com.ua)] [[У:Manyareasexpert|ManyAreasExpert]] ([[ОУ:Manyareasexpert|обс.]]) 13:51, 17 января 2024 (UTC)
**** Делать выводы о невозможности восстановления на основе одного фото хвоста с дырками — это сильно. Восстанавливали и после более серьёзных повреждений, например у второго опытного экземпляра Ан-70 после аварийной посадки в поле вообще фюзеляж [https://en.wikipedia.org/wiki/2001_Omsk_An-70_crash пополам переломился], но борт был восстановлен менее, чем за полгода. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 14:08, 17 января 2024 (UTC)
*** Независимых подтверждений нет и не будет, что, однако, никак не мешает опубликовать анонс с соответствующей атрибуцией. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 13:58, 17 января 2024 (UTC)
**** В Текущих событиях мы теперь публикуем заявления, а не установленные факты? [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 14:10, 17 января 2024 (UTC)
***** В текущих событиях публикуются значимые новости. Если бы тут кого-то заботили "установленные факты с независимыми подтверждениями", анонса о гибели Пригожина не должно было быть. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 14:15, 17 января 2024 (UTC)
****** В случае с Пригожиным не было никаких проблем с независимыми подтверждениями. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 14:26, 17 января 2024 (UTC)
******* Как не было, если вся информация о ситуации поступала либо от российских государственных органов, либо от структур, аффилированных с Пригожиным? Нет, "тут играем, тут — не играем" не будет. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 14:28, 17 января 2024 (UTC)
******** Во-первых, была генетическая [https://informburo.kz/novosti/sledkom-rossii-podtverdil-gibel-evgeniya-prigozhina-v-aviakatastrofe экспертиза], во-вторых каждый желающий может посмотреть на могилу Пригожина. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 14:35, 17 января 2024 (UTC)
********* "''Во-первых, была генетическая экспертиза''" — Угу. Осталось, правда, уточнить, кто её провёл.<br>"''во-вторых каждый желающий может посмотреть на могилу Пригожина''" — Анонс, если я не ошибаюсь, был не о том, что "появилась могила Пригожина", а несколько о другом.<br>Поэтому я ещё раз повторяю: давайте не будем доводить до абсурда. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 14:41, 17 января 2024 (UTC)
***** Вроде как опровержений уничтожения А-50 не было. Проскакивало сообщение о желаемой для пропаганды версии про дружественный огонь. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 14:15, 17 января 2024 (UTC)
****** «Есть подтверждения» и «нет опровержений» — две большие разницы. МО РФ в принципе не имеет привычки комментировать украинские заявления по поводу сбитых самолётов, вне зависимости от того, произошло оно или нет. То есть отсутствие официального подтверждения не говорит ни о чём. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 14:28, 17 января 2024 (UTC)
**** Кстати, а почему, собственно, не будет подтверждено? США своими средствами, в частности, спутниковыми, плотно мониторят воздушную ситуацию над Украиной, вполне могут подтвердить, если оно реально было. Погибшие лётчики должны так или иначе проявиться. Фото обломков кто-то может выложить, самолет очень большой и испариться не мог, даже если в море упал (небольшое и мелкое). [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 14:25, 17 января 2024 (UTC)
***** "''Погибшие лётчики должны так или иначе проявиться.''" — Для того, чтобы они появились, их для начала должны признать погибшими, не говоря уже о том, что обстоятельства могут вообще засекретить, а информация о похоронах — всплыть через пару лет.<br>"''США своими средствами, в частности, спутниковыми, плотно мониторят воздушную ситуацию над Украиной, вполне могут подтвердить, если оно реально было.''" — Эта логика играет в обе стороны: могут и опровергнуть — не опровергают, однако.<br>"''Фото обломков кто-то может выложить, самолет очень большой и испариться не мог, даже если в море упал (небольшое и мелкое).''" — А российский флот такой тупой, что не оцепил периметр возможного места крушения? [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 14:32, 17 января 2024 (UTC)
****** Тем не менее, спутниковые кадры уничтоженных лодок ВМФ в сети появлялись, и экспертами признавались.<br>''"Погибшие лётчики должны так или иначе проявиться."'' <br>— Для того, чтобы они появились, их для начала должны признать погибшими — это недолго, Азовское море мелкое и внутреннее, тела достать несложно.<br>"''Эта логика играет в обе стороны: могут и опровергнуть — не опровергают, однако.''" <br>— Зачем им опровергать успех союзника, это только в минус идет. А вот в подтверждении как раз есть очевидная логика.<br>«''А российский флот такой тупой, что не оцепил периметр возможного места крушения?»<br>''— Вы как себе это представляете? Поищите фото авиакатастроф в море, там множество обломков, которые разносит ветром и волнами очень быстро, а тут по заявке самолёт был поражен ракетой, а значит еще в воздухе от него должны были части отваливаться. Кстати, большая корабельная группировка, занимающаяся подъемом обломков, должна быть отлично видна на спутниковых снимках — вот и ещё одно независимое подтверждение. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 14:48, 17 января 2024 (UTC)
******* Коллега, вы уже в какой-то ОРИСС ушли. Вы не являетесь экспертом, чтобы определять насколько сложно что-то где-то искать, сколько это должно занимать времени, какие данные союзники должны публиковать, а какие — нет. Если никаких аргументов, не основанных на вашем личном видение ситуации, у вас нет — обсуждать с вами нечего. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 14:59, 17 января 2024 (UTC)
*** [https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2024/01/16/ukrainian-crews-set-a-complex-missile-trap-for-russias-best-radar-plane/ Вот], например, Forbes уже пишут о сбитии как состоявшемся факте без атрибуции. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 14:23, 17 января 2024 (UTC)
**** Если посмотреть публикацию, то там ничего, кроме украинских заявлений, нет абсолютно никаких подтверждений. Кстати, публикация не соответствует УКР-ВООРУЖЕНИЕ. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 14:34, 17 января 2024 (UTC)
***** "''Если посмотреть публикацию, то там ничего, кроме украинских заявлений, нет абсолютно никаких подтверждений.''" — Нет и нет, а пишут, как о факте. Давайте не будем уходить в [[ВП:ПРОТЕСТ]].<br>"''Кстати, публикация не соответствует УКР-ВООРУЖЕНИЕ.''" — Она и не должна. Я не знаю, почему сразу несколько участников допустили такую ошибку, но [[ВП:УКР-ВООРУЖЕНИЕ]] касается сугубо статей, посвящённых непосредственно конкретным видам техники и вооружения, о чём прямо написано в решении. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 14:38, 17 января 2024 (UTC)
** {{за}} публикацию новости, событие уникальное, качественные источники уже имеются [[У:Pannet|Pannet]] ([[ОУ:Pannet|обс.]]) 22:50, 17 января 2024 (UTC)
* Против. 1) Статья на удалении; 2) интервик нет (это об интересе к событию; см. количество интервик в статье о крушении самолёта Пригожина); 3) Событие покрыто туманом войны, до конца не ясно, что произошло (Залужный, например, заявлял, что 2 самолёта уничтожены, оказалось нет). [[У:Роман Франц|Роман Франц]] ([[ОУ:Роман Франц|обс.]]) 09:13, 18 января 2024 (UTC)
** "''Статья на удалении''" — Это не может играть никакой роли.<br>"''интервик нет''" — И это тоже, [[ВП:НЕТИНТЕРВИК]] [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 09:16, 18 января 2024 (UTC)
*** На интервики не следует ссылаться в спорах об энциклопедической значимости. А по вопросу размещения события на ЗС очень даже можно, иначе пришлось бы публиковать анонсы о любых премиях и чемпионатах, о которых есть статья в Википедии. [[У:Роман Франц|Роман Франц]] ([[ОУ:Роман Франц|обс.]]) 09:32, 18 января 2024 (UTC)
**** На интервики не следует ссылаться в любых спорах ровно по тем же причинам: правила написания статей в разных языковых разделах отличаются, что не позволяет сделать какие-либо выводы о предмете статьи. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 09:37, 18 января 2024 (UTC)
:{{за}} — международная значимость следует из значимости событий на Украине, как бы их не называть. Внимание прессы также налицо. [[У:Axlesaery|Axlesaery]] ([[ОУ:Axlesaery|обс.]]) 20:21, 18 января 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. Британская разведка подтвердила[https://www.armyrecognition.com/defense_news_january_2024_global_security_army_industry/key_russian_a-50_surveillance_aircraft_downed_by_suspected_ukrainian_patriot_pac-2_missile_strike.html]. Более 2/3 голосов за публикацию присутствуют. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 09:35, 19 января 2024 (UTC)
** не стоит публиковать статьи на удалении. Разрыв шаблона называется, нужно сначала определиться допустима ли статья в проекте. [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 10:02, 19 января 2024 (UTC)
*** Ладно, значит будем ждать пока статью оставят. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 10:14, 19 января 2024 (UTC)
*** Мне кажется, эту процедуру нужно проговорить конкретно, потому что это очевидное поле для игры с правилами, когда публикация актуального события торпедируется слабой формальной номинацией на КУ. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 10:22, 19 января 2024 (UTC)
** Вернул анонс, коллега {{noping|Wikisaurus}} закрыл номинацию. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 10:26, 19 января 2024 (UTC)
* Коллеги, подтверждения вот этого фрагмента: «Это первый в истории случай уничтожения самолёта класса ДРЛОиУ в боевых условиях.» в статье я не нашёл, поэтому удалил и из шаблона. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 09:18, 23 января 2024 (UTC)

== Иранский удар по Пакистану ==
[https://rg.ru/2024/01/16/iran-nanes-raketnyj-udar-po-terroristam-v-pakistane.html Тыц]. Пока статьи нет даже в английском разделе, но вполне возможно что это будет одной из главных тем завтрашнего дня, это первый удар такого рода и последствия неизвестны. — <small>''Это сообщение оставил и даже подписался'' [[User:Salsero al Zviadi|'''Sal'''sero al '''Sa'''mtredia]] ([[Обсуждение участника:Salsero al Zviadi|განხილვა]])</small> 20:08, 16 января 2024 (UTC)
* Тема интересная, последствия вряд ли будут серьезные, но нужна статья. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 20:10, 16 января 2024 (UTC)
* Вот более серьезные и авторитетные источники [https://www.reuters.com/world/iran-launches-missiles-baluchi-militant-group-pakistan-state-media-2024-01-16/][https://apnews.com/article/iran-iraq-militant-bases-attack-05c7530d66fb05dd6f2868527003ba2d] [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 21:26, 16 января 2024 (UTC)
* Помимо Пакистана Иран также нанес ракетные удары по Ираку и Сирии [https://www.bbc.com/russian/articles/cv24ygxe0lzo]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 22:01, 16 января 2024 (UTC)
** Если будут статьи по этим ударам (отдельные или одна обобщающая), то можно объединить в один анонс: Иран нанёс ракетные удары по объектам в соседних странах — Ираке, Сирии и Пакистане. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 09:03, 17 января 2024 (UTC)
** Хотя конфликт с Пакистаном имеет несколько другие причины, это следствие давнего сепаратистского движения в [[Белуджистан]]е. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 09:12, 17 января 2024 (UTC)
* '''UPD:''' в англопедии появилась статья об ударе, предлагаю такую формулировку:<br>
''[[Иран]] нанёс '''{{нп5|Ракетный удар Ирана по Пакистану|ракетный удар|en|2024 Iranian missile strikes in Pakistan}}''' по базам на территории [[Пакистан]]а.''<br>
Хотя вроде Пакистан только огрызнулся в духе выражения озабоченности, но событие неординарное. — <small>''Это сообщение оставил и даже подписался'' [[User:Salsero al Zviadi|'''Sal'''sero al '''Sa'''mtredia]] ([[Обсуждение участника:Salsero al Zviadi|განხილვა]])</small> 11:13, 17 января 2024 (UTC)

* Да, в такой формулировке. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 11:47, 17 января 2024 (UTC)
* Тут важно уточнить, что удар по базам боевиков Jaish ul-Adl («Джаиш уль-Адль»), а то из вашего анонса можно подумать, что по базам пакистанской армии. Пакистанцы сами регулярно обстреливают сепаратистов-белуджей. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 12:20, 17 января 2024 (UTC)
** Я не против уточнения. — <small>''Это сообщение оставил и даже подписался'' [[User:Salsero al Zviadi|'''Sal'''sero al '''Sa'''mtredia]] ([[Обсуждение участника:Salsero al Zviadi|განხილვა]])</small> 13:59, 17 января 2024 (UTC)
* Про удар по Ираку тоже появилась статья — [[Авиаудары по Эрбилю (2024)]] (даже с переводом), наверное имеет смысл добавить её в формулировку. Про удар по Сирии отдельной статьи нет (или не нашел), но её бомбят все кому не лень. Кстати и Ирак и Пакистан отозвали своих послов из Ирана (об этом можно упомянуть в формулировке, а можно и не упоминать). [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 00:11, 18 января 2024 (UTC)
* А тем временем уже и Пакистан нанёс ответный удар по базам в Иране. Надо сформулировать с учетом этого. — <small>''Это сообщение оставил и даже подписался'' [[User:Salsero al Zviadi|'''Sal'''sero al '''Sa'''mtredia]] ([[Обсуждение участника:Salsero al Zviadi|განხილვა]])</small> 06:16, 18 января 2024 (UTC)
** {{Сделано|Опубликовано}}. Ситуация накаляется, пора выставлять эту тему. Как правильно обозвать статью про ответный удар Пакистана не нашел, поэтому пока поставил формулировку с прямой ссылкой на ен-вики. Вроде все обсуждавшиеся ключевые пункты расписал, если что забыл или наоборот добавил лишнего, то [[ВП:ПС]].  [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 06:55, 18 января 2024 (UTC)

== И снова Йемен ==
Как насчёт того, чтобы перенести эти авиаудары в долгие события? Одним днём, как и ожидалось, не ограничилось. — <small>''Это сообщение оставил и даже подписался'' [[User:Salsero al Zviadi|'''Sal'''sero al '''Sa'''mtredia]] ([[Обсуждение участника:Salsero al Zviadi|განხილვა]])</small> 19:30, 16 января 2024 (UTC)
* Когда придет время удалить эти новости из шаблона потоком новых новостей и если удары не прекратятся, то тогда и в долгие. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 20:11, 16 января 2024 (UTC)
* Тоже {{поддерживаю}} ― сейчас можно и в долгие. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 02:01, 17 января 2024 (UTC)
* {{За}}, так как это надолго. С уважением, — [[Special:Contributions/80.251.228.230|80.251.228.230]] 21:52, 17 января 2024 (UTC)

== Эмми ==
Лауреатами премии '''«[[Эмми (премия, 2023)|Эмми]]»''' стали сериалы «[[Медведь (сериал)|Медведь]]» и «[[Наследники (телесериал, 2018)|Наследники]]» от [[HBO]], а также «[[Грызня]]» от [[Netflix]]; церемония должна была состояться еще в 2023 году, однако была перенесена из-за забастовок гильдий [[Забастовка SAG-AFTRA (2023)|актеров]] и [[Забастовка Гильдии сценаристов США (2023)|сценаристов]]. [https://theblueprint.ru/news/29922]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 07:45, 16 января 2024 (UTC)
* За, конечно. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 20:49, 16 января 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 08:21, 17 января 2024 (UTC)
** Элтон тут ни к чему. Если и писать, то про исполнителей главных ролей или сколько получили всего премий сериалы. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 08:15, 18 января 2024 (UTC)
*** Новость про достижение Элтона это важная подробность церемонии этого года, полных кавалеров [[ЭГОТ]] (получивших премии «'''Э'''мми» «'''Г'''рэмми» «'''О'''скар» и «'''Т'''они») всего 19 человек за 60 с лишим лет. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 08:56, 18 января 2024 (UTC)

== Спорт ==
Надо бы написать про [[Чемпионат Европы по фигурному катанию 2024|фигуристов]], что в Литве соревновались, а то что-то тут и предложения нет. И про Кубок Азии по футболу совсем забыли. Кубок африканских наций добавили, а этот нет. А там сборные Узбекистана, Киргизии, Таджикистана. Явно наши читатели его смотрят, да и просто любители футбола. Стоило уйти из проекта в вики-отпуск. — [[У:Fugitive from New York|Fugitive from New York]] ([[ОУ:Fugitive from New York|обс.]]) 14:35, 15 января 2024 (UTC)

* с недавних пор уже Кыргызстана. ну в целом логично его к Африке добавить. фигурка как-то вяловата сейчас без РФ, уровень турнира оч невысокий, там вряд ли кто будет особо бороться за медали на ЧМ. но в целом если кто напишет про две победы Италии, то можно. [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 23:05, 15 января 2024 (UTC)
** Луна Хендрикс медалистка двух последних чемпионатов мира. Что-то вы явно не в теме. — [[У:Fugitive from New York|Fugitive from New York]] ([[ОУ:Fugitive from New York|обс.]]) 00:23, 16 января 2024 (UTC)
*** За ФК не слежу особо. Но факт, что ч4к сильнее евро сейчас [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 10:22, 16 января 2024 (UTC)

== В Эквадоре найден древний город == 
В [[Дождевые леса Амазонии|дождевых лесах Амазонии]], на территории современного [[Эквадор]]а, обнаружены '''{{нп5|Затерянные города долины Упано|руины древних городов||Upano Valley sites}}''', возраст которых оценивается в {{num|2 500}} лет[https://www.bbc.com/russian/articles/cq511x85rqzo]. 
* Крупное археологическое открытие мирового уровня, сравнимое по значимости с обнаружением [[Мачу-Пикчу]] или [[Троя|Трои]]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 20:52, 13 января 2024 (UTC)

* ну прямо сразу Троя. So it’s too soon to compare the Upano cities with societies such as the Classic Maya and Teotihuacan. но в целом интересно видимо [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 01:20, 14 января 2024 (UTC)
** Ну может не Троя, но найти в лесу огромный город, с широкими улицами, длинными прямыми дорогами, площадями и скоплениями монументальных платформ, на тысячу лет старше всех ранее известных сложных амазонских обществ, это тоже весьма неплохо. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 03:05, 14 января 2024 (UTC)
* Руины древних городов Упано обнаружены были еще в 1970-х. Лидары начали использовать еще в 2015, публикации о постройках, улицах, платформах, керамике и прочих культурных артефактах были еще в 2015-2021 годах, например [https://www.google.kz/books/edition/The_Archaeology_of_the_Upper_Amazon/B4DSEAAAQBAJ?hl=en&gbpv=1&dq=%22Upano+culture%22&pg=PA136 1]. Открытие произошло не вчера и сообщать новость стоит указав конкретнее, что именно открыли в последнее время. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 07:31, 14 января 2024 (UTC)
** Первые результаты исследование опубликованы в январе 2024. [[У:DBatura|DBatura]] ([[ОУ:DBatura|обс.]]) 10:36, 14 января 2024 (UTC)
*** Результаты исследований опубликованы намного раньше. Вот ещё ссылка если первой было недостаточно [https://www.google.kz/books/edition/Communities_in_Contact/IP9JmU5sgTcC?hl=en&gbpv=1&dq=%22Upano+valley%22&pg=PA458 (2011 год)] [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 11:18, 14 января 2024 (UTC)
** То, что такие крупные исследования не за день делаются ни для кого не секрет, естественно открытию, которое анонсировали в 2024 году, предшествовали долгие годы кропотливой работы в этой местности, этого никто и не скрывает, в статье четко и ясно написано и про обнаружение первых свидетельств существования древних поселений в 1970-х, и про начало сканирования местности в 2010-х. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:47, 14 января 2024 (UTC)
*** Согласен, публикация статьи резюмирует многолетнюю работу команды археологов. Но что произошло в 2024 году? Предложенный анонс новости не подходит. Руины городов обнаружили давно. Останки, культурные артефакты тоже давно. [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 18:19, 14 января 2024 (UTC)
**** Да, вы правы, анонс надо переформулировать. Возможно у вас есть предложение как лучше это сделать? В резюме редактора ''Science'' [https://www.science.org/doi/10.1126/science.adi6317] вкратце объясняется, в чем новизна открытия, что в лесу что-то есть знали давно, но сложность и масштабы обнаруженного значительно превзошли ранее предыдущие памятники найденные там. Но превратить это краткую лаконичную формулировку не просто. P.S. Помимо прочего ещё надо упомянуть и про то, данные города самые древние среди найденных в Амазонии, как коллега DBatura. В ен-вики эту новость написали так: "Archaeologists announce the discovery of a cluster of ancient cities in the Amazon rainforest, which predates known complex Amazonian societies by more than a millennium." Но, делать банально перевод-кальку с их формулировки слишком это скучно, лучше сделать по-своему. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 18:37, 14 января 2024 (UTC)
***** Опубликованы первые научные работы по археологии обнаруженных городов на территории Эквадора возрастом около 2,5 тыс лет. Как-то так? Не в таком виде, конечно, но... [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 06:24, 15 января 2024 (UTC)
***** Вполне нормально сделать перевод анонса в другом разделе. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 06:43, 15 января 2024 (UTC)
****** Мы не ищем легких путей, ибо самый легкий путь не всегда самый верный. Подождем еще некоторое время, что предложит коллега Saidaziz. Ну а не предложит ничего, то вечерком когда вернусь сюда вновь сваю что-нибудь приличнее сам на основе предложений DBatura/ChimMAG/энвики и всего выше<!-- и ниже тоже, если в теме появятся новые ответы -->сказанного. Хотя если поставят что-нибудь не дожидаясь меня или Saidaziz'а тоже не возражаю. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 07:10, 15 января 2024 (UTC)
****** В том и дело, что он тоже не лучший. [[У:Saidaziz|Saidaziz]] правильно сказал. О том, что горда найдены было известно раннее. Но ранее это были лишь полуофициальные или предварительные сообщения. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 07:35, 15 января 2024 (UTC)
* Стоит уточнить, что данные города — самые древние среди найденных в Амазонии. [[У:DBatura|DBatura]] ([[ОУ:DBatura|обс.]]) 10:36, 14 января 2024 (UTC)
* Археологи изучили группу поселений в долине реки Упано на востоке Эквадора, которую признали древнейшей из известных цивилизаций тропической Амазонии. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 09:05, 15 января 2024 (UTC)
** Или: "после многолетнего изучения признали самой древней цивилизацией". Возможно ещё поиграться, чтоб оптимизировать анонс. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 09:07, 15 января 2024 (UTC)
*** Тут само событие тогда непонятно ― изучали многие годы, а почему новость сейчас опубликовали? А вот если так доработать формулировку:<br>"после многолетнего изучения опубликованы первые научные работы по группе поселений в долине реки Упано на востоке Эквадора, которую признали древнейшей из известных цивилизаций тропической Амазонии"? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:21, 15 января 2024 (UTC)
**** Тогда можно сократить и сразу начать с «Опубликованы результаты многолетнего изучения группы поселений в долине реки Упано на востоке Эквадора, которую признали древнейшей из известных цивилизаций тропической Амазонии». — [[User:Alex fand|Alex fand]] 09:51, 15 января 2024 (UTC)
***** Да, так хорошо. Вечера будем ждать? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:52, 15 января 2024 (UTC)
****** Да можно и уже ставить, консенсус вроде имеется и не "расчленёнка", а культур-мультур, которую все ждали ))) — [[User:Alex fand|Alex fand]] 10:10, 15 января 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:54, 15 января 2024 (UTC)

== Президентские выборы в Китайской Республике (2024) ==
На  [[Президентские выборы в Китайской Республике (2024)|президентских выборах на Тайване]] победил кандидат от [[Демократическая прогрессивная партия|правящей партии]] [[Лай Циндэ]]. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 14:56, 13 января 2024 (UTC)
* Уже был консенсус, что это очень важные выборы и публиковать надо. Надо указать, что он из проамериканской партии. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 16:24, 13 января 2024 (UTC)
** {{Сделано|Опубликовано}}. Тему про эти выборы предлагали уже давно, консенсус был. Указать, что он из "проамериканской партии" было бы слишком оценочно, вместо этого написал в стиле НТЗ "выступающей за независимость острова". Если мой вариант не нравиться, то вы и другие участники вольны исправить формулировку, работа у нас коллективная, улучшения всегда приветствуются. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 16:55, 13 января 2024 (UTC)
*** Да, это хорошая формулировка! Граци! [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 17:19, 13 января 2024 (UTC)
* За, я сам предлагал. Но чтобы не было путаницы, лучше написать, что выборы президента Тайваня. А то по заголовку сразу неясно. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 16:47, 13 января 2024 (UTC)

== Дания ==
У Дании с 14 января новый король — кронпринц Фредерик. Вроде как был консенсус за публикацию, но с текстом анонса так и не определились. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 14:28, 13 января 2024 (UTC)
* ''Фредерик X провозглашён королём Дании''. (по аналогии с Карлом/Чарльзом III). [[У:DBatura|DBatura]] ([[ОУ:DBatura|обс.]]) 15:31, 13 января 2024 (UTC)
** Про отречение королевы тоже надо указать. Про королеву Елизавету II была отдельная новость (о смерти), а тут в одной надо бы про отречение и коронацию. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 16:25, 13 января 2024 (UTC)
*** [[Королева Дании|Королева]] [[Дания|Дании]] '''[[Маргрете II]]''' '''{{нп5|Отречение Маргрете II|отреклась||Abdication of Margrethe II}}''' от престола в пользу кронпринца '''[[Фредерик (кронпринц Дании)|Фредерика]]''' ровно через 52 года после начала царствования. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:09, 13 января 2024 (UTC)
* Сразу укажите: король Дании обладает реальной политической властью или церемониальная фигура? - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 16:38, 13 января 2024 (UTC)
** См. формулировку выше. Конечно, вместо "Королевы Дании" можно было указать "глава [[Дания|Датского государства]], верховная главнокомандующая [[Вооружённые силы Дании|Вооружёнными силами Дании]], глава [[Церковь Дании|Церкви Датского Народа]].", но боюсь это будет слишком длинно. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:09, 13 января 2024 (UTC)
** В данном случае есть ссылка на статью о короле Дании ― там есть эта информация. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 17:21, 13 января 2024 (UTC)
*** Мы это уже обсуждали. Номинально король Дании глава государства, но по факту фигура церемониальная и власти не имеет. С точки зрения реальной важности - новость второго плана. Против. В остальных областях публикуем только топовые новости, здесь почему нужно отходить от принципа. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 02:50, 14 января 2024 (UTC)
**** Мы уже это обсуждали. Не хочу повторяться по третьему кругу. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:24, 14 января 2024 (UTC)
* {{За}}, не каждый день король меняется, тем более тут спустя полвека. Монархов всегда традиционно добавляли в шаблон. — <small>''Это сообщение оставил и даже подписался'' [[User:Salsero al Zviadi|'''Sal'''sero al '''Sa'''mtredia]] ([[Обсуждение участника:Salsero al Zviadi|განხილვა]])</small> 21:57, 13 января 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}} по воле большинства. Есть явный консенсус за публикацию, оригинальное предложение Кирилл С1 поддержали коллеги Vityavo (в [[Википедия:Текущие события на заглавной странице/Кандидаты/Архив/16 (2)|архиве]]), ChimMAG, DBatura, Alex fand, Salsero al Zviadi, и ваш покорный слуга, а против выступал лишь Saidaziz. Да, монархия это вымирающий институт, но отречение наиболее долгоправящего монарха <small>среди ныне живущих</small> Европы это событие редкое и примечательное. Придираться же к тому, что это церемониальная фигура, почти эквивалентно тому что спрашивать, сколько дивизий у папы римского. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:27, 15 января 2024 (UTC)

== Массовые отключения тепла в России ==
В России после Нового года состоялись массовые отключения тепла. Об этом пишет в том числе BBC [https://www.bbc.com/russian/articles/c0dyjgm11d0o] [https://www.kommersant.ru/doc/6443034] [https://www.moscowtimes.ru/2024/01/10/pugavshii-evropu-morozami-kreml-vinuzhden-borotsya-s-massovimi-otklyucheniyami-tepla-v-rossii-a118045]. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 09:18, 13 января 2024 (UTC)
* А статья где? — <small>''Это сообщение оставил и даже подписался'' [[User:Salsero al Zviadi|'''Sal'''sero al '''Sa'''mtredia]] ([[Обсуждение участника:Salsero al Zviadi|განხილვა]])</small> 11:14, 13 января 2024 (UTC)
* Нет статьи, нет новости. Коллега Кирилл С1, сколько раз можно наступать на одни и те же грабли? И [[#Папуа Новая Гвинея]] и [[#Арест бывшего министра внутренних дел и его зама в Польше|#Арест в Польше]] и [[#Спасение в Новой Зеландии]] и многие многие другие ваши предложения без ключевой статьи заведомо некондиционны. Новость кстати опять локальная, а не мировая. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 18:53, 13 января 2024 (UTC)
** Ну то есть Выход трейлера GTA, не рекордная продажа картины на аукционе, включение в список объектов наследия ЮНЕСКО пиццы это мировые события, они достойны заглавной, а политические и иные кризисы в странах это недостаточно важные события. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 19:17, 13 января 2024 (UTC)
*** Новость про не-материальное наследие ЮНЕСКО опубликовал не я, а коллега Proeksad, с тем что та новость была очень слабая полностью с вами согласен, лично я бы её пропустил. Новость про выход трейлера GTA я всецело одобрял и как мог агитировал за, однако она не была опубликована, поскольку её дружно захейтил почти весь остальной коллектив. Хотя она была мировой, между прочим тот трейлер установил несколько мировых рекордов на YouTube, о таком событии можно было бы и написать, что-то вроде «[[Трейлер (кинематограф)|Трейлер]] игры '''[[Grand Theft Auto VI]]''' от студии [[Rockstar Games]] набрал более 100 млн просмотров<ref>[https://www.igromania.ru/news/133307/pervyij-trejler-gta-6-na-youtube-kanale-rockstar-nabral-1-mln-prosmotrov/ Первый трейлер GTA 6 на YouTube-канале Rockstar набрал 100 млн просмотров]</ref> и побил несколько мировых рекордов на [[YouTube]]<ref>[https://www.igromania.ru/news/133299/pervyij-trejler-gta-6-postavil-neskolko-krupnyih-rekordov-na-youtube/ Первый трейлер GTA 6 побил несколько мировых рекордов на YouTube]</ref>.» Но, не судьба, сказали, что надо ждать выхода самой игры, а не её трейлера. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 20:18, 13 января 2024 (UTC)
**** Ее столь важно, кто опубликовал.
**** Речь о том, что есть текущие события в мире — протесты, кризисы, есть конституционный кризис в крупной стране, есть увеличение численности армии  другой крупной страны. Но они будто недостаточно важные для заглавной, а новости более подходящие для ЗЛВ, и не влияющие на текущие события в мире, как выход трейлера, продажа картины, краски или новость про музей, они почему-то подходящие. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 14:31, 14 января 2024 (UTC)
***** Я объяснял почему продажа картины может сильно повлиять на всю отрасль искусства. Несмотря на то, что я всегда высказываюсь за важность политических новостей как непосредственно влияющих на жизнь людей (как бы некоторые люди не считали, что они "вне политики" и "политика на них никак не влияет"), но всё-таки нельзя всё сводить только к катастрофам и политике. Сама жизнь гораздо более разнообразная, чем эти две сферы жизни. Именно поэтому я всегда против публикации результатов выборов сами по себе ― надо доказывать (если это не очевидно) значимость выборов в условных Нидерландах. Если ничего не меняется, то и не стоит публиковать. Я был против публикации трейлера GTA по объективным причинам, но это никак не отменяет того факта, что компьютерные игры ― важная часть жизни миллионов людей и то, что среди игр есть такие, которые можно назвать искусством в полном смысле слова.<br>Вообще мой взгляд на раздел новостей на Заглавной ― там должно быть то, что кардинально влияет на жизнь общества или что максимально отражает интересы/волнует/дискуссируемо в обществе. Причём с учётом локальности того или иного раздела. Например открываем чешскую, корейскую или эфиопскую ВП и видим то, что максимально важно для данного сообщества. И в разных языковых разделах это будут разные новости. Для корейской очень важна киберспортивная часть ― там реально много людей "зависают" или интересуются компьютерыми играми и там часто всплывают результаты каких-либо киберспортивных соревнований. И какие-то "глобальные" события могут быть совершенно далёки от того или иного сообщества. Я понимаю, что война на Украине или нападение на Израиль бесконечно далеки от условной Чили или ЮАР и они могут не отражены быть в том объёме, что у нас или близких к ним странах. Вот всё это я бы и хотел видеть при открытии любой языковой Заглавной страницы. И не надо превращать этот раздел в новостную ленту, где  сами новости сменяются каждые 10 минут. Не страшно, если новость висит неделями ― значит не произошло ничего по настоящему достойного и это тоже нормально (ну если речь не идёт про полумёртвые языковые разделы, там это о другом говорит). [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:19, 14 января 2024 (UTC)
****** Тогда по этой логике надо публиковать эту новость — массовые отключения тепла в России. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 15:33, 14 января 2024 (UTC)
******* [[ВП:НЕСЛЫШУ]]. Где статья? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 17:54, 14 января 2024 (UTC)
** Статья о беспорядках в Папуа Новой Гвинее появилась в енвики ещё 11 числа. Статьи всегда можно написать, или перевести. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 14:51, 14 января 2024 (UTC)
*** Я не вижу никакого более-менее заметного внимания в СМИ. Насчёт "можно перевести" ― можно, конечно, но ведь никто не взялся, что тоже значит не мало об интересе к этим событиям. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:23, 14 января 2024 (UTC)
**** Reuters, BBC, Time, NY Times [https://www.reuters.com/world/asia-pacific/australia-monitoring-situation-papua-new-guinea-after-day-looting-arson-2024-01-10/]
**** [https://www.bbc.com/news/world-asia-67942289]
**** [https://time.com/6554231/papua-new-guinea-riots-police-pay-protests/]
**** [https://www.nytimes.com/2024/01/11/world/australia/papua-new-guinea-state-emergency-riots.html], также есть в Коммерсанте и CNN. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 15:31, 14 января 2024 (UTC)
***** Логично, что любая новость, отличная от совсем локально-мемной, проходит по всем крупным СМИ. Но вот реально резонансные события вызывают многочисленные публикации, обзорные статьи и так далее. Тут событие случилось, прокатилось по СМИ его упоминание и всё кануло как в болото. Это не сравнить даже с поискам евреев в Махачкале в двигателях ― там резонанс был гораздо выше. Ещё выше резонанс с вечеринкой Ивлеевой. Но без статей я даже не пытался выдвинуть эту новость, хотя она значимее на русскоязычном пространстве.<br>Ну и самый главный вопрос ― где статья? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:01, 16 января 2024 (UTC)
****** "Логично, что любая новость, отличная от совсем локально-мемной, проходит по всем крупным СМИ." — далеко не любая. По всем международным СМИ проходит важные новости.
****** "Ещё выше резонанс с вечеринкой Ивлеевой. Но без статей я даже не пытался выдвинуть эту новость" Но статья была: [[«Голая» вечеринка Насти Ивлеевой]]. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 08:17, 16 января 2024 (UTC)
******* Вечеринка бы тут и со статьёй бы не прошла, даже если бы её предложили вовремя. Несмотря на абсурдно высокое внимание к ней СМИ, это было локальное событие уровня ЗЛВ, а не новость мирового уровня. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 08:40, 16 января 2024 (UTC)
******** Не все новости на Заглавной ― новости мирового уровня. А с ЗЛВ можно было бы поспорить, так как дело не в самой вечеринке, а всё гораздо шире, но смысла ломать копья нет за отсутствием смысла этого делать. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:32, 16 января 2024 (UTC)
********* Поскольку набившая оскомину вечеринка уже давно прокисла по хронологии, то смысла её обсуждать действительно нет. Но, в том что она не прошла бы отбор не сомневаюсь ни секунды, мне даже не пришлось бы вмешиваться. У массовых отключений тепла и то больше шансов (если бы по теме была ключевая статья, но таковой нет, так что и тут обсуждать пока тоже нечего). [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 21:56, 16 января 2024 (UTC)

== Чемпионат Европы по гандболу ==
{{Против}} чемпионата, который проходит раз в 2года. Значимости вообще нет, это даже не чемпионат мира сейчас проходит множество че, почему имено гандбол а не фигурное катание например? Был бы чм вопросов не было
* В гандболе, особенно мужском, ЧЕ равен ЧМ. За пределами Европы нет сильных команд фактически. Ну с натяжкой Египет и Катар, да и то. Ну и в целом чемпионаты Европы по основным игровым видам спорта всегда в текущих. Катание никто не мешает добавить — [[Special:Contributions/46.242.15.252|46.242.15.252]] 11:02, 12 января 2024 (UTC)
* ЧЕ по фигурному катанию надо добавить. Когда весь пьедестал занимали российские фигуристки, мы вполне писали про него. — [[У:Fugitive from New York|Fugitive from New York]] ([[ОУ:Fugitive from New York|обс.]]) 20:31, 12 января 2024 (UTC)
* Ничего не понял. Это антианонс новости? Предлагаете про это _не_ сообщать? - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 07:36, 13 января 2024 (UTC)

== Йемен ==
''[[США]] и [[Великобритания]] нанесли '''[[Авиаудары по Йемену (2024)|серию авиаударов]]''' по движению [[Хуситы|хуситов]] в [[Йемен]]е.''
Сдаётся мне, что это главная тема дня. Вполне возможно, что это не конец и удары ещё будут, а значит и формулировка обсуждаема. — <small>''Это сообщение оставил и даже подписался'' [[User:Salsero al Zviadi|'''Sal'''sero al '''Sa'''mtredia]] ([[Обсуждение участника:Salsero al Zviadi|განხილვა]])</small> 05:26, 12 января 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. Сдаётся мне, что вы совершенно правы. Ставлю сразу.  [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 05:35, 12 января 2024 (UTC)
* А не стоит поставить в долгую? Такая тема уже была и договорились, что стоит понаблюдать, а то непонятен был её реальный ход. И долго не было ничего. Сейчас пошла какая-то движуха. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 05:48, 12 января 2024 (UTC)
** Авиаудары это по наземным объектам это переход на новый уровень, вне всяких сомнений эта новость значимая. Конечно, если вы против её размещения, то правила позволяют её снять. <blockquote>Если кандидат в шаблон ТСНЗ получает хоть один голос {{против}}, он удаляется из шаблона {{tl|Текущие события на заглавной странице}} для дальнейшего обсуждения.</blockquote> Так что если считаете что опубликовал эту новость зря — не стесняйтесь отменяйте. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 06:05, 12 января 2024 (UTC)
*** Нет, как раз я не против новости. Я скорее против правила одного голоса и много раз писал, что оно было создано во времена крайне низкой активности в проекте, а сейчас ситуация изменилась.<br>Относительно новости и размещения ― я согласен с тем, что несколько дней можно подождать и при заметной активности разместить её в длящихся событиях. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:35, 12 января 2024 (UTC)
**** Правило одного голоса против работает ограниченно, только когда в теме голосов за мало (или даже нет совсем), оно сделано что бы незначимые или ошибочно добавленные в шаблон новости не засоряли ЗС. Когда же обсуждение темы было продолжительным и подробным и голосов за набралось достаточно много, то можно переходить в режим 2/3+ аргументированных голосов за и преодолевать вето одного (или даже нескольких) участников, выступающих против. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:35, 12 января 2024 (UTC)
** Ближайшие дни покажут, что будет дальше и стоит ли переносить, продолжится — можно будет перенести, это обычная практика, а до этого времени пусть останется так. — <small>''Это сообщение оставил и даже подписался'' [[User:Salsero al Zviadi|'''Sal'''sero al '''Sa'''mtredia]] ([[Обсуждение участника:Salsero al Zviadi|განხილვა]])</small> 08:07, 12 января 2024 (UTC)
** Пока рано. Не факт, что все это перерастет в продолжительный конфликт. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 09:00, 12 января 2024 (UTC)
* Предлагаю удалить из анонса - уж очень безобразный там машинный перевод. Такие некачественные статьи не должны быть на заглавной. --[[У:Wanderer777|wanderer]] ([[ОУ:Wanderer777|обс.]]) 20:05, 12 января 2024 (UTC)
** Скрыл анонс, когда статью доработают, можно будет вернуть её обратно, всё-таки новость по Йемен важная. Пока добавил «Стража процветания» в долгие. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 20:56, 12 января 2024 (UTC)
*** Вы бы хоть вернули шестую новость. 
*** Вы сначала быстро опубликовали новость, затем ее удалили. Сейчас добавили в актуальные, хотя консенсуса на это нет.
*** Нет порядка в проекте. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 21:50, 12 января 2024 (UTC)
**** Опубликовал эту новость быстро потому что она значима. 
**** Временно убрал из шаблона потому что у статьи очень плохой перевод, что недопустимо для на заглавной, как отметил коллега Wanderer777.
**** Шестую новость не вернул потому что шаблон может содержать 5 или 6 новостей. Сейчас многие формулировки длинные, пять новостей смотрится хорошо. Когда статью про Йемен улучшат шестой вернём её.
**** Добавить «Стража процветания» в долгие [[#Операция против хуситов|предлагали]] уже давно, и вы кстати там не возражали, сказав "Можно и поместить."
**** Ещё вопросы есть? [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 22:06, 12 января 2024 (UTC)
***** Есть вопрос почему вы делаете все по своему усмотрению и добавляете новости, пишете длинные формулировки и отменяете правки, когда вы этого хотите. 
***** Хотя главное в проекте консенсус и совместная выработка формулировок. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 22:46, 12 января 2024 (UTC)
****** В ответе выше объяснил я каждое свое действие. Касательно совместной работы, то все мнения всегда учитываются, например эту новость я временно убрал вовсе не потому что мне так "захотелось", а потому в обсуждении было указано, что статья безобразный машинный перевод, что недопустимо для размещения на Заглавной. Совместная выработка формулировок также имела место: размещая новость я немного дополнил первоначальную формулировку предложенную коллегой Salsero al Zviadi, затем коллега Alex fand немного сократил и улучшил мою формулировку и надо отметить, что у него получилась значительно лучше, чем было у меня. Прекрасный пример коллективной работы.  [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 23:16, 12 января 2024 (UTC)
******* Тем временем события в Йемене стали только хуже. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 08:01, 13 января 2024 (UTC)

== Папуа Новая Гвинея ==
После протестов сотрудников полиции и общественного сектора в Папуа Новой Гвинеи произошли беспорядки. Погибло 9 человек.
[https://www.theguardian.com/world/2024/jan/11/papua-new-guinea-riots-death-toll-port-moresby-looting-arson-protests]. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 08:00, 11 января 2024 (UTC)

* Статья в английском разделе [[:en:2024 Papua New Guinean unrest]], можно перевести. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 14:24, 14 января 2024 (UTC)

== Китай запустил новый рентгеновский телескоп «Einstein Probe» ==

Статья про телескоп [[Einstein Probe|есть]][https://3dnews.ru/1098499/kitay-vivel-na-orbitu-rentgenovskiy-teleskop-novogo-pokoleniya-on-na-poryadki-proizvoditelnee-vsego-chto-bilo-zapushcheno-ranee][https://www.scmp.com/news/china/science/article/3247782/einstein-probe-china-launches-powerful-space-x-ray-observatory-understand-flashes-night-sky]. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:06, 10 января 2024 (UTC)
* Поддерживаю. Рентгеновские телескопы не то чтобы часто запускаются, а для Китая это вообще первый опыт в этой области. — [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 10:16, 10 января 2024 (UTC)
** Там только половина китайского. В смысле один широкоугольный китайский, а другой с максимальным разрешением ― европейский. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 12:19, 10 января 2024 (UTC)
*** Аналог Спектра-РГ. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 13:41, 10 января 2024 (UTC)
*** Будет смешно, если европейцы опять чебуркнуться [[Special:Contributions/2A00:1FA0:143:50FC:17A9:A23:F919:74B8|2A00:1FA0:143:50FC:17A9:A23:F919:74B8]] 22:26, 10 января 2024 (UTC)
* Да, конечно. [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 10:34, 10 января 2024 (UTC)
* Разумеется за. Формулировку можно будет написать примерно такую:<br> «С [[Сичан (космодром)|космодрома Сичан]] ракетой-носителем «[[Чанчжэн-2C]]» запущен орбитальный [[рентгеновский телескоп]] '''[[Einstein Probe]]'''.» [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:33, 10 января 2024 (UTC)
* За. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 08:00, 11 января 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 14:23, 11 января 2024 (UTC)

== Арест бывшего министра внутренних дел и его зама в Польше ==
Тем временем в Польше происходит конфликт между предыдущим и нынешним правительством. После того, как польский суд выдал ордер на арест бывшего министра внутренних дел Мариуша Каминьского и его бывшего заместителя Мацея Вонсика, они спокойно присутствовали в президентском дворце на церемонии назначения их бывших подчиненных советниками президента. Но полиция не имеет права туда войти. Они заявили, что посколько они депутаты, то будут участвовать в заседании Сейма. В итоге их арестовали, они назвали себя политзаключенными. По поводу того, являются ли они депутатами сейчас, есть споры. Спикер Сейма [[Шимон Головня]] сказал, что в стране конституционный кризис. [https://www.theguardian.com/world/2024/jan/09/polish-police-arrest-two-politicians-convicted-of-abuse-of-power]. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 07:19, 10 января 2024 (UTC)
* Это не для публикации формулировки, а для контекста, показать значимость события для заглавной. Значим не только арест, но и обстоятельства вокруг него. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 07:19, 10 января 2024 (UTC)
** 1. Какая статья будет ключевой?<br>2. Я так же видел описание событий в других источниках и создаётся полное ощущение, что вижу верхушку айберга, а не понимаю суть происходящего. Есть тут или где-то в источниках поднаготная конфликта? Есть это в статьях в ВП?<br>3. Как подать, в какой формулировке? В формулировке должна показана значимость события или хотя бы дана прямая ссылка на подробности. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:22, 10 января 2024 (UTC)
*** 1. Видимо о действующих депутатах и бывших министре и замминистра, новость о них. Если действительно появится статья Конституционный кризис в Польше, то можно её.
*** 2. Объясняю подноготную. Партия президента [[Право и справедливость]] давно пытается убрать независимость судей и когда была парламентским большинством, проводила изменения, которые не нравились оппозиции, ну и Евросоюзу. После выборов Дула поручил сформировать правительство представителю своей партии, у которой не было шансов пройти голосование. А не Туску, у которого было готова коалиция. Это было сделано чтобы отсрочить потерю власти партией, чтобы поставить партийных чиновников на ключевые или хлебные должности, получить лишние деньги, и Дуду упрекали в этом. Ещё они смогли утвердить представителя Польши на биеннале в Венеции. Когда к власти пришла оппозиция, они стали откатывать все решения власти, в том числе биеннале, уволили людей с должностей, в том числе глав телеканалов. И вот сейчас кульминация — арестованы члены парламента и бывшее руководство МВД.
*** Суть в противостоянии двух партий, противостоянии президента и премьера. Ну и такое противостояние в такой крупной и важной стране, европейской стране — это важное событие. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 17:04, 10 января 2024 (UTC)
*** 3. В енвики есть статьи [[:en:Polish constitutional crisis]], [[:en:Polish Constitutional Tribunal crisis (2015 – ongoing)]], но возможно это сильно вглубь. По крайней мере это даёт контекст. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 17:11, 10 января 2024 (UTC)
*** Формулировка зависит в том числе от текущих событий. Польские СМИ пишут, что их арестовали в президентском дворце, но власти об этом не сообщили[https://www.theguardian.com/world/2024/jan/09/polish-police-arrest-two-politicians-convicted-of-abuse-of-power]. Вообще это все принимает серьёзный оборот, бывший министр объявил голодовку, а президент Анджей Дуда объявил, что это так не оставит и не успокоится, пока их не отпустят [https://www.theguardian.com/world/2024/jan/10/poland-president-not-rest-until-opposition-mps-freed-prison]
*** [https://www.cnn.com/2024/01/10/europe/poland-pis-arrests-tusk-duda-tensions-intl/index.html] [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 17:28, 10 января 2024 (UTC)
*** Можно перевести статьи [[:en:Mariusz Kamiński]] и [[:pl:Maciej Wąsik]]. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 17:33, 10 января 2024 (UTC)
**** Формулировка: "(На фоне противостояния оппозиции и правящей коалиции) Бывшего [[Министерство внутренних дел (Польша)|министра внутренних дел]] [[Польша|Польши]] {{iw|Мариуш Каминьский|Мариуша Каминьского|en|Mariusz Kamiński}} и его заместителя {{iw|Мацей Вонсик|Мацея Вонсика|pl|Maciej Wąsik}} арестовали в президентском дворце. Каминьский объявил голодовку." На счёт первой части не знаю, поэтому в скобках. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 17:50, 10 января 2024 (UTC)
**** Мог бы предложить альтернативную формулировку: «В [[Польша|Польше]] арестован бывший [[Министерство внутренних дел (Польша)|министр внутренних дел]] {{iw|Мариуш Каминьский||en|Mariusz Kamiński}} и его заместитель {{iw|Мацей Вонсик||pl|Maciej Wąsik}}.», но не стану, т.к. это локально-польские политически дрязги, а не мировой уровень. Ни об одном из арестованных персонажей нет переведенных статей (зама нет даже в ен-вики). Если скандал будет разрастаться и о нём (об аресте) появится отдельная статья, тогда посмотрим, а пока {{против}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:50, 10 января 2024 (UTC)
***** Ну, не то что протесты в Махачкале или Микки Маус.
***** Спикер парламента Польши говорит о конституционном кризисе. В СМИ Польши эта тема сейчас номер один. Объяснять, в чем мировое значение политического кризиса Польши? Или всё-таки нужно добавить, что это крупная страна с большим населением, один из лидеров Евросоюза и страна, граничащая с Украиной и поддерживающая её.
***** Это событие на уровне всей страны. В десятки и сотни раз более значимое чем протесты в Махачкале, которые никаких последствий не принесли.
***** Статьи написать не проблема. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 20:35, 10 января 2024 (UTC)
***** "локально-польские политические дрязги, а не мировой уровень" — и именно поэтому о событиях пишут мировые СМИ. Guardian, CNN я уже приводил. Вот ещё [[DW]], [[Le Monde]] [https://www.dw.com/en/poland-jailed-ex-minister-says-starting-hunger-strike/a-67937364] [https://www.dw.com/en/polish-police-arrest-ex-ministers-at-presidential-palace/a-67933817][https://www.lemonde.fr/en/europe/article/2024/01/09/polish-police-arrest-convicted-politicians-at-president-s-palace-amid-escalating-government-dispute_6417823_143.html][https://www.politico.eu/article/poland-andrzej-duda-mariusz-kaminski-denounces-the-arrest-of-ex-mps/] [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 20:44, 10 января 2024 (UTC)
****** ну это не показатель, крупные СМИ освещают туеву хучу локальных новостей со всего мира, смотри даже ТАСС какой-то, который пишет о ДТП в Зимбабве. Публикация в CNN не делает новость автоматом глобальной, так не работает сейчас. плюс они часто просто напихивают свои ленты для разных регионов, беря новости с тех же лент агентств. там свои механизмы, короче [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 20:49, 10 января 2024 (UTC)
******* В целом как событие — арест двух действующих депутатов парламента в президентском дворце в демократической стране — очень значимо. Ты с этим согласен?
******* Плюс мировое освещение. Здесь не заполнение новости из разных регионов. В Guardian новости на тему одни из центральных, в первых строчках. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 20:58, 10 января 2024 (UTC)
* Само событие значимо, тут согласен. Но для публикации новости нужны и статьи, да и формулировка... Как предложил @[[У:DarkCherry|DarkCherry]] ― такая действительно не годится, так как по ней выходит, что это локальное событие. Статью про политический кризис хорошо бы иметь, но я перевести сейчас не готов (хотя с польского это делать проще и быстрее, чем с английского). [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 03:30, 11 января 2024 (UTC)
** Это событие, которое не имеет аналогов. 
** Почему важное политическое событие в стране Евросоюза, в которой мы всегда публиковали результаты выборов — это локальное событие и недостаточно для заглавной, а Микки Маус, внесение пиццы в список наследия ООН — глобальное событие и подходит для заглавной? [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 06:43, 11 января 2024 (UTC)
** Вот и новость в российском СМИ:
** [https://www.rbc.ru/politics/13/01/2024/65a1a3529a7947476e65fed5?].
** Тяжело говорить, что это новость, незамеченная в мировом масштабе и не важная в мире. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 22:50, 12 января 2024 (UTC)
*** Нет адекватной статьи по теме. Предлагая какую либо новость в кандидаты первым делом нужно найти в википедии ключевую статью, а вы просто рандомно вбрасываете  любые темы о которых пишет The Guardian. «Гардиан-бот» справился бы с этой задачей не хуже вас, хотя новость про Папуа Новая Гвинея скорее всего пропустил бы даже бот. Конечно эта новость чуть лучше, чем новость про ПНГ, она хотя бы не полностью незамеченная, но всё же это не событие мирового масштаба. За пределами Польши арестованные персонажи были мало кому известны и соответственно малозначимы. В английской статье про {{iw|Каминьского||en|Mariusz Kamiński}} единственное что написано про эти события: "In January 2024, Mariusz Kamiński was arrested at Poland's Presidential Palace due to a two-year jail sentence handed down by a Warsaw court in December 2023." Одна жалкая строчечка и всё, и это при том, что редакторов в их разделе в десятеро больше чем у нас. Если вы думаете, что важные скандалы мирового масштаба у них всегда так подробно описываются, то вы ошибаетесь. P.S. В обеих статьях предлагавшихся вами "для контекста" вообще нет ничего про этот арест. Наверное где-то в недрах польской википедии и возможно отыскать статьи в которых содержится больше подробностей про этот арест, но это лишь дополнительно докажет, что данное событие локально польское. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 01:06, 13 января 2024 (UTC)
**** Есть статья про кризис медиа, появится и статья про арест и политический кризис [[:en:2023 Polish public media crisis]]. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 07:41, 13 января 2024 (UTC)

== Побег крупного мафиози / Гражданская война в Эквадоре ==
Из [[Эквадор|эквадорской]] тюрьмы сбежал глава '''[[Los Choneros|крупной преступной организации]]'''. В стране объявлено [[чрезвычайное положение]] сроком на два месяца[https://www.bbc.com/russian/articles/c3gy3v8x4dvo]. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 13:18, 9 января 2024 (UTC)
* Формулировка пока кривая, но это дело поправимое. Само событие похоже важное, так как у них там из-за этого началась гражданская война. Соответственно главная статья по теме должна быть [[Гражданская война в Эквадоре (2024)]]. Наверное ещё стоит упомянуть про захват заложников на телестудии. P.S. Переименовал и поднял повыше. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 02:29, 10 января 2024 (UTC)
** Тут вопрос к статье большой ― а это точно гражданская война? Гражданская война отличается от бандитских войн или бунта. Какая значимая часть общества расколота? <br>{{цс|1=Точное количество боевиков неизвестно, по разным оценкам может составлять от нескольких сотен до нескольких тысяч}} ― совершенно не похоже на часть общества. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 03:18, 10 января 2024 (UTC)
*** Наверное "Вооруженный конфликт в Эквадоре" корректнее для сложившейся там ситуации, но обсуждение названий статей это [[ВП:К переименованию]], а не тут. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 03:31, 10 января 2024 (UTC)
**** Выставил на переименование. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:15, 10 января 2024 (UTC)
* За, мафия подняла мятеж. Что именно писать в анонсе, чтобы он более кратким, непонятно. С одной стороны, с введения чрезвычайного положения все началось. С другой стороны, захват телестудии тоже значим. 
* По крайней мере, про побег не надо упоминать — это мелкое событие в сравнении с другими. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 06:44, 10 января 2024 (UTC)
** Мне кажется, что побег не менее важен, чем захват телерадиостанции: сбежали не просто абы какие бандиты, а глава мафии и эта самая преступная шайка и организовала всё остальное. То есть побег тут ключевое, а захват телевидения просто одно из событий. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:15, 10 января 2024 (UTC)
*** В том то и дело, что сбежал не один Фито, в понедельник ночью сбежал ещё один [https://www.theguardian.com/world/2024/jan/10/ecuador-tv-studio-gang-attack-prison-break][https://www.theguardian.com/global/2024/jan/10/is-ecuador-at-war-with-its-armed-gangs]. Всех писать?
*** А захват телестанции это очень значимое событие. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 14:44, 10 января 2024 (UTC)
**** Не обязательно. Подробности тюремной системы Эквадора имеются в соответствующей статье. Но если сбежавший такого же уровня, то можно указать "главари мафиозных кланов" во множественном числе. А вот захват телестанции пока не понятен насколько критичен и будет ли это единственных крупным событием или первым в длинном ряду. Сейчас кто перечисляет в войне на Украине населённые пункты, подвергшиеся бомбёжки? Ну кроме новостных сайтов. А так они идут фоном. Но первые были громким событием! [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:02, 10 января 2024 (UTC)
* После введения чрезвычайного положения в Эквадоре мафия подняла мятеж и захватила телестудию. Начался внутренний вооруженный конфликт.
* Вот о захвате телестудии [https://www.bbc.com/news/world-latin-america-67930452]. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 06:59, 10 января 2024 (UTC)
** Извиняюсь ― а чрезвычайное положение ввели на основании чего? Не на основании нападений? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:12, 10 января 2024 (UTC)
* В столицу ввели военную технику. {{За}} — <small>''Это сообщение оставил и даже подписался'' [[User:Salsero al Zviadi|'''Sal'''sero al '''Sa'''mtredia]] ([[Обсуждение участника:Salsero al Zviadi|განხილვა]])</small> 08:21, 10 января 2024 (UTC)
* {{За}} [[Гражданская война в Эквадоре (2024)]], так как событие значимо. С уважением, — [[Special:Contributions/80.251.228.230|80.251.228.230]] 14:26, 10 января 2024 (UTC)
* Как мне кажется, в анонсе важно соблюсти последовательность событий: После побега из тюрьмы криминального авторитета президент Эквадора [[Нобоа, Даниэль|Нобоа]] объявил в стране чрезвычайное положение; в ответ мафиозные группировки начали [[Вооружённый конфликт в Эквадоре (2024)|вооружённый конфликт]] против властей. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 14:34, 10 января 2024 (UTC)
* Зачем писать название группировки? Почему переделана формулировка. Побег более энциклопедично, чем сбежал Alex fand предложил хорошую формулировку. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 18:47, 10 января 2024 (UTC)
** Спрятал название группировки в вики-ссылку. Заменил сбежал на более энциклопедичный побег. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:20, 10 января 2024 (UTC)

== [[Атталь, Габриэль]] ==
34-летний '''[[Атталь, Габриэль|Габриэль Атталь]]''' стал самым молодым [[Список глав правительства Франции|премьер-министром]] в истории Франции и первым открытым геем на этом посту. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 19:45, 9 января 2024 (UTC)
* также пишут, что самый молодой глава правительства в мире, но надо проверить, как и насчет молодого премьера во Франции. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 19:45, 9 января 2024 (UTC)
** <s>Когда 34-летний [[Наполеон]] стал императором французов, он был на 10 дней младше Атталя. Такой контрпример считается?</s> Осчитался, Наполеон был на 10 дней старше, но {{нп4|Жан-Мари-Клод-Александр Гужон||fr|Jean-Marie-Claude-Alexandre Goujon}} вообще не дожил и до 30 лет. Насчет самого молодого главы правительства в мире сейчас не проверял, но скорее всего и это очередное журналистское враньё. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 20:20, 9 января 2024 (UTC)
*** Так Жан-Мари-Клод-Александр Гужон был только депутатом и три дня и.о. (!) министром внутренних и иностранных дел. [[У:Футболло|Футболло]] ([[ОУ:Футболло|обс.]]) 20:40, 9 января 2024 (UTC)
*** В [https://www.france24.com/fr/france/20240109-🔴-en-direct-l-élysée-doit-annoncer-le-nom-du-successeur-d-élisabeth-borne оригинале] речь про [[Пятая Французская республика|Пятую Республику]]. [[У:Футболло|Футболло]] ([[ОУ:Футболло|обс.]]) 20:45, 9 января 2024 (UTC)
**** Он был перечислен в статье-списке глав правительства Франции. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 21:03, 9 января 2024 (UTC)
***** ну если не самый молодой, то можно указать «самый молодой за последние 150 лет» итп. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 21:11, 9 января 2024 (UTC)
*** Pendant les régimes qui se succèdent de 1792 à 1814, il n'existe pas de fonction de chef de gouvernement — [[:fr:Liste des chefs du gouvernement français|Французы]] пишут так. [[У:Футболло|Футболло]] ([[ОУ:Футболло|обс.]]) 22:12, 9 января 2024 (UTC)
* Допустим, что он не был бы геем и не был бы 34-летним — в этом случае все равно был бы поднят вопрос о добавлении? Будь тут смена президента — вопросов бы не было. — <small>''Это сообщение оставил и даже подписался'' [[User:Salsero al Zviadi|'''Sal'''sero al '''Sa'''mtredia]] ([[Обсуждение участника:Salsero al Zviadi|განხილვა]])</small> 20:28, 9 января 2024 (UTC)
** да, конечно. про Борн писали. [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 21:06, 9 января 2024 (UTC)
*** Про Борн действительно писали, формулировка кстати там была лаконичная, можно взять её за образец.
::: '''[[Борн, Элизабет|Элизабет Борн]]''' [[Правительство Борн|назначена]] главой [[Список глав правительства Франции|правительства]] [[Франция|Франции]]. 
::: '''[[Атталь, Габриэль|Габриэль Атталь]]''' [[Правительство Борн|назначен]] главой [[Список глав правительства Франции|правительства]] [[Франция|Франции]]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 21:22, 9 января 2024 (UTC)
:* Так, а как же это [https://www.gala.fr/l_actu/news_de_stars/gabriel-attal-son-histoire-damour-avec-une-celebre-chanteuse_480144]? [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 22:06, 9 января 2024 (UTC)
:** ошибка молодости [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 22:43, 9 января 2024 (UTC)
* Про самого молодого премьера в истории Франции написать нужно. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 22:00, 9 января 2024 (UTC)
** В целом я за публикацию этой новости, но в краткой форме, в такой же как писали про прошлого премьера, то есть без лишних деталей. Кстати, когда назначали самого [[Марин, Санна|молодого премьера]] в истории Финляндии, то в формулировке о её возрасте <!-- сексуальных предпочтениях или о том, что её воспитала однополая пара https://rtvi.com/stories/izvestnye-lyudi-kotorykh-vospitali-odnopolye-roditeli/ --> ничего не писали, хотя она была даже младше Атталя. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 23:21, 9 января 2024 (UTC)
** Товарищи, моложе его (ориентируюсь по нашей ИС):
::* [[Людовик IV де Бурбон-Конде]] — 30 лет/31 год ([[Старый порядок]])
::* [[Дантон, Жорж Жак|Жорж-Жак Дантон]] — 32 года (времена [[Великая французская революция|ВФР]])
::* {{нп5|Дефорг, Франсуа-Луи|Франсуа-Луи-Мишель-Шемен де Форг|fr|François Louis Deforgues}} — 33 года (времена [[Великая французская революция|ВФР]])
::* {{нп5|Гужон, Жан-Мари|Жан-Мари-Клод-Александр Гужон|fr|Jean-Marie-Claude-Alexandre Goujon}} — 28 лет (времена [[Великая французская революция|ВФР]])
::* Около 14-ти ананасов из [[Комитет общественного спасения|Комитета общественного спасения]] (от 27 лет до 34 лет, 9 месяцев и 23 дня)
::* [[Наполеон I|Наполеон]] при [[Французский консулат|Консулате]] (30 лет)
:: Вроде всё верно. Если не брать [[Временный исполнительный совет|ВИС]] и [[Комитет общественного спасения|КОС]], то он всего лишь третий в истории. Первый Наполеон, второй Людовик IV де Бурбон-Конде. [[У:Футболло|Футболло]] ([[ОУ:Футболло|обс.]]) 23:35, 9 января 2024 (UTC)
* '''[[Атталь, Габриэль|Габриэль Атталь]]''' назначен [[Список глав правительства Франции|главой правительства]] [[Франция|Франции]]. (Он является самым молодым на этой должности за последние 225 (175) лет/Он является самым молодым главой правительства [[Пятая Французская республика|Пятой республики]]). В скобках указана дополнительная формулировка, которая может быть на ЗС, а может и не быть. P.S. Наши обсуждения за прошлый год весят 3 260 458 байт и 3,26 мегабайта, это рекорд. [[У:Футболло|Футболло]] ([[ОУ:Футболло|обс.]]) 23:36, 9 января 2024 (UTC)
** {{Сделано|Опубликовано}}. Поставил краткую формулировку, уточнение про самого молодого за NNN лет слишком ЗЛВ-шно. Поздравляю всех с рекордом по весу годовых обсуждений, любопытно что самих новостей в 2023 году (141 317 байт) было опубликовано меньше, чем в 2022 (154 559 байт). [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 00:21, 10 января 2024 (UTC)
*** Да, короткая формулировка самая оптимальная.<br>С обсуждением ― это здорово, что стали больше обсуждать, больше участников. К сожалению и потери есть. Например [[У:A.Morgunovskaya|A.Morgunovskaya]], в этом проекте она была продуктивной.<br>Меньше новостей ― лучше фильтр и качественнее каждая? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:27, 10 января 2024 (UTC)
**** Ох, выходит Моргуновскую забанили, а я думал, что она просто ушла вики-отпуск на новогодние праздники. Это огромная потеря для проекта. Подал [[Википедия:Запросы к администраторам#Прошение о помиловании участницы A.Morgunovskaya|прошение о её помиловании]], может удастся растопить каменные сердца администраторов и смягчить ей приговор. Помяните её там добрым словом, надо попытаться спасти коллегу. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:26, 10 января 2024 (UTC)
***** ну пожалуй реально несколько перегнули палку, почитал, за что ей прилетали повторные предупреждения, особо криминального там не было. ну новость запрет сжигания Корана - и сразу предупреждение, хотя она весьма нейтральная. не знаю. что там насчет Датапульта, ботов итп. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 20:59, 10 января 2024 (UTC)
****** Проблема во внесении правок на политические темы, это нарушение топик-бана. О том, что такие правки нельзя вносить, участницу предупреждали неоднократно, в том числе на этой странице. Предупреждал я, предупреждал Викизавр, предупреждал Грустный кофеин. 
****** О блокировке участницы я узнал  только через ВП:ЗКА. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 21:08, 10 января 2024 (UTC)
****** Мне тоже так показалось. Не готов никак комментировать основание бана и участие в ботоферме (хотя немного почитал дела дней минувших), но то, что она была адекватным участником и полезным членом викисообщества ― факт. И вроде запрет касался не всей политики а связанной с СССР и СНГ. Но ещё раз ― тот старый запрет комментировать я никак не компетентен, но мне очень жаль её отсутствие. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 03:19, 11 января 2024 (UTC)
******* Перечитайте топик-бан. И это не старый, а действующий запрет. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 07:03, 11 января 2024 (UTC)
******** Старый - это имеется в виду, что более ранний, чем её последующая деятельность тут. Я смотрел. Там вроде как два момента было ― владение до степени смешения двумя разными учётными записями (ну или деятельность за одним компьютером не перелогинивая) и признаки ботоводства в голосовании. Ничего не могу сказать по обоим эпизодам. Да и это не относится к данной теме. Но жаль. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:08, 11 января 2024 (UTC)

== Корейцы перестают есть собак ==
[[Национальное собрание Республики Корея|Парламент]] [[Республика Корея|Республики Корея]] принял закон, запрещающий разведение [[Собака|собак]] на [[мясо]], а также торговлю '''[[Собачатина|собачатиной]]'''. [https://edition.cnn.com/2024/01/09/asia/south-korea-bill-bans-dog-meat-bill-intl-hnk/index.html] [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 16:40, 9 января 2024 (UTC)
* А северные корейцы тоже перестают? [[У:Андрій ЯЧ|Андрій ЯЧ]] ([[ОУ:Андрій ЯЧ|обс.]]) 16:44, 9 января 2024 (UTC)
** В Северной Корее всех своих собак уже давно съели, теперь кушают кору и траву[https://www.dp.ru/a/2008/05/15/V_Severnoj_Koree_snova_ed]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:04, 9 января 2024 (UTC)
*** Новость 2008, свежачок. [[У:Футболло|Футболло]] ([[ОУ:Футболло|обс.]]) 20:46, 9 января 2024 (UTC)
**** Так я и говорю ''давно съели''. Сейчас наверное уже и кора с травой в дефиците, не то что собочатина. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 02:29, 10 января 2024 (UTC)
* <sarcasm mode on>{{За}}, должен же быть хоть какой-то позитив.</sarcasm mode off> — <small>''Это сообщение оставил и даже подписался'' [[User:Salsero al Zviadi|'''Sal'''sero al '''Sa'''mtredia]] ([[Обсуждение участника:Salsero al Zviadi|განხილვა]])</small> 20:15, 9 января 2024 (UTC)
* {{Воздерживаюсь}}. С одной стороны ― молодые корейцы давно уже не едят собачатину, большая часть потребления её ― это рестораны для туризма или редкое использование пожилыми как часть традиций. С другой ― те самые традиции. Не вижу принципиальной разницы между собакой и коровой или лошадью, последняя животинка гораздо прикольнее. В чём смысл запрещать часть культуры, традиционной кухни, если остальное мясо едите? "Надо либо крестик снять, либо трусы" [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 02:44, 10 января 2024 (UTC)
* Новость опять анонсного типа, закон то приняли, но запрет вступает в силу с 2027 года ([https://www.dw.com/ru/v-uznoj-koree-zapretili-proizvodstvo-i-prodazu-masa-sobak/a-67925670]). — [[User:Alex fand|Alex fand]] 08:23, 10 января 2024 (UTC)

== Stenokranio ==
Международная группа исследователей обнаружила окаменелости ранее неизвестного вида доисторического хищника. Найден он не сегодня, но подробно описан лишь сейчас. Ученые полностью доказали уникальность находки ([https://www.dw.com/ru/ucenye-nasli-v-germanii-novogo-doistoriceskogo-hisnika-pohozego-na-krokodila/a-67929353]). — [[User:Alex fand|Alex fand]] 15:27, 9 января 2024 (UTC)
* В таком виде точно нет. Ежегодно открывается куча доисторических видов. Просто факта открытия нового вида недостаточно. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:30, 9 января 2024 (UTC)

== Инцидент с Boeing ==

В ночь с 5 на 6 января у модели самолёта [[Boeing 737 MAX 9]] произошла '''[[Инцидент с Boeing 737 над Портлендом|разгерметизация салона самолёта]]''', что привело к приостановке полётов 171 самолёта Боинг 737 MAX 9 всех авиакомпаний США.
* Честно говоря, не понимаю почему эта новость стала забыта. Да, слава богу, никто не погиб и не пострадал. Однако [[Boeing]] — чуть ли не известнейшая корпорация по производству самолётов в мире. На мой взгляд, значимость новости огромная. <small>Никто не летает на самолётах что ли?</small>
[[Участник:Brateevsky|<span style="color:#0080E0;">Brateevsky</span>]]&nbsp;{[[Обсуждение участника:Brateevsky|<span style="color:#EE2020;">talk</span>]]} 14:16, 9 января 2024 (UTC)

== Загалло и Беккенбауэр ==
Оба умерли, и хотя новость по [[Загалло, Марио|Загалло]] могла протухнуть, то о смерти [[Беккенбауэр, Франц|Беккенбауэра]] стало известно сегодня. Публикуем?— [[У:Футболло|Футболло]] ([[ОУ:Футболло|обс.]]) 17:04, 8 января 2024 (UTC)
* Некрологи публикуются крайне редко, исключения делаются только для персон уровня английской королевы и других сверхзнаменитых личностей. Сомневаюсь, что эти двое могут таковыми считаться, за пределами сообщества любителей футбола эти фамилии мало кто знает. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:30, 8 января 2024 (UTC)
* Беккенбауэр выдающийся футболист, но не доходит до уровня Пеле или хотя бы Марадоны (которого не публиковали) и не попадает под исключения, когда некролог может быть опубликован. Из таких знаменитых спортсменов, которые могли бы быть опубликованы тут, разве что Роналду или Гретцки, но надеюсь что это будет не скоро. — <small>''Это сообщение оставил и даже подписался'' [[User:Salsero al Zviadi|'''Sal'''sero al '''Sa'''mtredia]] ([[Обсуждение участника:Salsero al Zviadi|განხილვა]])</small> 18:22, 8 января 2024 (UTC)
* Полагаю, что Беккенбауэр одного калибра с Пеле и Марадоной, потому что стал чемпионом мира и как тренер (Роналду еще до этого расти и расти). Но всё равно, я против некрологов. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 20:46, 8 января 2024 (UTC)
* Однозначно нет. Я не стал предлагать даже новость о смерти [[Вирт, Никлаус|Вирта]] ― создателя [[Паскаль (язык программирования)|Паскаля]]. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 02:14, 9 января 2024 (UTC)
* Загалло нет, Беккенбауэр да, за публикацию Франца Бекенбауэра. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 07:05, 9 января 2024 (UTC)
** Кто эти люди?! Думаю, что не у меня одного этот вопрос. И это уже вопрос к доводам по размещению или нет новости. Марадонну знаю, Зенедина Зидана знаю, Пеле знаю, Яшина знаю, Роналду. А этих нет. Думаю, что многие, кто не в теме футбола, так же скажут. Для некролога нужны ОЧЕНЬ веские основания. Есть чёткие требования когда размещаем, либо невероятная общеизвестность. Я тут такого не вижу. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 12:37, 9 января 2024 (UTC)
*** Беккенбаэур - топ-10 футболистов в истории (где-то плюс-минус место Зидана в списке лучших, выше Яшина) и часто лучший защитник в истории, чаще всего лучший футболист в истории Германии (почти всегда выше Мюллера). не знать Франца говорит лишь о крайне низкой спортивной эрудиции. Ну и первый европеец, который выиграл ЧМ как игрок и главный тренер. но в целом некрологи - ящик пандоры [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 16:09, 9 января 2024 (UTC)
**** Публикация новости о  Бекенбауэре никакого ящика не откроет. Публиковали Пеле, и Бекенбауэра можно. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 08:26, 11 января 2024 (UTC)
* Бекенбауэра опубликовали в енвики. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 08:06, 11 января 2024 (UTC)
** А чешская вики опубликовали новость по дартсу [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:09, 11 января 2024 (UTC)
*** В енвики ее тоже опубликовали. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 08:26, 11 января 2024 (UTC)
**** Поэтому это и не довод что где-то что-то разместили. Новость про дартс очень слабая и при осуждении это аргументировали хорошо. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:54, 11 января 2024 (UTC)

== Вулкан и Peregrine ==
[[File:Astrobotic Lunar Lander NASA Meatball Install (KSC-20231114-PH-ILW01 0100).jpg|left|mini|150px|Peregrine]]
В ходе первого пуска [[ракета-носитель]] [[Вулкан (ракета-носитель, США)|Вулкан]] отправила к [[Луна|Луне]] [[Автоматическая межпланетная станция|автоматическую межпланетную станцию]] [[Peregrine (посадочный модуль)|Peregrine]], созданную компанией [[Astrobotic Technology]]. Это [[Peregrine Mission One |первая миссия]] в рамках программы [[NASA]] [[Commercial Lunar Payload Services]]. — [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 08:11, 8 января 2024 (UTC)
* Кстати, это первая посадочная миссия США на Луну со времен «Аполлонов». А если пилотируемые миссии не учитывать — то первая после «Сервейера-7», то есть с 1968 года.— [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 10:03, 8 января 2024 (UTC)
* {{За}}. Ударим по расчленёнке космонавтикой. [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 09:26, 8 января 2024 (UTC)
** Главное, что бы не получилась космическая расчленёнка как с нашей [[Луна-25|Луной-25]] [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:10, 8 января 2024 (UTC)
*** Накаркали [https://edition.cnn.com/2024/01/08/world/peregrine-lunar-lander-anomaly-astrobotic-nasa-scn/index.html 1] [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 10:56, 9 января 2024 (UTC)
**** Времена такие, год такой. И это только девятое число!!! Впереди ещё 357 дней! [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 12:31, 9 января 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. Исторический запуск. Первые запуски новых РН всегда ставили, а у этого в дополнение ещё и нагрузка интерестная. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 14:53, 8 января 2024 (UTC)
* {{За}}. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 07:03, 9 января 2024 (UTC)

== Золотой Глобус ==
Сегодня состоится вручение премии. Важная кинопремия. Всегда публиковали. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 17:56, 7 января 2024 (UTC)
* {{За}}. Думаю без пояснений достаточно. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 04:54, 8 января 2024 (UTC)
* «Оппенгеймер» получил премию в категории лучший фильм,  «Наследники» — в категории лучший драматический сериал, оба доминировали на премии. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 06:34, 8 января 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 14:53, 8 января 2024 (UTC)
* Анонс нужно скорректировать. ''лучшей драмой признана лента «Оппенгеймер» продюсера [[Томас, Эмма|Эммы Томас]]'' – приз за лучший фильм-драму получает продюсер. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 18:38, 8 января 2024 (UTC)
** Скорректировал. Хотя в формулировках для этой премии в прошлые годах для драм указывали режиссёров фильмов. Странно, что никто раньше не обратил внимание, что приз за драмы получает продюсер, а не режиссёр... [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 18:50, 8 января 2024 (UTC)
** Традиционно указываем режиссёров, а не продюсеров. Тут ещё Нолан приз за лучшую режиссуру получил, так что вернул его. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 20:32, 8 января 2024 (UTC)
*** Обычно публикуем и сериалы, насколько я помню, но не анимационные фильмы. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 07:06, 9 января 2024 (UTC)
*** Традиционно неправильно указываем, ошибки нужно исправлять. Если Нолан получил «Глобус» как режиссёр, укажите отдельно, если только этот факт заслуживает появления в рубрике. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 07:31, 9 января 2024 (UTC)

== XRISM ==
Если совсем невмоготу от переизбытка расчлененки, то можно написать новость про космос:
: «Японская рентгеновская космическая обсерватория '''[[XRISM]]''' прислала первые научные данные.» [https://nplus1.ru/news/2024/01/06/xrism-first].
* Кстати примерно через две недели их посадочный модуль [[SLIM]] <!-- Запущенный одновременно с XRISM --> будет прилуняться. Пожелаем японцам стать пятыми, совершившим мягкую посадку на Луну. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 16:47, 7 января 2024 (UTC)
** В таком случае лучше напишем о прилунении. Это будет более значимое событие. [[У:Роман Франц|Роман Франц]] ([[ОУ:Роман Франц|обс.]]) 18:09, 7 января 2024 (UTC)
*** Согласен. Хотя принципиально и против первой ничего не имею, хотя она слабее, конечно, прилунения. С другой стороны ― первые научные данные означают, что миссия уже удалась и не провалилась ни на одном из этапов (как по космонавтике, так и по функционированию приборов). [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:28, 7 января 2024 (UTC)
** Одно другому не мешает, а в научном отношении рентгеновский телескоп, пожалуй, важнее прилунения не имеющего особых научных задач аппарата. [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 18:35, 7 января 2024 (UTC)
*** Вроде тут уже сложилась практика, что старт важных миссий (не обязательно научных) и посадки (то есть то что касается космонавтики) часто важнее первого света или начала научных данных. Не готов решать правильно или нет, возможно это связанно с большим риском именно по космонавтике [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 05:02, 8 января 2024 (UTC)

== Выборы в Бангладеш ==
В Бангладеш проходят выборы. Страна с большим населением. [https://www.theguardian.com/world/2024/jan/07/polls-set-to-open-in-bangladesh-election-guaranteed-to-hand-sheikh-hasina-a-fifth-term]. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 13:48, 7 января 2024 (UTC)
* Важность стран определяется не по населению. О результатах выборов в «[[#Тайвань|мятежной провинции]]» надо будет написать, они действительно важны. А выборы в Бангладеш, Конго и прочих странах, где кроме с большого населения гордиться нечем можно смело пропускать, они ни на что не влияют. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 15:49, 7 января 2024 (UTC)
** Тоже поддерживаю это подход. Если нет иных причин публикации выборов, то лучше не публиковать: выборы не значимы сами по себе (ну кроме отдельных исключений вроде США, России и некоторых других). [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:31, 7 января 2024 (UTC)

== Чемпионат мира по дартсу ==
Хотел предложить новость про КНДР[https://www.svoboda.org/a/kndr-vypustila-200-snaryadov-s-storonu-ostrovov-yuzhnoy-korei/32761658.html], но смотрю, {{неэтично|что чувствительные барышни тут уже и так заламывают руки от негативного фона}}. Поэтому лучше предложу написать новость про спорт:<br>
Англичанин {{iw|Люк Хамфрис|||Luke Humphries}} выиграл '''[[Чемпионат мира по дартсу (PDC)|чемпионат мира]]''' по [[дартс]]у. [https://www.bbc.co.uk/sport/darts/67875251]. [[Special:Contributions/46.188.18.227|46.188.18.227]] 20:53, 5 января 2024 (UTC)
* {{За}} публикацию. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 21:06, 5 января 2024 (UTC)
* У дартсменов два ЧМ ([[Чемпионат мира по дартсу (BDO)|второй]]). Про который можно публиковать новости? У нас же тут принято только про топовые соревнования сообщать. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 23:07, 5 января 2024 (UTC)
** Второй ЧМ по дартсу не проводится с 2020 года, так что этот сейчас фактически единственный. {{Воздерживаюсь}}, дартс по важности находится где-то между соревнованиями по «метанию карликов» и тетрисом, но если ни у кого нет возражений, то наверное можно и поставить. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 22:15, 6 января 2024 (UTC)
*** О чём и речь ― не хотелось бы наполнять новости лишь бы чем, лишь бы не расчленёнка или политика. Причём замечу, что при размещении тогда на следующий год будет довод "ну в прошлом году же размещали". По видам спорта вообще стоит определиться и составить относительно закрытый (но с возможностью пересмотра раз в пару лет и добавлением каких-то совсем неординарных событий не из списка) список видов спорта и конкретных соревнований, по которым мы добавляем события. Что бы каждый раз с одной стороны не дебатировать. Да и всем будет понятно почему это добавили, а это нет. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 05:54, 7 января 2024 (UTC)
* {{Против}}. Статей нет ни про чемпиона, ни про состоявшийся чемпионат. Мы об итогах ЧМ по спортивной гимнастике не писали в прошлом году. Про дартс тем более не нужно. [[У:Роман Франц|Роман Франц]] ([[ОУ:Роман Франц|обс.]]) 14:18, 7 января 2024 (UTC)
* {{Комментарий}}. Широко освещалось в высокоавторитетных Guardian, BBC, не только финал, но и отдельные матчи, этапы турнира [https://www.theguardian.com/sport/2023/dec/29/world-darts-championship-van-barneveld-littler-van-gerwen-smith][https://www.theguardian.com/sport/2024/jan/03/luke-humphries-luke-littler-pdc-world-darts-championship-final][https://www.bbc.com/sport/darts/67875251]. Я считаю, что такое подробное освещение показывает значимость. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 14:50, 7 января 2024 (UTC)
* Добавил <!-- обе новости--> на Портал:ТС. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:28, 7 января 2024 (UTC)
* Кстати, а что насчёт обстрела Южной Кореи со стороны Северной? Я думаю, что это значимое событие ― такого давно не было и это определённое поднятие давно уже замороженного конфликта. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:13, 8 января 2024 (UTC)
* довольно нишевый неолимпийский вид спорта, популярный в ограниченном количестве стран. статья о турнире 2024 года имеет 6 интервик — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 16:16, 9 января 2024 (UTC)

== Спасение в Новой Зеландии ==
В Новой Зеландии чудом спасли человека, проведшего 23 часа в холодной воде. Нетривиально. Ну и не только негативное будем писать. [https://www.theguardian.com/world/2024/jan/05/will-fransen-man-rescued-auckland-new-zealand-fishing-trip-watch-reflection]. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 11:22, 5 января 2024 (UTC)
* А кто статью про него напишет? — [[User:Alex fand|Alex fand]] 11:26, 5 января 2024 (UTC)

== Сербия ==
Опубликованы результаты выборов. Оппозиция сообщает, что были фальсификации и настаивает на переголосовании. Один из оппозиционных деятелей говорит о том, что протесты будут проходить каждую неделю [https://www.theguardian.com/world/2024/jan/04/serbia-opposition-doubles-down-on-election-claims-as-full-results-released Serbia opposition doubles down on election fraud claims as full results released]. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 10:05, 5 января 2024 (UTC)
* Я всё-таки предлагаю дать официальные результаты, раз они опубликованы теперь. И добавить потом протесты и последствия выборов в текущие. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 10:05, 5 января 2024 (UTC)
** Но у нас уже была новость про протесты оппозиции. Получается две новости про одно событие? Или поместить в долгие? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:07, 5 января 2024 (UTC)
*** Против. Новость об этих выборах уже была, причем совсем недавно. Протесты можно было бы поместить в долгие, однако статью про них не перевели. Без перевода в долгие ставить нельзя. «Актуальные темы» со статьёй без перевода это оксюморон. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 13:58, 6 января 2024 (UTC)

== Пять новостей о происшествиях ==
Пять новостей о происшествиях, из них две новости о происшествиях в Японии — землетрясении и аварии, и три новости или о покушениях и ликвидациях, или о взрыве, произошедшем на годовщину убийства. Однотипные новости, надо заменять. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 08:42, 5 января 2024 (UTC)
* А можно увидеть такое правило? — [[User:Alex fand|Alex fand]] 09:19, 5 января 2024 (UTC)
** Ну так это же блок "Текущие события" а не "Актуальная расчленёнка" [[У:Wanderer777|wanderer]] ([[ОУ:Wanderer777|обс.]]) 09:23, 5 января 2024 (UTC)
** Практика раздела состоит в том, что при однотипных новостях самую нижнюю заменяют. Насколько я помню, вы тоже создавали тему о нескольких новостях, по-моему это было летом. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 09:29, 5 января 2024 (UTC)
*** Возможно у меня начинается склероз, но я не припомню, чтобы выступал за градацию новостей по принципу "расчленёнка / нерасчленёнка". Для меня события или значимые, или незначимые. Я не вижу однотипности в землетрясении, авиакатастрофе и теракте, я вижу однотипность в футболе-баскетболе-волейболе. А просто убрать мировую новость из-за того, кто кому-то мерещится пресловутая "расчленёнка" — ну так у нас тут не детская передача. И на что вы предлагаете заменить? На бензовоз в Либерии? Или просто выдумать новость? — [[User:Alex fand|Alex fand]] 10:06, 5 января 2024 (UTC)
**** Я помню, что летом была тема Три однотипных новости. Значит, это были не вы. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 10:29, 5 января 2024 (UTC)
**** Неужели в мире нет новостей? Бритни Спирс заявила, что никогда не возобновит свою карьеру, Blue Scuti впервые в истории прошёл тетрис до конца.... [[У:Wanderer777|wanderer]] ([[ОУ:Wanderer777|обс.]]) 10:30, 5 января 2024 (UTC)
***** {{цс|1=Бритни Спирс заявила|2=Wanderer777|3=10:30, 5 января 2024 (UTC)|4=c-Wanderer777-20240105103000-Alex_fand-20240105100600}}Ей еще только 42 года. Вполне может передумать через несколько  лет, но главное она уже давно не выступает поэтому это и не новость. <br>«''Blue Scuti впервые в истории прошёл тетрис до конца''» — это даже интересно, но есть статья о нем? И все таки это новость скорее категории ЗЛВ. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 10:33, 5 января 2024 (UTC)
****** "''Ей еще только 42 года. Вполне может передумать через несколько лет, но главное она уже давно не выступает поэтому это и не новость.''" — Почему-то вспомнился "прощальный" тур скорпов. Мда. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 13:40, 5 января 2024 (UTC)
***** Ну а в чём новость? Или мы будет все заявления всех звёзд тянуть сюда? Отсутствие возобновления можно подавать каждый день. "Не возобновила? - Нет - Размещаем".{{pb}}Насчёт "прошёл тетрис" ― во-первых он тупо завис у него, а не прошёл. Он не дошёл до максимального уровня, если что (которых в той игре 255). Ну и потом ― Вы реально это предлагаете на Заглавную это? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:49, 5 января 2024 (UTC)
****** У меня реально кринж от того, что 5 из 6 новостей - расчленёнка. Такого не должно быть в энциклопедии. Осталось только последнюю новость заменить на стрельбу в школе в Айове и будет фулл-хаус. [[У:Wanderer777|wanderer]] ([[ОУ:Wanderer777|обс.]]) 11:07, 5 января 2024 (UTC)
******* Я заменил одну из новостей, вернув новость о Микки Маусе, но DarkCherry отменил мою правку. Отменить отмену я не могу, но кто-то другой может вернуть новость. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 11:17, 5 января 2024 (UTC)
******* Какие новости, такой и шаблон. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 11:17, 5 января 2024 (UTC)
******** Если бы не было других новостей, тогда другое дело. Но предлагались выборы в Сербии, Таиланде, Египте, они не попали в шаблон, хотя выборы в Таиланде ещё могут попасть в новость.
******** Предлагались отречение Королев Дании, Клубный чемпионат мира, различные конкурсы красоты. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 11:25, 5 января 2024 (UTC)
********* Из всего перечисленного я бы проголосовал за отречение королевы. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 11:29, 5 января 2024 (UTC) 
********** Отречение перенесли на 14 число. То есть событие значимо, но 1 января был лишь его анонс. Про выборы ― обвиняют одновременно в том, что только политика и расчленёнка и в том, что мало выборов. Это не взаимоисключающиеся пожелания?<br>Про конкурсы красоты писали, я сам был против за их абсолютной неактуальностью давно плюс непонятным рангом разных конкурсов друг относительно друга. Никто уже за конкурсами не следит да и однозначно сказать какой престижнее, а какой проходной в ряду "Мисс Земля/Галактика/Вселенная" сложновато. Это тот случай, когда хотим дать непроходную новость только ради разбавления. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 14:45, 5 января 2024 (UTC)
*********** О том, что много политики, писал Saidaziz. Я говорю, что пять новостей о происшествиях — это слишком, у читателя может сформироваться негативный фон.
*********** Я считаю, что важные события надо публиковать. Некоторые из событий я предложил, за другие высказался. И как-то получилось, что сразу пять новостей о жертвах. Вопрос, что с этим делать.
*********** Как я помню, раньше удаляли новость при 3-4 однотипных новостях. А сейчас пять. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 20:16, 5 января 2024 (UTC)
******** Шаблон такой какие мы, а не новости. Для политики и расчленёнки - критерии ниже и им попасть в новости проще. [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 23:09, 5 января 2024 (UTC)
********* Бензовоз в Либерии не был опубликован. Наверное правильно. Несмотря на количество жертв. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 04:26, 6 января 2024 (UTC)
********** Новость о неудачном покушении в Корее - опубликована и сейчас в блоке, хотя явно это не топ событие. В политику и катастрофы приносят больше новостей. Какое-то количество не выпускают (отбор скорее хаотичный, чем продуманный), но в выпуск всё равно попадает значительно больше, чем остального. [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 10:10, 6 января 2024 (UTC)
*********** Вообще-то покушение во время предвыборной компании ― это резонансное событие! А вы хотите вновь пересмотреть все принятые новости? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 10:58, 6 января 2024 (UTC)
* Се ля ви. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 10:30, 5 января 2024 (UTC)
* Буду только рад если однажды мы доживем до счастливого момента, когда все шесть новостей будут позитивными. А пока негатива в мире значительно больше. Какой мир такие и новости. P.S. Новость про отречение королевы поставим 14 января. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 14:55, 5 января 2024 (UTC)
** Доживём!!!! Обязательно доживём! В России (вне зависимости от того ― находитесь ли вы внутри страны или нет) надо жить долго и жизнь будет интересной. Не скажу, что весёлой, но интересной точно. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:12, 5 января 2024 (UTC)

== Взрывы в Иране ==
Во время церемонии по случаю годовщины [[Авиаудар США по международному аэропорту Багдада 3 января 2020 года|убийства Камера Сулеймани]] в иранском городе [[Керман]] '''{{iw|Взрывы в Кармане (2024)|произошло 2 взрыва|en|2024 Kerman bombings}}''', погибло не менее 100 человек[https://www.reuters.com/world/middle-east/iran-media-report-explosion-near-guards-commander-soleimanis-tomb-anniversary-2024-01-03/]. — [[У:Arsenicum-82|Arsenicum-82]] ([[ОУ:Arsenicum-82|обс.]]) 14:51, 3 января 2024 (UTC)
* Надо дождаться кто возьмёт на себя ответственность ну и чуть больше информации, а то пока всё очень сумбурно. Но об этом написали многие СМИ. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 14:57, 3 января 2024 (UTC)
** Не вижу смысла тянуть, значимость этого события очевидна вне зависимости от того кто возьмёт или не возьмёт на себя ответственность за взрывы. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 18:22, 3 января 2024 (UTC)
** Кто возьмёт ответственность? Пока неизвестно, вообще возьмёт ли. А это самая главная новость сегодня, огромное количество погибших, такие взрывы происходят в Иране редко. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 20:15, 3 января 2024 (UTC)
** Взяла ответственность ИГИЛ [https://www.nytimes.com/2024/01/04/world/middleeast/us-isis-iran-general-suleimani.html]. Но не уверен, добавлять ли это в анонс. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 23:45, 4 января 2024 (UTC)
*** Наверное пусть текущая формулировка останется. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 02:00, 5 января 2024 (UTC)
* 103 погибших, объявлен траур, крупнейший теракт в Иране с 1979 года. За добавление. — <small>''Это сообщение оставил и даже подписался'' [[User:Salsero al Zviadi|'''Sal'''sero al '''Sa'''mtredia]] ([[Обсуждение участника:Salsero al Zviadi|განხილვა]])</small> 17:22, 3 января 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 18:22, 3 января 2024 (UTC)

== Замглавы политбюро ХАМАС погиб при взрыве ==
[[File:Saleh al-Arouri at Russia–Hamas meeting, 2022 (cropped).jpg|left|mini|150px|аль-Арури во время визита руководства ХАМАС в Москву в 2022 году.]]
Замглавы политбюро ХАМАС [[Салех аль-Арури]], бывший членом ХАМАС почти с момента ее создания, погиб при взрыве. Реакция на событие большая.  
[https://www.rbc.ru/politics/02/01/2024/659435d69a7947276aa40864]. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 23:32, 2 января 2024 (UTC)
* Как минимум надо отметить, что он погиб не в Секторе Газа, а в Ливане. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 02:28, 3 января 2024 (UTC)
* В [[Бейрут]]е в результате удара [[БПЛА|беспилотника]] был убит член высшего руководства [[ХАМАС]] '''[[Салех аль-Арури]]''' {{наилл}}. [[У:Ashec|Ash]] ([[ОУ:Ashec|обс.]]) 13:27, 4 января 2024 (UTC)
* Я не против размещения этой новости. Фигура среди террористов довольно крупная [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:45, 4 января 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. Сомнительно, но раз возражений ни у кого нет, то размещаю. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 16:44, 4 января 2024 (UTC)
::Формулировку предлагаю скорректировать:
*... основатель военного крыла и заместитель политического лидера ХАМАС ...[[У:Ashec|Ash]] ([[ОУ:Ashec|обс.]]) 19:08, 4 января 2024 (UTC)
** Ок. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 19:27, 4 января 2024 (UTC)
* Кирилл С1, никакого правила замены одинаковых новостей не существует, прекращайте заниматься ерундой. Будете упорствовать в ереси, то придется убрать эту новость, как самую незначительную. Замглавы это не глава, он не так важен. Настоящие руководители ХАМАС сидят в Катаре. Этот был мальчик на побегушках для езды по конференциям. Новость о его убийстве надо было пропустить, вам пошли на встречу разместив её. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 00:26, 5 января 2024 (UTC)
** [[User:Saidaziz]], что скажешь про пять новостей про катастрофы, покушения и жертвы и замену однотипных новостей? [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 07:28, 5 января 2024 (UTC)
*** Про данную новость воздержусь от комментариев. А в целом - за что боролись, то и получили. Сплошная катастрофа, а не подборка. Политика и катастрофы ведь _важнее_ и ничего другого в мире не происходит. Другие новости здесь не проходят, даже предлагать бесполезно. [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 07:36, 5 января 2024 (UTC)
**** Мы не может влиять на события. Не имеем права и что-то отбрасывать исходя из мифического баланса тем. Так получилось, что и землетрясение, и автокатастрофа, и два терракта/убийства случились в одно и тоже время (примерно). А во время Олимпиады всё заполнено новостями спорта.<br>Другие новости предлагайте, но они должны проходить по значимости. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:35, 5 января 2024 (UTC)
***** "Так получилось" - так всё время получается. Политика и катастрофы занимают навскидку >50% новостей. Неужели это означает то, что в мире они в основном и происходят. [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 08:55, 5 января 2024 (UTC)
****** Это означает, что значимость анонса выхода очередного айфона, пластической операции какой-нибудь звезды или результата матча Динамо со Спартаком недостаточна для размещения на Заглавной. Да и не предназначена она для этого. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:25, 5 января 2024 (UTC)
******* Такие новости не предлагаются. Предлагались новости о действительно значимых событиях, как Кубок Либертадорес, Клубный чемпионат мира. Результаты не то что матчей, а результаты итогов национальных чемпионатов и кубков не предлагаются. Проблема в том, что новости, которые всегда публиковались, бракуются. 
******* Речь идёт не о пластических операциях звезд,  а о том, что новости на многие темы сравнимой значимости с тем, что публикуют, получают голоса против. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 09:34, 5 января 2024 (UTC)
******** Ну про спорт давняя история. Во-первых вообще сложный вопрос со значимостью. Во-вторых с количеством и видами спорта, их равнозначностью. Про Кубок Либератодорес было обсуждение и были доводы против него именно по его значимости. Я в спортивных соревнованиях, их ранжировке ничего не понимаю, поэтому не участвую в деталях, а общая позиция такова, что спорт принципиально менее значим, за исключением самых крупнейших соревнований/чемпионатов вроде Олимпиады (которые, кстати, имеют часто и политическое значение), так как выиграет одна команда или другая ничего не меняет в жизни, поход на стадион сродни походу в кино - порадовались/огорчились и через пару часов забыли. Не давать же на Заглавной и анонсы кассовых фильмов по этой же причине?<br>Ещё со спортом проблема в том, что если чуть снизить планку допускаемых соревнований, то их количество возрастает экспоненциально.<br>Как вы могли заметить, сейчас очень много результатов выборов тоже активно отклоняются (в том числе и мною) именно для того,ч то бы писать только о ЗНАЧИМЫХ, то есть связанных или с изменением повестки/расклада сил, или с небывалыми скандали и прочим на выборах. Потому что стран много, выборов очень много и писать о всех них... будет перебор. И уже с другой стороны лагеря слышатся обвинения, что не давали результаты выборов в Египте и Сербии. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:57, 5 января 2024 (UTC)
**** Но что вы скажете по поводу того, что "никакого правила замены новостей не существует"? 
**** Практика замены статей есть — мы заменяли, когда было три-четыре спортивные новости, а не все записано в правилах. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 08:39, 5 января 2024 (UTC)
***** Да, не всё записано в правилах и надо бы обновлять правила. После обсуждения. Сейчас первая на вылет новость про БРИКС, потом про землетрясение. Всё нормально. Из середины не надо ничего сейчас выцеплять [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 08:47, 5 января 2024 (UTC)
***** Насколько помню, были случаи когда новости заменяли, чтобы их "разбавить", но не могу назвать это правилом. Скорее была чья-то временная инициатива. А вот создать правило квоты на новости политики и катастроф необходимо. Хотя бы для того, чтобы у читателя не создавалось впечатление, что в википедии пишут только на "горячие" темы. [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 08:59, 5 января 2024 (UTC)
****** Но это было не один раз и это не была инициатива одного только человека. Некоторые участники, которые заменяли новости, покинули проект, у них не спросить. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 09:36, 5 января 2024 (UTC)
****** Тогда придётся отказывать в размещении значимому событию просто потому, что оно произошло вторым, либо добавлять совсем проходные, совершенно не значимые события [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 14:39, 5 января 2024 (UTC)
<br>
Статья [[Убийство Салеха аль-Арури]] переведена. Прошу отразить в анонсе. [[У:Ashec|Ash]] ([[ОУ:Ashec|обс.]]) 02:51, 5 января 2024 (UTC)

== [[Столкновение в аэропорту Ханэда]] ==
В [[Ханэда|аэропорту Ханэда]] произошло '''[[Столкновение в аэропорту Ханэда|столкновение]]''' [[Airbus A350]] с [[De Havilland Canada Dash 8]]: все на борту A350 выжили; на борту Dash 8 погибли 5, выжил только командир.

Серьёзная авария/столкновение с 5 погибшими в Токио, первая потеря и авария Airbus A350, многие новости и источники (и авторитетные как BBC) вопят об этом не хуже чем о вчерашнем землетрясении. <span>''С уважением'', '''''[[У:Rich Flight22|<span style="color:green;font-family:chalkduster">«RF_22»</span>]]/ <sup>[[ОУ:Rich Flight22|<span style="color:magenta">обс.</span>]]</sup>'''''</span> 16:31, 2 января 2024 (UTC)
* В случае автокабастрофы такое не стали бы размещать. Сказали бы, что "мало жертв" [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 16:38, 2 января 2024 (UTC)
** Это не автокатастрофа, тут катастрофа с современным самолётом, и по-моему волнует не кол-во жертв  а популярность события и наличие АИ (или авторитетных новостей) <span>''С уважением'', '''''[[У:Rich Flight22|<span style="color:green;font-family:chalkduster">«RF_22»</span>]]/ <sup>[[ОУ:Rich Flight22|<span style="color:magenta">обс.</span>]]</sup>'''''</span> 17:35, 2 января 2024 (UTC)
*** А вот интересно ― почему катастрофы одних транспортных средств более важные, чем других, даже если в первых погибает меньше людей? Или люди в одних менее важные? Что за автошовинизм?<br>Но насчёт популярности в СМИ ― давайте новость сутки отстоится и тогда подведём итог? Если что ― я не против размещения новости. Резонанс в СМИ есть. Но давайте посмотрим, когда отойдут горячие заголовки "Молния! Срочно в эфир". Может аналитика какая будет или "разбор полётов". [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 18:13, 2 января 2024 (UTC)
**** Тут ответ лёгкий, автокатастрофы каждый день по несколько штук случаются, а авиакатастрофы, потопления кораблей, и тем более катастрофы космических кораблей куда более редкие, в них больше людей погибает (хоть в конкретно этой и меньше, но она всё равно популярнее многих других случаев). Сутки подождать я согласен. <span>''С уважением'', '''''[[У:Rich Flight22|<span style="color:green;font-family:chalkduster">«RF_22»</span>]]/ <sup>[[ОУ:Rich Flight22|<span style="color:magenta">обс.</span>]]</sup>'''''</span> 18:58, 2 января 2024 (UTC)
***** Но тут важно, что именно при одинаковом или даже меньшем числе погибших. Но в целом я не против размещения: и резонанс есть, да и случай нетривиальный. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 02:31, 3 января 2024 (UTC)
* Если отдельной новость скорее всего нет, но если как дополнение к землетрясению, то наверное возможно. Связь между этими событиями хоть косвенная, но всё же присутствует, самолёт береговой охраны Японии в который врезался аэробус, должен бы развозить гуманитарные грузы в связи с землетрясением[https://edition.cnn.com/2024/01/02/asia/japan-airlines-plane-fire-airport-intl-hnk/index.html]. Подождем денек, посмотрим, что скажут другие участники. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:05, 2 января 2024 (UTC)
** Ну нет ― объединять новости эти точно нельзя. Но я тоже за сутки на ожидание развития событий [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 17:24, 2 января 2024 (UTC)
** Объединять нельзя, разные события, связанны лишь косвенно. <span>''С уважением'', '''''[[У:Rich Flight22|<span style="color:green;font-family:chalkduster">«RF_22»</span>]]/ <sup>[[ОУ:Rich Flight22|<span style="color:magenta">обс.</span>]]</sup>'''''</span> 17:30, 2 января 2024 (UTC)
** Связь таки слишком косвенная, чтобы объединять эти события. {{Против}} объединения [[Участник:Рон Ави|'''''Рон Ави''''']] [[Обсуждение участника:Рон Ави|<sub>'''''<small>арбузное обсуждение</small>'''''</sub>]] 20:06, 2 января 2024 (UTC)
** Шли дождь и два студента. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 21:24, 2 января 2024 (UTC)
* {{За}}. Но, на мой взгляд, раз уж перед А350 вы написали название разработчика Airbus, то стоило бы и перед Dash 8 написать название разработчика De Havilland Canada [[Участник:Рон Ави|'''''Рон Ави''''']] [[Обсуждение участника:Рон Ави|<sub>'''''<small>арбузное обсуждение</small>'''''</sub>]] 20:13, 2 января 2024 (UTC)
** Тут дело не в разработчике а названии самолёта, но в любом случае {{исправлено}} <span>''С уважением'', '''''[[У:Rich Flight22|<span style="color:green;font-family:chalkduster">«RF_22»</span>]]/ <sup>[[ОУ:Rich Flight22|<span style="color:magenta">обс.</span>]]</sup>'''''</span> 20:15, 2 января 2024 (UTC)
* {{За}}. Это большое происшествие которое могла закончиться хуже. АИ пишут, что это ужасная катастрофа. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 21:17, 2 января 2024 (UTC)
** Спасение пассажиров назвали чудом[https://www.theguardian.com/world/2024/jan/02/japan-airlines-plane-fire-tokyo-haneda-airport], смотрите видео. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 21:25, 2 января 2024 (UTC)
*** Видео я уже смотрел, и по нему и по АИ видно что это действительно чудо (наравне с [[Авария A340 в Торонто|аварией А340]]), всё же столкновение самолётов на высокой скорости, да и огонь очень сильный раз его на несколько часов не потушили. (хотя насчёт ужасности катастрофы я бы поспорил с АИ, есть катастрофы где жертв буквально в 100 раз больше) <span>''С уважением'', '''''[[У:Rich Flight22|<span style="color:green;font-family:chalkduster">«RF_22»</span>]]/ <sup>[[ОУ:Rich Flight22|<span style="color:magenta">обс.</span>]]</sup>'''''</span> 21:50, 2 января 2024 (UTC)
* Полагаю уже поздно выставлять на заглавную. <span>''С уважением'', '''''[[У:Rich Flight22|<span style="color:green;font-family:chalkduster">«RF_22»</span>]]/ <sup>[[ОУ:Rich Flight22|<span style="color:magenta">обс.</span>]]</sup>'''''</span> 09:29, 19 января 2024 (UTC)
** Уже не нужно - эта новость уже была размещена на заглавной, просто тут не отметили как {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:42, 19 января 2024 (UTC)
*** Я не видел, если она была на заглавной то хорошо <span>''С уважением'', '''''[[У:Rich Flight22|<span style="color:green;font-family:chalkduster">«RF_22»</span>]]/ <sup>[[ОУ:Rich Flight22|<span style="color:magenta">обс.</span>]]</sup>'''''</span> 10:28, 19 января 2024 (UTC)

== Покушение на Ли Чжэ Мёна ==
В [[Республика Корея|Республике Корея]] [[Покушение на Ли Чжэ Мёна|произошло покушение]] на лидера оппозиции [[Ли Джэмён|Ли Чжэ Мёна]], в ходе которого он получил ножевое ранение в области шеи. — [[У:Пэйнчик|Пэйнчик]] ([[ОУ:Пэйнчик|обс.]]) 13:07, 2 января 2024 (UTC)
* В принципе такие политические убийства мы всегда публикуем. Но тут не убийство (но это ещё не точно). Предлагаю ка всегда подождать сутки. Если дело закончится совсем печально, то вроде вопросов не будет. Если товарищ из оппозиции оклемается ― посмотрим по реакции СМИ. Но в целом скорее за. Только обязательно надо указать, что покушение было за три месяца до выборов. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 13:28, 2 января 2024 (UTC)
** Угрозы жизни уже нет, но считаю, что публиковать всё-равно нужно. Про выборы ― согласен, нужно упомянуть. ― [[У:Пэйнчик|Пэйнчик]] ([[ОУ:Пэйнчик|обс.]]) 13:46, 2 января 2024 (UTC)
*** Да, пожалуй, соглашусь. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 02:32, 3 января 2024 (UTC)
* {{За}}, безусловно. Покушение незадолго до выборов — это очень значимо. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 21:20, 2 января 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 12:03, 3 января 2024 (UTC)

== Землетрясение в Японии ==
[[Землетрясение в Японском море (2024)]]. Массовые эвакуации, предыдущие предупреждения о цунами отменены, но люди не Пока не возвращаются в дома. Пока сообщается о 30 погибших. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 07:16, 2 января 2024 (UTC)
* Погибших 48 ([https://www.dw.com/ru/v-aponii-rastet-cislo-zertv-zemletrasenia/a-67871437]), но их число быстро растёт. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 11:35, 2 января 2024 (UTC)
* {{За}}. Тут ещё такой нюанс ― в данном случае небольшое количество жертв следствие не мелкости землетрясения, а развитости Японии. Это очень крупное землетрясение! Однозначно надо давать [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 12:33, 2 января 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 12:46, 2 января 2024 (UTC)

== Операция против хуситов ==
Американцы наводят шороху в Красном море, конфликт в горячей стадии ([https://www.dw.com/ru/vms-ssa-v-krasnom-more-potopili-lodki-husitov-atakovavsie-kontejnerovoz/a-67864927]). Может поместим его в долгие? Если что, можно Мьянму убрать, давно не встречал от туда новостей по войне. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 13:08, 1 января 2024 (UTC)

* Можно и поместить. Пока три отдельных новости. Мьянму убирать не надо. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 13:46, 1 января 2024 (UTC)
* Воздерживаюсь. Пока только три мелких лодочки потопили, это конечно на три больше чем совсем ничего, но пока операция всё ещё идет достаточно вяло. Возможно лучше будет [[Участие хуситов в войне между Израилем и ХАМАС|хуситов]] в подпункт к войне в Газе подселить. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 14:57, 1 января 2024 (UTC)
** Ну это скорее сами лодки нарвались, а не то, чтобы американцы что-то предпринимали. Я предлагаю дождаться ещё каких-то событий и там решить. Но в принципе я согласен и с добавлением в долгие.<br>А вопрос ― из долгих мы убираем без обязательной новости о причинах этого? Просто событие неожиданно пропадает и всё? [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 16:00, 1 января 2024 (UTC)
*** "Ещё какие-то события" там происходят каждый день, в том числе ракетные обстрелы кораблей ([https://www.dw.com/ru/esminec-ssa-unictozil-dve-rakety-zapusennye-husitami/a-67860768]), атаки дронами ([https://www.dw.com/ru/esminec-ssa-unictozil-14-dronov-zapusennyh-iz-jemena/a-67746589]), попытки захватить торговые суда и ответные атаки американцев и британцев на хуситов. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 09:39, 2 января 2024 (UTC)
*** Есть два вида убирания событий из долгих: 
::::1 — Ничего важного долго не происходит (или даже происходит, но об этом уже никому нет дела (т.е. статью никто не обновляет)).
::::2 — Событие завершилось. 
:::Если событие завершилось окончательно, то об этом почти всегда даем отдельную новость, а если оно не завершилось, а просто потеряло актуальность, то тогда убиранием тихо, без помпы. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 16:27, 1 января 2024 (UTC)
* В самой статье об операции только про один индидент с лодками и идёт речь. А ещё что они не вмешивались в пять предыдущих обстрелов. При такой интенсивности действий давайте ещё подождём, а то всё напоминает [[Странная война|странную войну 39 года]] и мем про суслика, которого нет. Возможно ждём кораблей, которые должны ещё подойти. А возможно просто сами хуситы затихнут как затихает конфликт в Газе. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 02:37, 3 января 2024 (UTC)
** Печально, что статью про операцию никто не обновляет, хотя некоторая активность в Красном Море всё же имеет место. На днях британцы с американцами отбили крупную атаку хуситов [https://www.rbc.ru/politics/10/01/2024/659e91069a794788f3a2b519]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 23:35, 10 января 2024 (UTC)

== Миссия ООН в Мали ==
ООН официально завершила миротворческую миссию в Мали и вывела свой военный контингент из страны ([https://www.dw.com/ru/oon-zaversila-mirotvorceskuu-missiu-v-mali/a-67865681]). — [[User:Alex fand|Alex fand]] 13:02, 1 января 2024 (UTC)
* За 10 лет более 300 убитых и свыше 700 раненых миротворцев. Статья про миссию есть в ен-вики ([https://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Multidimensional_Integrated_Stabilization_Mission_in_Mali]). — [[User:Alex fand|Alex fand]] 13:02, 1 января 2024 (UTC)
** Есть нюанс. Из статьи на енвики: "''16 Июня 2023 года министр иностранных дел Мали обратился к Организации Объединенных Наций с просьбой прекратить деятельность МИНУСМА в связи с тем, что он назвал ее 'неспособностью' стабилизировать ситуацию там. Миссия была официально прекращена 30 июня 2023 года, все силы ООН должны были покинуть Мали к 31 декабря 2023 года.''"<br>То есть имеется ещё и дата 30 июня...<br>И второе ― наверное в формулировке надо указать и причину прекращения миссии. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 15:57, 1 января 2024 (UTC)
** Выражаю {{abbr|глубокую обеспокоенность|полное безразличие|0}}. Миссию распустили ещё летом 2023 года<!--,  причем толку от неё было мало даже пока она работала-->.  Сейчас эта новость имеет это примерно такой же уровень важности как и формальное прекращение существования НКР (то есть почти никакой). [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 16:05, 1 января 2024 (UTC)
*** Однако замечу, что там были происшествия и вот совсем не давно. С гибелью миротворцев. Так что тут ситуация отличается от НКР - если там реально всё закончилось в момент бегства, то тут всё-таки какая-то работа продолжалась до последнего времени. И так как мы 16 июня вроде не давали ничего (я проверил ― не давали и даже не обсуждали), то стоит дать: всё-таки завершение военной миссии ООН вне зависимости от результатов ― это событие. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 16:40, 1 января 2024 (UTC)
**** Нет ничего удивительно, что летом эту тему не поднимали, большинству до неё не было дела ни тогда, ни и сейчас. Уточню, что не против, а воздерживаюсь. Но замечу, что если бы эта миссия была важной, то за долгие 10 лет её работы в Мали статью о ней перевели бы, но этого так и не произошло, это говорит о "большом интересе" к теме у русскоязычных пользователей википедии. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 16:58, 1 января 2024 (UTC)
***** На всё не хватает пользователей... Особенно если что касается таких стран, как Мали... [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 17:20, 1 января 2024 (UTC)
****** Не надо прибедняться, в русскоязычном разделе достаточно много активных пользователей. Участников хватает даже на такие важные темы как [[Панда чай|чай из говна Панды]]. Но за десять лет никому не пришло в голову написать статью об этой миссии. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 18:15, 1 января 2024 (UTC)
******* Про чай сильно улыбнуло! Ну выбор статей у людей происходит не только по их значимости, но и по трешовости. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 19:12, 1 января 2024 (UTC)
******** Летом хунта разорвала отношения с ООН, никто миссию летом не распускал, это несколько военных баз, которые невозможно вывести за день. Так как мы не пишем про анонсы, а пишем лишь про события, я и не предлагал Мали раньше. Формально военный контингент выведен лишь сейчас, а летние заявления хунты не тянут на новость для заглавной. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 09:46, 2 января 2024 (UTC) 
******** Что касается аргумента "если бы эта миссия была важной, то за долгие 10 лет её работы в Мали статью о ней перевели бы, но этого так и не произошло", то он ровным счётом ничего не значит, у нас более половины [[Список миротворческих миссий и операций ООН|миротворческих миссий]] никто не перевёл, это ж не спорт или видеоигры, просто непопулярная тема. — [[User:Alex fand|Alex fand]] 09:54, 2 января 2024 (UTC) 
* {{За}}. Я считаю, можно публиковать. Ранее не опубликовали, опубликуем сейчас. Некоторые события, которые действительны с 1 января, мы не опубликовали, потому что они уже были опубликованы. Событие значимое. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 19:06, 1 января 2024 (UTC)
* {{За}}, так как событие значимо. С уважением, — [[Special:Contributions/80.251.228.230|80.251.228.230]] 11:55, 2 января 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 12:46, 2 января 2024 (UTC)

== Микки Маус ==

[[File:Mickey Mouse.svg|left|100px|Свободный файл пригодился-таки, хотя «несвободное» изображение и перешло в общественное достояние, но боту-удалятору этого не объяснить]]
В США истекли авторские права на образы [[Микки Маус]]а и [[Минни Маус]], теперь они являются [[Общественное достояние|общественным достоянием]] (однако это касается только их ранних версий в первых мультфильмах [[Дисней, Уолт|Диснея]])[https://www.bbc.com/news/entertainment-arts-67833411].
* Специально ради Микки Мауса срок действия авторских прав два раза увеличивали на 20 лет.— [[У:Arsenicum-82|Arsenicum-82]] ([[ОУ:Arsenicum-82|обс.]]) 11:16, 1 января 2024 (UTC)
** Полностью за. Мышиный дом оттягивал это исторический момент как только мог, но он всё же наступил — Истекли [[авторские права]] на образы '''[[Микки Маус]]а''' и других персонажей первого звукового фильма [[The Walt Disney Company|студии]] [[Дисней, Уолт|Диснея]] «[[Пароходик Вилли]]», теперь они являются [[Общественное достояние|общественным достоянием]]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 15:17, 1 января 2024 (UTC)
*** Наверное тоже поддержу. Не скажу, что новость однозначно достойная, но в целом бочком-бочком она может пролезть. Замечу, что по нему был настолько сильное лоббирование, что одно это достойно упоминания на новостях. Видать остатки здравого не позволили ради одной компании двигать всю индустрию авторских прав. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 16:43, 1 января 2024 (UTC)
* Конечно {{За}} [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 21:04, 1 января 2024 (UTC)
* Скорее, за. Может быть, стоит кратко добавить в формулировку контекст, чтобы была понятна значимость факта (но здесь весьма быстро наступает противоречие с краткостью формулировки). [[У:Vityavo|Vityavo]] ([[ОУ:Vityavo|обс.]]) 21:19, 1 января 2024 (UTC)
* Я воздерживаюсь. Авторские права истекают у разных произведений, Шерлока Холмса мы не публиковали. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 23:08, 1 января 2024 (UTC)
** Микки Маус это один из самых известных персонажей. Даже у будущих террористов ХАМАС в детстве и то был свой {{не переведено 4|Фарфур (персонаж)|«Микки Маус»|en|Tomorrow's Pioneers}}. Хотя в 2007 году он стал мучеником, его забил до смерти нехороший еврей. [https://lenta.ru/news/2007/06/30/mouse/]. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 00:05, 2 января 2024 (UTC)
** Из-за Шерлока Холмса законодательство США об авторских правах не меняли. [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 00:08, 2 января 2024 (UTC)
* Да, история эпичная, и да, надо добавить контекст, чтобы это показать. «В США истекли авторские права на первые версии образа [[Микки-Маус]]а. Это произошло на 40 лет позже запланированного из-за лоббистской деятельности The Walt Disney Company.» [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 22:27, 1 января 2024 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. Без контекста. Контекст добавил в статью, прочтут там. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 00:05, 2 января 2024 (UTC)
** Без контекста непонятно, почему это вообще имеет какое-то значение. [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 00:09, 2 января 2024 (UTC)
*** Ок, добавил контекст. Если считаете, что он нужен, то пусть будет. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 00:18, 2 января 2024 (UTC)
* @[[У:DarkCherry|DarkCherry]] боту-удалятору объяснить ситуацию очень просто: надо в описании [[:Файл:Mickey Mouse in Steamboat Willie, 1928.jpg|файла]] заменить шаблоны несвободного файла на шаблоны свободного. [[u:MBH|MBH]] 19:15, 2 января 2024 (UTC)

== Примечания ==
{{примечания}}